Китай: Цены на энергетический уголь выросли за год почти в два разика

Аватар пользователя alexsword

Как обсуждали ранее, реальные метаморфозы экономики Китая будут связаны не с какими-то западными санкциями, а с исчерпанием дешевого угля, который являлся физическим локомотивом всего китайского экономического чуда. 

Из свежего.

Цены на наиболее торгуемый фьючерсный угольный контракт на Zhengzhou Commodity Exchange достигли во вторник $150 за тонну, что на 80% больше года назад ($85 за тонну) и существенно выше пятилетнего среднего.

Разгадка проста - электрогенерация растет существенно быстрее добычи угля (+7.4% у электрогенерации в первые 7 месяцев года против +4.1% у угольной добычи по сравнению с 2019 годом), в то время как именно уголь остается ее основой.

Зеленые ужимки Китая при этом не изменят ничего в плане грядущих проблем экономики, так как экономика рваной зеленой генерации, с учетом проблем выравнивания,  гораздо более отвратительна, чем беднеющий уголь и ТЭС.

Думаю, они это понимают.  Если сравнивать с докризисным 2019 годом, полная электрогенерация в Китае выросла на 615 террават-час,  из них тепловая генерация составила 445 террават-час или 72%.   В точности тот же процент, что тепловая генерация имела и в 2019.

china%20electricity%20generation.PNG?itok=g50O4MRm

В общем, летние новости типа Китай перезапускает десятки ранее остановленных угольных шахт, чтобы обеспечить работу ТЭС это не случайность, процесс и направление ясны, ждем развития.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Вот именно. Спасибо дедушке Бабаяну.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

И тебе задам вопрос - готов покупать проц по цене в три-четры раза выше, чем у конкурентов?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Сферический вопрос в вакууме. Если заблокирован импорт, то "и не так раскорячишься".

Я эти рассуждения слышал кучу раз, мол, "неэффективно", "расточительно". Уже сколько видов импорта перекрыто с 2014 года? Где гарантия, что завтра и бытовые процессоры не попадут под запрет?

О таких вещах задумываться заранее полезно.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Нет, это не сферический вопрос. А самый конкретный. И я вижу что вы ответили - нет. 

Фабрика может появится только под ГАРАНТИРОВАННЫЙ объем продаж. И он будет ооочень немаленьким. И фабрика может появится только при открытом рынке без санкций. Потому что при закрытом рынке фаьрака не появится. 

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

это ложный выбор...

при определенной воле государства этот проц может стоить и столько же, и ниже западных аналогов. Ну если произвести удастся конечно.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Это не ложный выбор. Это реальность попытки открытия производства отечественных процессоров на территории России для гражданских нужд (ВПК их как раз по такому соотношению и покупают. Но то ВПК, их никто не спрашивает).

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Я работал с китайцами. Они давали прайс, все ок.

Есть знакомый китаец, который держит экспортную фирму, при том что каждый завод может спокойно работать на экспорт.

Но этот китаец говорит, что от ЛЮБОГО завода он даст скидку минимум 10%, т.е. я думаю, что минимум столько же он еще и сам заработает.

Оказалось, дело в том, что Китай субсидирует экспорт товаров, и его фирма как раз и заточена под это.

Понятно, это работает только до тех пор. пока платежный баланс с остальным миром положителен.

У Китая он положительный, и он делает. У РФ он положительный но она этого не делает.

Поэтому я и говорю, что выбор ложный: варианты есть, примеры есть.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Вариантов нет ибо сравнивать Россию и Китай, как сравнивать огромную фабрику с лавкой кустарного мастера. Что по объемам производства, что по рынку сбыта.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

 если так думать, то остаётся только медленно ползти на кладбище.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Зачем? Даже в самом худшем случае мы не останемся без процессоров. Нафига о этом заморачиваться? По этому правительство это и не педалирует. 

Где надо, все давно уже заместили, а офисные хомячки пусть производственные профессии осваивают, типа сварщика, все полезнее будет, когда "закроют границы и мы останемся без процессоров", бггг

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 1 неделя)

Тут два варианта - или наши зарубежные потребители все же перейдут на свою зеленую энергетику с водородом и шлюхами, тогда ваш горячо любимый уголь с нефтью им нафиг нужен не будет

Вся эта зелёная энергетика с водородом имеет одну цель сдержать рост цен на нефть, газ, уголь. Плохо получается, в реальности цена на энергоносители должна быть в разы больше. Запад беспокоит что другие имея доступ к дешёвым энергоносителям усиленно развиваются, значит им меньше достанется, либо цена вырастет. Поэтому и сочиняют "сказки" про сланцевую нефть, "зелень", водород. Энергоносители будут нужны всегда, пока существует разумный человек.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

обмениваем невозобновляемый источник энергии на всякие спорные ништяки

Консерва, это очень старая методичка. Вам по ней уже не раз насовали.

Бан тебе за тупость.

Аватар пользователя Mocus
Mocus(12 лет 3 месяца)

Бан себе поставь, безголовое существо.

Аватар пользователя Mocus
Mocus(12 лет 3 месяца)

Пожалуй таки раскрою свою мысль. По поводу консервы.

Сейчас есть дешёвая энергия - нефть, газ и уголь. Большую часть из них мы сейчас меняем на айфоны, рубашки, жоповозки, турбины для газовых электростанций, двигатели для сапсанов и прочее, прочее прочее.

Через определённое время эта энергия закончится. Следующий перспективный источник - ядерные реакторы замкнутого цикла. Для их постройки, чтобы полночтью компенсировать отсутствие угля и нефти, потребуется огромное количество энергии. И вот хорошо бы уже сейчас начать вкладывать нашу "консерву" в энергию будущего, а не менять её на айфоны и жоповозки.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

меняем на айфоны, рубашки, жоповозки, турбины для газовых электростанций, двигатели для сапсанов и прочее, прочее прочее.

А в "прочем" станки и технологии.

Аватар пользователя Mocus
Mocus(12 лет 3 месяца)

А в "прочем" станки и технологии.

Я вам не скажу за всю Одессу, скажу только за  АйТи. На текущий момент закупаются только SMT-линии. Это такие станки для пайки транзисторов, резисторов и иже с ними на материнскую плату. И больше ничего. Вообще ноль. Ни один микроконтроллер для любого компьютера, сервера или коммутатора не сделан в РФ. Вот что меня огорчает.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Для того, чтобы создавать производство элеиентной базы, должны появиться те, кто эти резисторы распаивает. Просто так, на всякий слукзаводы не строят 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Сколько в ЗЯТЦ не вкладывай, а девять женщин не родят ребенка за месяц. Нужно отработать технологии на опытных производствах, выбрать наиболее пригодные для промышленной эксплуатации, что сейчас и происходит.

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 4 месяца)

а сегодня по евроньюс смотрел, как негодуют в зап.евпропе по поводу вост. европы, мол сильно коптят твари, надо закрывать угольные тэц!

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Достаточно повысить плату за выбросы и  шахты сами закроются.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

достаточно запретить включать топку остановленной станции. а ещё лучше - взорвать.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

В восточной)и не только) Европе углем печи топят. Или ТЭЦ в городах. Им на кизяк переходить?

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 6 месяцев)

Простое решение - говнопровод. Кто сдаёт продукт вторичный, тот питается отлично ;)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Дрова. Их спасут дрова. И давно переходить пора к нормам царской России - 4 метра квадратных на рыло. Уж на четыре метра дров наберут.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

4 квадратных метра это место под захоронение

вновь отводимые под захоронение участки должны быть площадь 4 квадратных метра для тела и 0.9 квадратных метров для урны с прахом.

Дрова может, всё же в кубических метрах посчитать?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

4-8 метров квадратных на рыло - оценки обеспеченности жилой площадью при царе.

Дрова были на пике по 45 рублей за кубическую сажень, ЕМНИП

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Пральна! Сначала закрыть, а потом как прижмет и похолодает - открыть, аки мелкобриты какие!

https://aftershock.news/?q=node/1011837

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

закройте пожалуйста Эстонию, там на всю страну одна ТЭЦ и та на сланце, в Питере не продохнуть из-за нее.

Аватар пользователя Первичный Вал

Тебе-то, старому еврею, переоделся в ПиБ и пошел шпилитрубы пилить))) 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

вроде и по-русски пишет, но нихера не понятно. ты что, татарин?

Аватар пользователя Первичный Вал

Чобы не было деменции - тренируй свой мозг

" Я русский и в Эфиопии никогда не был. "

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а если русский, веди себя прилично

Аватар пользователя Первичный Вал

Ты еще меня поучи приличию, ага! , все-таки, какой же ты флудогон! 

Приношу извинения Главному, не смог не ответить! 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

у меня нет деменции и я не еврей, а ты не в силах себя сдерживать, переходишь на личности в блоге Главреда, а потом начинаешь извиняться. так кто из нас флудогон?

Аватар пользователя Первичный Вал

Выдыхай бобер

Аватар пользователя Маузер
Маузер(7 лет 2 недели)

Кому ты рассказываешь ,баклажан😁

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Дешевый уголь развратил экономику Китая.Теперь придется заняться энергосбережением и ускоренным внедрением ВИЭ..

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Mocus
Mocus(12 лет 3 месяца)

Только ли Китая? Может быть всего мира? :) 

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Там,где уголь недешевый или его вообще нет,уже давно занимаются энергоэффективностью.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

мощная логика. а что же это всех больше ветряков, солнечных панелей и электрожоповозок делают в развращённом углём Китае, а не в безугольной еуропе?

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

На душу населения в Китае не больше.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Mocus
Mocus(12 лет 3 месяца)

Какая такая энергоэффективность возможна при производстве, например, аллюминия? Или выплавке стали? 

Сколько нужно ветряков, чтобы обеспечить нагрев печи сталелитейного завода? 

"Энергоэффективность" возможна только там, где ничего не производят сами, а покупают всё за напечатанные бумажки. 

Я утрирую, конечно, но в целом это так. 

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 6 месяцев)

"Сколько нужно ветряков, чтобы обеспечить нагрев печи сталелитейного завода?"
Не просто обеспечить нагрев, а поддерживать его достаточно длительное время. Остановка процесса выплавки - не просто дорого, может привести к поломке дорогостоящего оборудования.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Металлургические компании почему-то не знают, что нельзя повысить их энергоэффективность

На примере НЛМК:

https://nlmk.com/ru/responsibility/energy-efficiency/

Энергоэффективное производство

  • Группа НЛМК реализовала десятки крупных инвестиционных проектов с целью повышения энергоэффективности производства. За период с 2008 года фактическое значение удельной энергоемкости НЛМК снизилось более чем на 16 %. Дальнейшее развитие энергетического комплекса позволит вплотную приблизиться к отраслевому уровню наилучших доступных технологий с учётом климатического пояса локации.
  • Объем собственной генерации на вторичных газах достиг уровня около 80% в НЛМК, в Алтай-Кокс генерация электрической и тепловой энергии осуществляется на 100% использовании вторичного газа коксохимического производства. Это позволяет не только экономить расходы на энергоресурсы и снижать себестоимость производства, но и уменьшать воздействие на окружающую среду.
  • Группа НЛМК продолжает реализацию проектов по внедрению объектов «зеленой» энергетики на Липецкой производственной площадке – строительству электростанции для утилизации вторичных топливных газов с системой сбора и хранения конвертерного газа установленной мощностью 300 МВт, ввод которой в эксплуатацию повысит самообеспеченность Липецкой площадки электроэнергией до 94%. Ранее на площадке была введена в строй новая утилизационная ТЭЦ установленной мощностью 150 МВт и две газовых утилизационных бескомпрессорных станций, которые для выработки энергии использует избыточное давление доменного газа.

Ключевые проекты по повышению энергоэффективности

  • повышение эффективности оборудования, используемого для производства электроэнергии
  • оптимизация технологических схем производства технических газов
  • повышение эффективности компрессорного оборудования
  • замена насосного оборудования на более энергоэффективное
  • модернизация систем освещения
  • снижение объёма закупки теплоэнергии
  • проработка и внедрение инновационных решений в сфере энергетики
  • повышение эффективности функционирования энергетического комплекса за счёт передачи процессов в аутсорсинг
  • реализация инвестиционных проектов по развитию инфраструктуры, техническому перевооружению/строительству объектов основного производства с улучшением их показателей энергоэффективности
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> где уголь недешевый или его вообще нет,уже давно занимаются энергоэффективностью.

Нет.  Там занимаются зеленой демагогией и ИМПОРТОМ ИЗ КИТАЯ.

Аватар пользователя Первичный Вал

Ты чо совсем!!!? Скажи ещё, что нашу Сибирь, с её ценами на эергию, развратили! 

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Первые практические звоночки глобального энергодефицита, пока проявляющиеся в виде высоких цен. Дальше - обнищание ШНМ, волнения, войны и... историческое событие - год без роста численности населения планеты. 

фигово табличку видно. с какого года там начинается?

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Нет никакого энергодефицита.Производство нефти и газа искусственно сдерживается,чтобы поднять цены,а это толкает на переход к дешевому угольному топливу.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

где это производство газа сдерживается? газ на пике.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

дык, лето жаркое, газу надо много, зима холодная, тоже газу надо много. вот цена и растет, неимоверно растет )

Страницы