"Все преходяще, а музыка вечна" говорил киношный Маэстро, майор Титаренко.
И немного ошибался
Вечна не только музыка, еще вечнее - человеческая глупость.
А простых афганцев жаль, прожил бы союз ещё лет 10 с вывода наших войск - была бы нормальная светская страна…
Общераспространенное заблуждение.
ПОЛНОЕ переформатирование человечьего сознания в популяции занимает всего лет 10-15. Десять лет - это общий цикл школьного образования, плюс-минус полкилометра.
Причем НЕЗАВИСИМО от уровня исторического, технологического и экономического развития страны.
Примеры:
1. Украина. Начав с 1990х, в 2004м уже радостно скакали вовсю на своем первом путче майдане. Ныне же уже выросло НОВОЕ поколение, целиком воспитанное в догматах боевого гопака, подводных казацких лодок и Христа-украинца.
2. Германия. С середины 20х гг. прошлого века НСДАП потребовалось менее 10 лет, чтобы прийти к власти и еще пол-столька, чтобы окончательно превратить развитую европейскую страну в пан-европейский бардак с печами крематориев, СС и "Gott mit Uns" *.
3. Наши среднеазиатские "-станы". После полувека советской власти с дружбой народов и пр. коммунистическими принципами - снова по уши в родовых клановых традициях с соответствующими последствиями в культуре, экономике и пр.
Поразмыслите-ка сами дальше, партайгеноссе.
История полна примерами как довольно быстрых откатов назад (чуть не на века), так и попыток бросков вперед, как условно успешных, так и полностью провальных.
Так что и из Афганистана не получилось бы никакой "нормальной светской страны". Янки вон двадцать лет пытались там построить "нормальную демократию", с угробленными почем зря солдатами и декханами и вбуханными почем зря деньгами - и единственное, что удивляет - это скорость коллапса всех этих усилий.
Так что - только 15 лет на борьбу, соратники. На штамповку сознания нового поколения.
От Алисы Селезневой с братьями-Электрониками до Тик-токов с моргенштернами.
ВШЭ с ЕГЭ рулят.
-----------------------
* "С нами бог", выбитое на пряжках поясных ремней солдат вермахта.
Комментарии
Вот именно.
Так до событий середины и конца 70х Афганистан не было каком-то уж особо религиозным, так что никаких особых корней религиозности там не было, т.к. не было каких-то значимых и авторитетных религиозных школ (содержать массу образованных богословов - это совсем не дешево, родо-общинных и раннефеодальных отношений тут явно недостаточно).
Через "окучивание" религиозных настроений как раз достаточно просто вести общество в нужном направлении, как это делалось во все времена. Проблемы Афганистана в том, что СССР туда пришел на своем излете, буквально перед своим разложением и крахом (причины разложения советских элит и краха СССР лежат вне Афганистана, поэтому мы здесь их не поднимаем), а соответственно советская идеология уже не вдохновляла ни афганцев, ни самих граждан СССР. Какие были варианты у афганцев на фоне советской десталинизации, декоммунизации и прочего?
Если бы СССР излечился от своих болезней, то не было бы проблем поддержать соседний Афганистан, тем более у наших (со времен РИ и раннего СССР) была масса успешного опыта окультуривания местного населения как раз такой ментальности, традиций, религии и прочего.
А когда сюда пришли американцы, то ничего хорошего для местного населения они и не планировали.
Зачем масса образованных богословов, достаточно просто строго следовать исламу при любых богословах и у вас сразу не будет кредита, ибо ссудный процент запрещён, а значит, никакого финансирования в современном смысле не будет. И тогда у вас не появится никаких больших предприятий. Ни одна мусульманская страна поэтому и не создавала своей промышленности. Предприятия, построенные иностранными инвесторами не в счёт, так как они именно их, инвесторов.
Да и везде, чтобы перейти на следующий уровень отношений, приходилось убирать влияние религии из общества, либо сильно менять саму религию. В Англии, Германии, США, протестанты полностью изменили католичество и подкроили его для капитализма. Во Франции революция страшно ударила по церкви, потом с ней долго бодались, пока наконец её не поставили в угол в 1905-м году. В СССР, перед тем как провести индустриализацию, вообще физически почти уничтожили церковь, с расстрелами, взрывами, ну и воинствующим атеизмом. Даже в Турции, Ататюрк насильно отделял всё реигиозное от общества и получилась хоть и мусульманская, но в очень облегчённом варианте, Турция. А в остальном исламском мире ничего не поменялось, как были отношения пустынных кочевников 7-го века записаны в религию, так по ним они и живут. А на этом современное общество не построишь.
Ну а то, что американцы ничего хорошего не планировали, это само собой. Население жалко, конечно, но теперь у них должна появиться какая-то стабильность, хоть и совсем средневековая.
Ну и бог с ними.
Примите пилюлю от антропоморфизьма.
После чего можете переходить к изучению модели «необходимейших» *иностранных* (!!!) инвестиций.
А где у меня было сказано, что они "необходимейшие"? Вроде бы, всё по-русски написано.
Чтобы строго следовать Исламу, нужно этот самый Ислам знать, а для этого нужны богословы и прочее. Проблема "ссудного процента" с религиозной точки зрения решена давным давно, еще в средние века это умели делать. Отсутствие собственной промышленности в мусульманских странах точно не связана с религией и кредитами.
Бытовая религиозность не представляет собой проблем, и она не сильно отличается от бытовой идеологичности. Например, среднестатистический православный крестьянин РИ в 19 веке знал про Христианство, наверное, даже меньше, чем советский октябренок про Марксизм-Ленинизм. По сути это был некий набор суеверий и обрядоверий. В советские времена было примерно тоже самое, только чуток поменялись эти суеверия и обрядоверия, знаний сути учения и идеологии у среднестатистического гражданина тоже не было, хотя люди уже были образованными и кое что читали (иногда вынужденно).
Религия сама по себе не препятствует развитию общества. Но тут нужно различать собственно религию, бытовую религиозность и религиозные организации. Так вот последние (религиозные организации) всегда встраиваются в управленческую систему любого государства и строя.
Боевые монашеские ордена средневековья были реальной силой, но затем стали архаичным рудиментом, еще до всякого капитализма, просто тяжелая конница стала утрачивать свои роли. А религиозные общины феодальной эпохи были просто феодальными общинами. И церковная иерархия феодальной эпохи сама была феодалом и гармонично вписывалась в феодальные отношения. Религия там везде была на вторых ролях.
Собственно и в Российской Империи, Русская Церковь, как организация, была частью государственного аппарата, выполняла функции политотдела, заведовала государственной агитацией и пропагандой (например, все значимые события с правящей династией доводились до народа через церковные действия), выполняла функции ЗАГСа и прочего. К религии все это не имело ни малейшего отношения, но все это было пережитками феодальных отношений. В свержении монархии в России, Русская Церковь и ее иерархи сыграли одну из ведущих ролей, ведь именно они в глазах народа легимитизировали временное правительство, для чего наспех меняли религиозные тексты в стандартных богослужениях. Столь стремительное "переобувание в воздухе" окончательно подорвало доверие к этому феодальному институту, т.к. столь явное противоречие самим себе не может быть незаметным для окружающих, что и вызвало последующую месть со стороны бывших прихожан. Да и главным средством борьбы с религией в раннем СССР был финансовый инструмент, но ведь жесткое требование о независимости Церкви от государства исходило от самих иерархов (ради этого они и поддержали ликвидацию монархии, причем первыми признали как бесповоротное действие). Большевики только исполнили это требование, а также все из него вытекающее: лишили бюджетного финансирования, отменили налоговые льготы и прочее. Иерархи же хотели избавиться только от государственного контроля, сохранив бюджетное финансирование и льготы, но так не бывает, а потому расстрелы, воинствующий атеизм и прочее.
В СССР, выкинув Русскую Церковь из состава госструктур, но на ее место поставили идеологические организации заменители. Менее архаичные и более соответствующие структуре советского государства и ее системы управления. На излете СССР с этими идеологизированными организациями произошло тоже самое, что и с государственной религиозной организацией (Русской Церковью) в начале СССР. Точно также, как и исчезли советские хозяйствующие субъекты.
Очень хорошо, и я готов подписаться почти под каждым словом. За исключением кредитов. Даже если в средние века они умели обходить запрет, необходим масштаб, а его не было. Всякие исламские банки (хотя и они очень специфичные) появились уже в 20-м веке, когда было поздно самостоятельно что-либо переформатировать, так как весь мир был поделен между империями, а потом остались только США и СССР и они уже всем сами указывали, кто и куда будет двигаться в экономике.
То, что большинство не знает ни христианства, ни ислама, ни марксизма-ленинизма, правда. Но излишняя религиозность, как и излишняя заидеологизированность, всё-таки препятствуют развитию, так как заставляют мыслить шаблонно - если не сказать, что вообще препятствуют разумному мышлению и рациональному анализу. А в эпоху научного прогресса, без этого никак, причём опять важен масштаб. Мне кажется, что эта излишняя религиозность в мусульманских странах встречается сплошь и рядом. С другой стороны, без нормального светского образования, нет ничего необычного, что с детства тебе вобьют в голову Христа, Аллаха или ещё кого-то со всем шлейфом верований и ты с этим останешься на всю жизнь.
В общем, мы с вами вроде бы говорим почти одно и то же.
Ислам не запрещает кредитов, он запрещает только прямой процент на кредит. Иные формы "компенсации" интересов кредитора не запрещены. Поэтому все это прекрасно работало и в достаточных объемах уже в средние века, да и в первом тысячелетии (когда ислам был достаточно молод, а этот запрет ссудного процента в него перешел из иудаизма и ряда христианских сект, где существовал гораздо дольше).
Экспансия первых халифатов в Европу закончилась задолго до появления капитализма. Как и последние успехи мусульманских турок были в 17 веке, причем уткнулись они не в реформаторов-протестантов, а в классических католиков, и в страны, где тогда капитализма еще не было. Исламские же банки - это просто некие попытки играть по западным правилам игры, но с сохранением религиозных традиций. И проблемы там не в отсутствии ссудного процента, а в игре по западным правилам.
Мыслить шаблонно - это вообще свойство всех стабильных систем, например, классическая бюрократическая модель поведения того требует. Армейские уставы и современная нормативно-техническая документация являются типичными примерами шаблонного мышления, которые часто препятствуют разумному мышлению и рациональному анализу. Современные принципы формализма в науке, такие как наукометрия, лишают современную организованную науку творческих способностей куда сильнее, чем религиозный радикализм. Кстати, и современное потоковое светское образование, ориентировано на то самое шаблонное обучение большого числа среднестатистических учеников, за счет фактического неравенства учащихся, и не учитывающего это строгого темпа обучения, эта система образования сама по себе является гигантским генератором различных мифов и заблуждений. Собственно введение шаблонного потокового религиозного образования является одним из главных генераторов религиозного фанатизма и различных предрассудков. Еще в дореволюционное время многие отмечали, что преподавание "закона божьего" создавало такую жуткую кашу в голове, а семинарии были главным источником атеизма (не даром наш главный вождь там получил свое образование).
То есть проблема шаблонности в самих шаблонах, а не в сфере применения этих шаблонов. Каждая палка имеет два конца, и шаблонность является обратной стороной массовости.
Ух ты, как забирает-то.
Ну и все остальное не хуже.
Янки ниче в Афгане строить не пытались. "Им" нужен был героин и нестабильная страна в Средней Азии, рассадник терроризма.
Сейчас у них другой бизнес - вакцина. Который более рентабелен.
Просрут и эти полимеры...
БигФарма это не какие то страны. Он сметает все на своем пути. В том числе в России. Наверное есть только пару стран на планете: СевКорея и какойнить Липмопо(населенный амишами?), куда не дотянулдась его рука.
Спутник-В?
Разницы особой нет. Разве что в разные карманы мелкие бонусы падают.
Я верно понял, что Гамалеи - это бигфарма?
Ухтыжблин.
Если за вакцины раздают плюшки в виде машин-квартир, превращая вакцинацию в шоу и отдают под козырек ВОЗу об успехах вакцинации, то чем отличается? Составом коктейля вкалываемого в мышцу?
Пусть даже фантики идут в казну. Пусть.
Но результат компании уже на лицо - разделение общества на "за" и "против". А это маленький шаг к краю пропасти.
Сынок, ты притворяешься, что не понимаешь базовых вещей?
За вакцинирование раздают не квартиры-машины, а ШАНС десяти из миллионов их выиграть.
Слово "лотерея", гугль в помощь.
Я умею отделять мух от котлет. В медицине нет места шоу-бизнесу. И в определении "лоторея" нет слова "вакцина". Это раз.
Два. ВОЗ, структура Рокфеллеров, которой кланяется в ноги наш МинЗрав. То есть мы платим дань, за право быть в стае.
Но мы немного уклонились от темы статьи: еще неизвестно какой "подарок" нам преподнесли янки, уходя ихз Афгана. Наши враги не идиоты, а прогматики и просто так ничего не делают. А партия еще далека от финала. Как Вы правильно заметили в послесловии, это игра в долгую и ставки идут уже на следующее поколение.
псы: если у Вас ник-нейм "Папаша", это не значит что я "Сынок" ;)
Можешь не быть сынком, если не хочешь - но, ради бога, не говори со мной как мудак.
Членские взносы. Кстати, сам клуб мне тоже не нравится.
Далее возражений нет.
Спайка религии и власти характерны для добуржуазного общественно-политического строя, то есть для феодального и родо-племенного.
Ни одна среднеазиатская страна, которую большевики затащили из средневекового феодализма (а местами и родо-племенного строя) прямо в социализм не смогла удержаться в нём и рухнула обратно в феодализм. И только там, где "проклятые оккупанты" понастроили заводы, а "освободившиеся от гнёта русских" элиты смогли их не просрать в первое же десятилетие своей "незалэжности", общественный строй смог удержаться на уровне капитализма (хоть и раннего, достаточно примитивного и кровавого) и не рухнуть обратно в то состояние, в котором пребывал в начале 20-го века.
В общем, "сама, сама!"
Только когда большевики сбежали
Да, сейчас образование намного качественнее советского. Русские школьники и студенты просто сметают золотые медали мировых олимпиад
Где-то вычитал или приснилось?
Не в "подпитке", а в закреплении в материальной культуре и ежедневном подтверждении хозяйственной практикой. Так что если материальная культура не выработана, то 10 лет на образования, а потом 10 лет хозяйственной практики, и все возвращается к началу. С другой стороны, если есть материальная культура, но хозяйственная практика каждый день доказывает иное, то в библиотеках будут держать свиней и лошадей. Все три компонента образование, материальная культура и способ хозяйствования представляют собой единую кибернетическую петлю. Что-то одно поднять выше или опустить невозможно. Все только в пределах принципа историзма. Так что не нужно переоценивать значения образования. Это именно что доказательство, что без ежедневной практики и культуры образование будет забыто. Все в СССР учили основы исторического материализм и алгебру, но помнят единицы, а применять умеют совсем еще реже. Мы есть то какая материальная культура нас окружает на бытовом уровне и тот способ хозяйствования который мы ведем. И все это жестко детерминировано ресурсно-ландшафтными условиями. Вот потому цивилизации и народы так отличаются, а построение разных "советских" или "демократических" государств в других ресурсно-ландшафтных условиях и у народов имеющих иной исторический путь неизменно превращается в полную лажу. Как у нас попытка построить "правильный капитализм" и "правового государства" немедленно превратилось в порнографию. Культурная асимметрия всегда будет иметь место. А историзм загнет куда нужно любое образование. Как и хозяйственная практика всегда невероятно убедительна - банально жрать нечего будет.
На устройство которых тоже потребны средствА.
Так в том-то и вся прелесть, геноссе, что в определенных кругах возникло понимание того, что не нужно лезть в чужой монастырь со своим уставом. Ну нравится им так жить - ну пускай живут. На кого они равняются? На Пакистан. Кому они, как назойливые мухи, жить мешают? Ирану. Ну вот Пакистан с Ираном ими и будут заниматься, каждый по своей линии и в рамках своей специфики. Для этого, конечно, пришлось приложить колоссальные (и никто особенно даже не представляет, насколько колоссальные) усилия по устранению вековых распрей между шиитами и суннитами. Ну а у нас с Ираном полное взаимопонимание по всем основным вопросам. А теперь и Пакистан будет двигаться в русле правильной политики. Не сразу во всем, конечно, но свернуть с этого курса его уже вряд ли у кого-то получится.
Поэтому пусть их уму-разуму учат Пакистан с Ираном, им это гораздо проще будет, чем нам. На крайняк - Узбекистан может что дельное посоветует.
Вот чем хороша иранская система управления? Тем, что президент там рулит и все такое, но стратегические вопросы развития страны он не решает. Во многих странах президент - фигура декоративная, а рулит всем "глубинное государство". Но у Ирана это глубинное государство всем открыто и действует публично. Однако же поди, попробуй стать во главе этого глубинного государства, то есть Высшим руководителем. Сначала надо стать богословом, много лет подвизаться на этом поприще без каких-либо гарантий политической карьеры. И только потом, когда факих зарекомендует себя как человек, пригодный для управления государством, Маджлис-е хебреган может избрать его Высшим руководителем. А может и не избрать. А так как Маджлис-е хебреган состоит из 86 членов, каждый из которых непосредственно выбирается народом, то поди попробуй поманипулируй им.
Ну и сам факт существования Ирана, с которым что только не пытались сделать после свержения шаха США и прочие Табаки, как бы доказывает жизнеспособность этой системы управления для исламских государств. Внедрить при такой системе в высшее руководство страны предателя или недалекого человека архисложно. Не исключено, что Хомейни разработал эту систему, размышляя над тем, как защитить свою страну от одного маленького, но весьма вредного и агрессивного государства, которое всюду сует свой нос и норовит со всех поиметь гешефт. Я про Лихтеншейн, конечно же, если кто не понял.
Так вот, а теперь вспоминаем, что талиб - это не ругательство, а вполне себе мирный ученик медресе. Ну и почему бы не распространить удачный опыт Ирана на Афганистан? А там, после обкатки системы, почему бы ее у себя и Пакистану не применить?
А иначе зачем весь огород городить - худо-бедно, но все же как-то контролировали США Афган. Поэтому зачем нам было весь этот движ устраивать и менять шило на мыло, да и то не факт, что вместо мыла кот в мешке окажется.
В общем, думается мне, геноссе, что не погрузится Афганистан в темное средневековье. С одной стороны - исламский, строгий, но вполне цивилизованный Иран, с другой стороны - тоже исламский, причем этнически близкий и достаточно европеизированный Пакистан, с третьей стороны - пусть и постсоветские, но все же умеренно исламские и, по сравнению с Афганистаном, просто невероятно цивилизованные и опять-таки этнически близкие Узбекистан, Туркмения и Таджикистан с их, помимо всего прочего, повсеместно применяемым русским языком.
Восток - дело тонкое, и шла Россия к этой практически мирной революции в Афганистане очень долго. И при этом Россия как бы и не при делах вообще. Не милы афганцам шурави - не неволим, пусть с единоверцами и соплеменниками общаются. Главное, чтобы толк был.
А если ученики медресе хорошо выполнят домашнее задание, то там и Китай с инфраструктурными проектами подтянется. А любой восточный человек понимает, что бакшиш - это хорошо, а если бакшиш йок - это плохо.
Такого и не предлагал, и не предполагаю.
А знаешь, что самое смешное и грустное... пройдет еще 10-20 лет и вырастет и станет основным то поколение, которому будет пох на пидорасов и все их заявления.. и тихо, и мирно - это станет обычным... дай Бог джонни волкер меня добьет раньше - тяжело терять смыслы...
p.s. пидарас - это не только жопа и хер - это суть жизни, как ни смешно - во всем)
Главное чтоб они ВСЕ пидарасами не выросли.
Страницы