Уже столько написано об этом грядущем всемирном налоге, о возможных процентных выплатах, подсчетах и вычетах колониальных налогов…
Не указано и тщательно забалтывается и скрывается главное – кто обязан на самом деле оплачивать этот углеродный налог. Логично было бы оплачивать этот углеродный налог тому, кто заинтересован и потребляет товары, произведенные при повышенных выбросах СО2 в атмосферу, то есть, ЗАКАЗЧИКУ этих самых повышенных выбросах углерода, а не ИСПОЛНИТЕЛЮ. Не будь заказчика, не появится и исполнитель.
Далее можно рассмотреть следующие направления использования добытых природных ресурсов, с которых предполагается платить налог: экспорт, переработка и использование внутри страны. Переработка, в свою очередь, тоже разделяется на использование внутри страны и на экспортные поставки.
- Экспорт ресурсов.
Для России и стран, добывающих и поставляющих природные ресурсы, это принципиально важно. Извлеченные и отправленные на экспорт из недр газ и нефть ни разу не загрязняют атмосферу. Природные ресурсы лишь перемещаются из земли в трубу, не более. (Не будем рассматривать сопутствующие технические моменты сжигания и выбросов СО2 во время добычи, так как это составляет жалкие доли процентов от общего). На самом деле, атмосферу загрязняют страны-импортеры, которым поставляются нефть и газ. Именно они перерабатывают их, сжигают и обеспечивают основные выбросы СО2 во время этого. То же самое касается и других полезных ископаемых.
- Переработка и экспорт изделий из загрязняющих ресурсов.
Снова логично предположить, что налог должен платиться заказчиком вторичной и последующей переработки, с помощью которых он получает необходимые товары. Если бы не было заказа, то загрязнения тоже не произошло бы. Никто не станет добывать ресурсы, перерабатывать их и загрязнять свою природу бесплатно. Заказчик всегда виноват сильнее исполнителя. По этой логике, наши кластеры по переработке газа в Усть-Луге и на Амуре в пластик и другие материалы и изделия не должны платить углеродный налог за товары, поставляемые на экспорт заказчику. По сути, это добытый газ, переработанный в другие материалы и изделия для использования заказчиком в других странах. Россия, как и любая другая страна, не заинтересована производить что-либо сверх необходимого внутреннего потребления без возможности экспорта этого по заказу других стран.
- Те ресурсы, природные ископаемые и материалы и изделия из них, которые потребляются внутри страны – вот единственная база, с которой должен платиться так называемый углеродный налог.
Комментарии
Смотря что поставлять. Если получится, что таким образом Россия станет поставлять в ЕС меньше ресурсов, то из чего они будут делать свой конечный продукт? Например, производсттво стали - "грязное". И, если та же Украина не сможет поставлять в ЕС сталь по низкой цене, то вырастут цены на европейские товары, потому что (а) исходных материалов будет меньше и (б) значит, рабсилы нужжно будет меньше для их обработки, то есть (в) на выходе будет меньше готовой продукции. Иначе, имеем: меньше товаров в ЕС, они дорогие, рынок меньше.
Товары в ЕС станут дороже, и поставлять их вне ЕС станет невыгодно (рынок сужается). А ЕС поставляет вовне товары, у которых в других странах есть внутренние конкуренты.
То есть, меньше более дорогих товаров в ЕС и меньше работающих.
В России - меньше вывозящих исходные материалы без обработки в ЕС. Необходимость перенастраивать экономику на внутренний рост, то есть, увеличение рабочих мест засчет появления внутренниих госпроектов, сокращение экспорта исходных материалов. Поскольку зеленый налог внутри страны не платится, товары внутри дешевле европейских и конкурируют с ними более легко.
А кто будет производить то???
В мире 5,7% энергии от ветряков с панелями и 2,2% если считать не с коэф.2,5 (пересчет на ископаемое топливо) по по честному в физических джоулях!
https://aftershock.news/?q=comment/10807041#comment-10807041
Тогда европа должна СОКРАТИТЬ ИМПОРТ ДО НУЛЯ!))))))
Правилтно сказать, что деньги от утилизационного сбора уже распределены поикарманам. Утилизируют люди по прежнему за кровные или просто пбросают. Но налог с каждой новой платим.
Нато - это бизнеспроект по распиловке бюддета! И нашим людям фиолетово! К нам же на ремонт дорог и больниц не пойдут
Это именно так. Но вся хитрость этого налога не в том, что он появится в стоимости товаров для конечного потребителя. Игра в том, кто будет определять какая продукция грязная, а какая нет, и насколько. Поэтому газ из России всегда будет жутко грязным, а газ из США - очень чистым. И по конечным продуктам так же.
То есть тут игра не за то, чтобы этот налог содрать (хотя это тоже приятный бонус), а за то, чтобы поставить неприятные им экономики в заведомо проигрышную конкурентную позицию.
Так я это вижу.
Да, для внутреннего рынка каждая страна и так определяет некоторые преференции для своих товаров и некоторые заградительные пошлины для чужих - точнее, такая возможность у них есть и в ряде товарных позиций страны этим пользуются - определяя этот список самостоятельно. Не меняется ровно ничего, только новое название.
Значит наша цель не забороть пиндосов, а всего лишь стать одним из решающих звеньев: что грязно и что чисто, с учетом принципов паритета.
У рф нет цели на внешних рынках. Цели на внешних рынках толтко частные- сбарыжить бензин( не дали ввести заградителтные квоты и горючка продолжит расти увеличенными темпами), сбарыдить сельхоз( одна из причина роста цен на продукты), кругляк вроде запретили, но есть ньюанс - разрешили черес якобы госпосредник! То есть наша страна превратилась в империю победившего зло БАБЛА!
только чистой (условно) продукции в мире 2,2% (от ветряков) и еще около 5% от АЭС и гидро!
Готовая европа сократить потребление (на 95%?
https://zen.yandex.ru/media/bessedka/vas-obmanyvaiut-vozobnovliaemoi-ene...
Они не собираются сокращать. И не важно чистая энергия или нет. Важно кто и как чистоту определяет.
Они собираются уменьшать стоимость своей продукции за счёт увеличения нашей. Делать свою продукцию конкурентоспособнее.
То, что в эти игры можно играть вдвоём, в голову не сразу приходит.
С другой стороны, это мы, с нашим огромным платёжеспособным рынком, можем и ответное по станцевать. А многие бедные страны будут тупо платить богатым.
Впрочем, справедливости ради, наши схемы с огромными утилизационными сборами по транспорту, например, ровно из той же серии. Закрыли рынок не хуже бронированной двери.
https://aftershock.news/?q=comment/10807041#comment-10807041
И есть интересный факт о покупке золота.
Если богатый бизнесмен захочет купить килограмм золота в России, ему придется заплатить 20% НДФЛ. А если отравить этот килограмм золота в Лондон, то он его там купит без этого налога.
И что интересно, - в первом случае, килограмм золота остался бы в России, а во втором случае, - и золото будет храниться в Лондоне, и деньги на его покупку бизнесмен из России вывезет.
Так и живем....
классическое "а нас за што?"
Логично, но наивно. Колониальный налог никто не отменял.
Все платежи, даже плата за банковское обслуживание влияет на итоговую цену и на то сколько остается с нее поставщику/производителю.
https://aftershock.news/?q=comment/10807041#comment-10807041
Как с этим быть?
"86% сталелитейных компаний Европы, производящих сталь конвертерным способом, в 2020 году вообще не платили за выбросы СО2.
Такие выводы приводятся в исследовании «Як працює система EU ETS: приклад виробників сталі ЄС», проведенном аналитиками GMK Center.
Как известно, в Европейском Союзе действует довольно жесткое законодательство о выбросах парниковых газов. Однако объем бесплатных квот на эмиссию СО2 превышает фактический объем выбросов.
Например, в 2020 году квоты на бесплатную эмиссию углекислого газа для производителей стали конвертерным способом покрыли фактические выбросы СО2 на 136%. Как следствие, 18 из 22 крупнейших европейских производителей конвертерной стали (а это 86% всех мощностей ЕС) имели в прошлом году избыточные квоты, то есть вообще не платили за выбросы.
Более того, европейские сталелитейные предприятия в 2020 году могли бы получить около €1 млрд дополнительного дохода за счет продажи избыточных квот в системе EU ETS.
Превышение объема бесплатных квот над фактическими выбросами наблюдается уже 15 лет. В течение этого времени сталелитейщики ЕС имели возможность извлекать выгоду из продажи неиспользованных квот.
Согласно условиям фазы 4 EU ETS, которая стартовала в 2021 году, объем бесплатных квот будет корректироваться на переменную средних объемов производства за два последних года, если объем производства изменился более чем на 15% от базового, который использовался для расчета бесплатных квот."
https://gmk.center/news/86-proizvoditelej-konverternoj-stali-v-es-ne-pla...
Вы как маленький! Вы что телевизор не смотрите? (олимпиаду)
Это называется терапевтическое исключение!)))
https://aftershock.news/?q=comment/10807041#comment-10807041
Это обычная пошлина, просто с красивым обоснованием. Ничего принципиально нового, не понимаю почему все так возбудились.
++
и действовать надо соответствующе. И не будет никаких проблем!
Только ветряки и панельки китайские жалко))
https://aftershock.news/?q=comment/10807049#comment-10807049
Собственно, никто не возбудился, лишь я не понял...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Если потребители российских углеводородов будут платить налог у себя в стране, производители в РФ точно также будут терять деньги. Собственно так и предполагают делать на Западе, насколько я понимаю.
Другой вопрос, что в России должно облагаться налогом? Добыча ресурсов или вывоз их из страны? Мне кажется, что прежде всего экспортеры должны платить в бюджет.
Но в правительстве почему-то считают иначе. Как известно, в РФ выполняется налоговый маневр. Пошлина на экспорт углеводородов снижается, а НДПИ повышают. То есть если раньше налоговая нагрузка ложилась на иностранных потребителей, то теперь в равной мере и на российский народ. Наверное, это правильно с точки зрения мультилатерализма и мира во всем мире.
Это если эти платежи будет засчитываться.
А если не будут то надо нашим выдать терапевтическое исключение, а на импотных наложить углеродный налог!
https://aftershock.news/?q=comment/10807041#comment-10807041
Углеродный налог придуман странами, у которых кончились свои углеводороды, чтобы страны-экспортеры сырья не вздумали развивать свое производство. Их продукции собираются обложить налогами, а чтобы они не вздумали вякнуть в ответ, рассказывают сказки про страшное потепление и вредный CO2.
А вы предлагаете им всю малину испортить. Где они тогда харчеваться будут? Неужели вы думаете, что Европа в коим-то веки согласиться жить на свои без разбоя и грабежа?
Их там много . Они могут рассчитаться на раз-два и отсасывать друг у друга по очереди.
А придется жить на свои. Они сейчас в таком состоянии что им даже Турция может морду набить. Но говоря уже о других соседях. Не ребята реально хотят газ по 1500 и если желание хорошее, оно как правило сбывается.
Всё же углеродный налог и торговля углеводородами несколько рассинхронизированы. Углеродный налог планирует ввести на металлы промышленной группы, цемент и ещё ряд энергоёмких в производстве товаров (кажется, ещё там удобрения и тд).
В целом согласен.
Ну тогда в такой постановке И РЕАЛИЗАЦИИ это всего лишь способ обкРадывания своих граждан. А вот если начнутся терапевтические исключения то и действовать ндо будет не как обычно асимметрично а наоборот))
https://aftershock.news/?q=comment/10807041#comment-10807041
Я вот подозреваю, что вслед за мелкобританией из еэсовского шапито сбегут еще страны. Скажем, Италия в первых рядах, хехе
Рекет-глобал
Монголам_почту_разносить
Углеродный налог - это к Китаю, в первую очередь. Вы на карту загрязнений посмотрите.
Это прежде всего про терапевтические исключения))
https://aftershock.news/?q=comment/10807041#comment-10807041
Товары можно производить разными способами. Например, в техпроцессе, где используется горячая вода, можно нагревать её сжиганием газа, а можно -миниатюрным ядерным реактором. Во втором случае выброс СО2 почти нулевой.
В юриспруденции есть понятия "исполнитель" и "эксцесс исполнителя". Зачем путать эти не совпадающие понятия?
Согласно вашей логике, наказывать за заказное убийство нужно только заказчика, а "хитмена" -не надо, он не виноват, что заказ был.
вот именно по нагреву в МИРЕ производится 5,7% всей энергии чистой (ветряки, панели, гидро и АЭС)...
тогда это всего лишь очередной налог, по на всех граждан ЕС...нам какое до него дело? Главное чтобы не было терапевтических исключений))
https://aftershock.news/?q=comment/10807061#comment-10807061
Да просто всё. Более сильные экономики давят более слабые, мешая им развиваться. Придумывают всякие налоги и т.п. Углеродный налог наших врагов хороший тест для России, посмотрим, мы страна бензоколонка или свое право имеем, и выкрутимся из не выгодных для нас условий...
Так это... МЫ первые начали!)) (утилизационный сбор)
так что это они проходят тест на вошь они или право имеют))
https://aftershock.news/?q=comment/10807041#comment-10807041
Не важно кто платит. Платежи могут быть организованы по разному. Может платить и получатель и отправитель.
Углеродный налог -ЭТО НАЛОГ. Никакого отношения к экологии не имеющий кроме названия. Точно также как и наш утилизационный сбор с терапевтическими исключениями для УАЗа кажется.
И противодействовать ему надо совершенно понятно как
https://zen.yandex.ru/media/bessedka/obiasniaiu-chem-nam-grozit-vvedenie...
Налог, налог...
Не о том думаете!
Мы - самая холодная страна мира. Для одинакового с другими странами уровня комфорта нашим согражданам приходится расходовать в 4-8 раз больше энергии, чем в других странах. Потребность в энергоресурсах - у нас самая большая.
Поэтому экспорт невозобновляемых энергоресурсов (электричество, нефть, газ, уран) должен у нас расцениваться не просто как государственное преступление. Государство - это еще не все. Это преступление перед еще не рожденными поколениями нашего народа! По опасности оно сравнимо с геноцидом, и в чем-то даже страшнее. В нашем уголовном законодательстве должно быть предусмотрено наказание за такие преступления. Слова "геноцид" и "экология" слишком затерты неточным употреблением, но исчерпание энергоносителей на нашей территории приведет именно к экологической катастрофе - не только к гибели нынешнего населения и его потомков, но и к невозможности проживания здесь любого народа, уже не только русских и татар.
Если бы меня (в лице народа) спросили про этот налог, который накладывает "закулиса", я бы посоветовал выйти из договоренностей и всех элегантно послать. Да кто спросит, когда кругом одни предатели интересов народа?
Я так и не понял, кому платят этот углеродный налог. Если своему правительству, то его, во-первых, можно сделать маленьким, и, во-вторых, тут же перераспределить обратно в виде субсидий или налогового вычета.
Я считаю, что платить надо тем, кто сжигает нефть, а не добывает и не перерабатывает в пластик. Платить можно в общий фонд, и оттуда перераспределять странам с большой площадью лесов
и прочих улавливателей углерода.
Страницы