Первые ранние признаки завершения эпохи дешевого угля в Китае наблюдались еще в 2015 в виде резкой деградации экономики добывающих компаний (смотри, например, Китай: Как выглядит пик угля в финансовой отчетности?). Похоже, что сейчас начинается фаза прорыва этой скрытой деградации на экономику в целом.
По меньшей мере 20 провинций Китая, отвечающих за 66% ВВП Китая, объявили в той или иной форме об ограничениях на энергопайку. Например, Гуандун, южный индустриальный хаб, сокращает 10% от пикового энергопотребления.
В интервью Рейтерс, губернатор провинции Гирин, одной из жертв энергетических сокращений, прямо говорит, что необходимы новые поставщики угля из России, Монголии и Индонезии, а также поиск внутренних поставщиков угля из Китая, чтобы достичь в провинции адекватный уровень предложения.
Сокращения энергопайки в этой провинции касаются таких отраслей как сталь, цемент и аллюминий, растут также цены на энергетический уголь, что бьет по экономике ТЭС.
И это лишь вопрос когда замедление / остановка базовых отраслей нанесет удар по всей цепочке потребителей, прорываясь дефицитом продукции конечного потребления и ростом цен. Конкретно Китай, имея приличный профицит внешней торговли, вполне может сохранить внутреннее потребление, просто сократив экспорт, но горе придет на улицы импортеров.
2022 намечается очень интересным. Год каскадного сокращения энергопайки в масштабах планеты? Год Глобального Дефицита?
Комментарии
зато начиная с 1992 года и машины стояли , и свет исчезал, чего только не было
Ну как не деваются - сжигаются и все... все 4 миллирарда тонн угля , 4 миллиарда кубов газа, 3 миллиарда тонн нефти сжигаются... все их нет... в замен проявляется фетиш типа вилла с видами на залив в Средиземном море, или нгезабываемое вречатдление при присмотре картины микиланджелло
Я что, с этим спорю?
Я говорю о том, что с точки зрения ТТС энергия - точно такой же товар, как и любой другой. А дефицит ЛЮБОГО НЕЗАМЕНИМОГО товара порождает кризис а ля наши 90-ые или там Веймарская республика. В этом смысле - и только в этом - никакой специфики у нынешнего кризиса нет, как нет и нарушений ТТС. Если конечно помнить, что ТТС - всего лишь модель и не может описать реальность ПОЛНОСТЬЮ. Этого не может ни одна теория.
Я вообще бредни теории трудой стоимости - не обсуждаю ... угомонись... их иогут обсуждаиить бкухаглтеоа типа тебя....
Не согласен. Во вселенной бесконечное количество энергии. Чего не хватает для получения доступа к этой энергии? Знаний и технологий! Если нет знаний и технологий то например можно умереть от холода на открытом месторождении угля(камни же не горят?!). Единственный незаменимый ресурс это разум. Его можно применить только трудом. Через труд накапливаются знания опыт и создаются технологии.
да вы марксист
, а значит антипатриот!,
щас вам
татуировку на лбу сделаютподпись запишут и банить начнут.ТТС создавалась в эпоху когда основаная тягловая сила был человек, быки, кони - то есть 100-500 ватт с энергоресурсом в виде крахмала и крайне низким КПД, и ограниченным диффущией выводом проуктов окисления - ыего вы от нее хотите... В ней дествительно мерилом работы служит усталость
Знал он про энергию . не рассказывайте сказки
Ну ты это. На хохляцкий понт не бери. Давай цитату из "Капитала". Или балабол
Ума не хватило прочитать Маркса и теперь вам что-то должны доказывать ?
наверное знал... Гельмгольц уже за 20 лет до Капитала опубликовал работу о законе сохранения энергии. И понятие энергии уже массово начало входить в круг инженеров...Менделеев правда через 30 лет после поездки в Донбасс уже вовсю писал об ограничениях энергии как фактор слеживания развития производительных сил России
Мне понравилось у марксистов, что уровень эксплуатации напрямую зависит от количества вложенного труда. Оказалось, что делая одну работу(на выходе один и тот же продукт), получая одну зарплату, рукожопа эксплуатируют гораздо больше чем высококлассного мастера. Это всё, что нужно знать о марксизме.
И да, это всё считается по ФОРМУЛЕ!!!
Извините, а что тут неправильного? Вы сами задали граничные условия задачи: продукт произведён одинаковый (видимо, и по объёму, и по качеству), зарплата за этот продукт получена одна и та же. Не указано, в чём разница между рукожопом и высококлассным мастером - но поскольку и качество и объём продукта вами указано одно и то же, то, видимо, разница в том, что рукожоп работал для получения продукта гораздо больше, чем мастер. Исходя из этих посылок - естественно, что рукожопа эксплуатировали больше.
Вот и я про то же. Это вывих мозга. Потому как стоит принять такую концепцию, то автоматически следует, что рукожоп впахивает, а спец бездельничает, значит нужно рукожопа поощрять, а спеца наказывать. А что будет дальше я думаю понятно, я это наблюдал своими глазами в одной стране, которой уже нет.
Э, нет, давайте отделим мух от котлет. Почему мы должны поощрять рукожопа? Во имя абстрактной справедливости? Но понятия "справедливость", насколько мне известно, в экономике нет. Соответственно, нужно ли нам поощрять рукожопа или спеца, зависит от конкретной задачи.
Что значит, что рукожоп эксплуатируется больше? Это значит, что у него остаётся меньше времени и сил на свои дела, чем у спеца. Соответственно, у него не хватает этих сил и времени на семью, хобби, саморазвитие. И если у нас есть какая-то общность, состоящая из рукожопов, и нам надо, чтобы эта общность существовала как минимум несколько поколений, нам волей-неволей придётся сократить им рабочий день или повысить расценки, чтобы рукожопы могли создать семью, родить и вырастить детей, и обучить их на каком-то минимальном уровне. Или же, второй путь - вложиться в обучение, и сделать из рукожопов спецов. Ну, а если нам пофиг на то, что рукожопы вымрут, не создав семьи и не родив детей - можем их и не поощрять и не учить.Как видите, никакой абстрактной справедливости, сплошная целесообразность.
Ну и вообще, в науках периодически встречаются вещи, которые на беглый взгляд вызывают вывих мозга, но по более детальному рассмотрению поддаются более-менее логичному описанию. Начиная с детского вопроса: "Почему чем выше, тем холоднее, ведь мы же ближе к солнцу?" и заканчивая квантовой физикой, в которой нормально, когда частица может быть в нескольких местах одновременно, и вести себя по-разному, в зависимости от того, наблюдаем мы за ней, или нет. Или та же биология, в которой существуют, к примеру, утконос - яйцекладущее млекопитающее с клювом; морские коньки, у которых детёнышей вынашивает самец; осьминоги, которые размножаются так - самец наполняет спермой щупальце, отрывает его от себя и запускает в свободное плавание - нехай как самонаводящаяся торпеда ищет самку; дельфины, которые спят разными половинами мозга поочерёдно; тли, которые рождаются уже беременными; или селёдки, которые переговариваются пердежом - мозг можно вывихивать регулярно.
Ну, а отсылка к СССР вообще несостоятельна. Увы, Советский Союз не был "химически чистой" социалистической страной. По моему личному мнению, к моменту перестройки это вообще была химера с госкапиталистической экономикой, феодальной системой власти и социалистической идеологией. Недаром Путин в своё время сказал: "Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы".
Только идиот мог так понять Маркса. Вы его вообще не читали.
У энергетической теории стоимости глобальный недостаток - она не позволяет посчитать стоимость результатов умственного труда.
Вполне себе позволяет. Достаточно просуммировать затраты энергии на обучение этого умствователя и всех поколений его предшественников. Чтобы не углубляться в дебри, до изобретения палки-копалки и огня, можно упростить модель в пределах последних 100-200 лет, когда зародились настоящие наука и образование. Заодно получится что результаты любых умствований принадлежат не умнику, а обществу, которое его кормило и веками создавало для него подходящую среду.
С надлежащим учётом потерь?
Поищите следы отмеченной закономерности хотя бы в «сталинском» учебнике политической экономии.
ЗЫ: Но не забывайте и о контроле целостности. Начиная с эмпирической закономерности (онтогенез … повторяет филогненез), а данном случае наглядно обобщённой в предупреждении князя Кропоткина.
Нет, я имел в виду скорее ситуацию "девять женщин за месяц не родят одного ребёнка". Пример из поговорки не совсем применим в данном случае - за месяц, конечно, не родят, но за девять месяцев будет девять детей, что позволяет более-менее сопоставлять затраты. Но если мы возьмём десятерых учёных, и посадим их заниматься одной темой, мы получим не десять научных работ, а одну в десяти вариациях. Трудовая теория стоимости позволяет, по крайней мере, внести поправочные коэффициенты для уникальных специалистов.
Вообще, как мне кажется, Санитар высказал интересную мысль, о "бесконечном кардиффском угле". Правда, на мой взгляд, тут скорее дело в том, что более-менее универсальной энергии во времена Маркса массово ещё не было - электрический ток только начал завоёвывать мир. Но дело не в этом, а в том, что энергетическая теория стоимости появилась, на мой взгляд, потому что доступные энергоресурсы оказались ограничены. Если бы также были ограничены вода или воздух, вполне могли бы появиться, соответственно, водяная или воздушная теории стоимости. К примеру, воздушную, а точнее, парниковогазовую сейчас стараются пропихнуть либерасты.
А ее и сейчаснет и никогда не будет... Ни кардиффский уголь ни поток электромагнитных волн распостраняющихся вдоль проводов не является универсальной формой энергоносителя... Например ваш огрганизм потребляет энергию только в виде химической энергии определенных классов органических соединений - и это никогда не изменится (поелику нужна крупная перестройки самой клетки)... Мало того мозг вообще потребляет почти только одну глюкозу, поэтому в печени происходит неогликолиз =- дабы создать для мозга единственно принимаемую форму энергносителя ... Да и вообще энергия - это в общем-то абстрактное математическое понятие, описывающее состояние физической системы близких к консервативным. У абстракции нет универсальной физической формы.
например
применение генетического анализа в изучении видов бактерий, находящихся в выброшенных жевательных резинках на тротуарах разных странах.
Я конечно не марксит, но вы очень сильно бредите. Возьмём пример: человек копает руками, лопатой, экскаватором, копает робот. Во всех четырех случаях трудился человек, просто за счёт инструмента, механизации и автоматизации всё более эффективно. Т.е. речь идёт просто о повышении эффективности труда. Которое заодно убивает капитализм.
Можно ещё и обратный пример: даже самая халявная энергия не работает т сама.
"Внезапной для Маркса в XXI веке выясн
илось, что в основе всего лежит не труд, а энергия".
А за шо Главред в поте клавы топит?
не надо бредить. Энергия из внешнего источника (будь то раб, лошадь, костер или термоядерный реактор) не создает прибавочный продукт и прибавочную стоимость. Наличие такой энергии лишь меняет характер труда (либо облегчает его при том же объеме производства, либо увеличивает производительность).
Если человек сам работает палкой-копалкой, то чел сам, непосредственно своей мышцой себе хлеб выращивает, а если он управляет трактором, то та же самая сила его мышц усиленная трактором производит тот же хлеб. Изменился характер труда и изменилась удельная производительность. Но сам факт труда как был так и остался, и прибавочный проодукт создается этим трудом а не энергией.
Если бы было верно обратное (то ест если бы энергия создавала прибавочный продукт и стоимость), то из природных водопадов (то есть естественная машина по преобразованию потенциальной энергии в кинетическую) сразу бы булки с калошами и с плазменными телевизорами выскакивали бы, и поток золота быы вырывался.
На солнце полно энергии, но из Солнца не несется на нас поток жоповозок, яхт, пушек и других вещей..
Поди в одну смену работают? Да и свет на улицах всю ночь горит?
Где-то упоминалось скоростное шоссе с погашенными фонарями освещения. То еще удовольствие от езды надо полагать.
Антюр вон толкает идеи о рукотворности сего процесса. Вполне допуская это, тем не менее реальным видится и вариант упирания в потолок роста, аккурат кстати накануне вхождения в ловушку средних доходов. Рукотворный это процесс, или - но пойти дальше может и серьезно, и всем мало не покажется, в том числе и в России...
Ага, добавил (ВВП).
Исчерпание дешевого угля это не заговоры, это просто физика и геология.
Геолог Антюр толкает, что с углем у Китая проблем нет
https://aftershock.news/?q=comment/11054887#comment-11054887
обсуждение этого вопроса без анализа себестоимости - пустословие.
Я примерно так ему и ответил.
Но все-таки как-то кучно и в разных странах поперло-то, причем практически одновременно. В самом деле развал системы стал настолько заметнее, или это на время так покосилось?
И все-таки очень хорошо, что у нас серьезно повысили продуктовую безопасность страны, наклепали Бастионов, Калибров и Сармат, и получили опыт военных действий в Сирии.
Ещё построили дороги, стали зерноколонкой, мясоколонкой.
Все они используют одно средство обмена которое рисуют художники на амфетамине. Понятное дело, что пошли разные дисбалансы.
Кмк, фиксация балансов и переход на "переводной (непечатаемый) бакс" позволили бы со временем дисбалансы устранить и вернуть некоторое подобие ушедших отношений.
Геолог АнТюр не сказал с каким именно углём нет проблем. С дешёвым - проблема. Пик его добычи пройден. С недешёвым при сегодняшней мировой цене угля проблем нет. Проблема будет в другом. В снижении конкурентных преимуществ Китая.
Антюр 30 лет назадбыл геолгом, сейчас он скучающий дедушка на пенсии... И исчо нюанес к сатрсти интеллектуальные способности как правило угасают - вы это имеейте ввиду...В китае Антюр никогда не был - то есть и саматчастью у негоо проблемы - зания на уровне вики
Уж и поприкалываться над новохренологом низя?
для флуда не по теме записи отдельную запись создайте или в личку идите, кто продолжит флудить - покатится из комментов к моим записям вон
Виноват
Это генеральный экономический процесс в Китае. В этом Вы правы. В сентябре начался переход его экономики в новое качество. Это обозначено в головном тексте. Но китайские коммунисты имеют возможности в некоторой мере управлять этим процессом и дезинформировать наблюдателей о его сути. Типа, останавливаем грязные производства чтобы воздух к Олимпиаде очистился. Но нас они обмануть не смогут!
Ну таки нет. В России еще полно не освоенных месторождений.
К примеру Сырадасайское месторождение на Таймыре. 6 млрд. тонн высококачественного коксующегося угля. Уголь с него получается сильно дешевле, чем из Кузбасса, за счет морской перевозки. Его сразу будут грузить на сухогрузы
При разговоре про энергетику, в виду имеется прежде всего энергетический уголь. Коксующийся важен, но там есть свои тонкости.
Ну такое.
https://arctic-energy.com/
Коксующийся он более ценный.
А энергетические угли прямо под ногами валяются
Подмосковный угольный бассейн - 5 млрд. тонн. Прямо в центре Европейской части. Только там сейчас нет добычи. Ибо нафиг не нужен - есть нефть и газ.
толко влажность 30%, и зольность 20% - а так-то да бурого угля полно. А ксамтельно арктики и Тунгусского бассейна - ну да имеется такой - но пока просамтривается только вывоз по лене - 3 месяца в году, и на расстонии не более 50 км вглубь от Лены. Кстати вот ут бы наверное сильно бы помог химический синтез - произвоство метанола, и траспортировка его на запад в трубопроводах
А чо у нас какие проблемы? Угля - лет на 500, дальше никто не считал.
И 10К боеголовок, чтобы этот уголь охранять.
Ценники на энергоносители наблюдаемые сегодня не отражают их "трудовой стоимости". Они отражают их дефицит.
Какие проблемы в России могут быть - сейчас не "святые" 90-е когда можно было всё бесконтрольно гнать за бугор.
Инфляция припрется из-за границы, из ЕС, США, Китая. Внезапно закончатся чипы для новых авто, да и вообще очень многое другое, чего производит сейчас (до начала сентября производил) Китай. Ну и прочая прочая, мировой крысис нас не обойдет стороной. Но вполне возможно, что переживем его легче, чем тот же ЕС, США, Китай, Япония...
Вот! Это следствие. Когда дешевая энергия кончается там, тогда дешевые тилипоны кончаются здесь. При этом для замкнутой экономики у нас недостаточно людей, а для достаточного количества людей у нас может оказаться недостаточно запасов. Тупички цивилизации, колбаса кончилась - мыши сдохли. В общем, поприжаться придётся.
Тилипоны можно менять и пореже. Авто - тем более. С кучей всякой техники чего делать, теми же принтерами/копирами и многая прочая-прочая...
Видимо, уже нужно.
Да. Кризис уже пришел.
Страницы