К троллю приходит мирская слава

Аватар пользователя atorn

Учитесь, дети, как чучелом или чушкой, но стать популярным. Не нужно в новой хронологии делать открытий - вас будет презирать научное сообщество. Не нужно просто честно работать, кропая научные труды - вас вообще никто не будет знать, кроме кучки специалистов. Если вы хотите лёгкой славы - делайте троллинг (и хайп - сказали бы некоторые, но здесь давайте ограничимся примером троллинга).

Троллинг - это высказывание утверждений, которые будут возмущать собеседников и вызывать у них желание опровергнуть. Утверждения должны быть софистически доказанными, чтобы любые доводы против - были легко и обоснованно вами парированы. Когда построится защитная оболочка доводов, то людям, видящим софистику, лень будет тратить время на пререкания с троллем, а остальным случайным читателям, которых большинство, будет выдаваться нужный довод из защитной оболочки.

Тролли приобретают опыт, и рано или поздно, находят софистические темы, родственные хайповым, которые их прославляют. Так, тролль становится известным, занимая свою нишу популярности, купаясь в лучах маленькой славы форумного уровня, его софизм начинают цитировать, и повторять в насмешку вслед за ним: "На Украине всё хорошо" (ищите по Гуглу на Аш). На первых 50 ссылках - очень хорошая релевантность цитирования.

"Это успех, брателло!" - как сказал другой тролль в другом месте по другому поводу (и получил всего 2 цитирования). Работа была тяжёлая, но достойная результата. В копилку того, о чём вас будут помнить потомки, добавился ещё один успех.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ссылка на комментарий  к ответу АнТюра в этой же теме, поясняющий, на мой взгляд, почему так сложилось (сформировался этот мем).

Комментарий редакции раздела Толковый словарь

Закономерная попытка нейтрализации неудобной тенденции посредством перехвата и тенденциозного толкования понятия.

Сравните с оригинальным определением.

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 5 месяцев)

 повторять в насмешку вслед за ним: "На Украине всё хорошо"

Утверждения должны быть софистически доказанными

Так на Украине всё плохо? 

... а где тогда всё хорошо? ...  в Китае? (а почему там всё хорошо?)

--------------

везде хорошо где нас нет

...в Москве всё хорошо, а на Камчатке хуже..

Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 11 месяцев)

Но согласитесь, что повторяют этот тезис только в насмешку (легко просмотреть по ссылке поиска Гугла из заметки). Банальность типа "Волга впадает в Каспийское море" так бы не повторяли. Повторяют с точным пониманием смысла троллинга, даже в заголовке статьи однажды (первая ссылка по поиску).

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 5 месяцев)

Как бы да...попугайское цитирование не есть хорошо.

Должна быть какая-то конкретика - по отношению к чему всё хорошо или плохо.

Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 11 месяцев)

Э-э-э... "Хорошо" на словах по отношению к тому, что на самом деле.

У автора мема - действительно, успех. Родился мем, имеющий порядка 50 цитирований. Осталось, чтобы кто-то процитировал по ТВ в передаче типа Соловьёва или "Бесогона" - и успех будет оглушительный, не хуже той же "Волги..." из 19-го века. Я бы на месте автора просил бы внести мем в подпись. )

Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 2 месяца)

везде хорошо где нас нет 

...в Москве всё хорошо, а на Камчатке хуже..

внесу лёгкую коррекцию

...в Москве всё хорошо, а на Камчатке хуже..

и чем дольше нас ТАМ нет, тем ТАМ лучше

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 10 месяцев)

а сколько цитирований у мема -Это другое?

Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 11 месяцев)

Очень много. Чисто по поиску на АШ (ссылка) - и на 70-м месте много совпадений, а значительно больше его цитировали картинкой, что посчитать сложнее. Гугл по картинкам и по сайту находит всего 4. А на самом деле - значительно больше, и это только на АШ. А мема этого и на других сайтах по Сети очень много.

Аватар пользователя Франсуа Фийон
Франсуа Фийон(7 лет 8 месяцев)

Я не знал, что 2021 году кто-то ещё носится с Фоменко и Носовским и их "открытиями", но достойна ли эта новость быть на пульсе?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых набросах ***
Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 11 месяцев)

 Наблюдал за продвижением этого мема-софизма месяцев 8 - и это хороший классический пример продвижения софизма - не случайно я эту заметку поместил в свой раздел, посвящённый всяким эквилибристикам логики. Можно было бы и подробнее разжевать, но зачем, если те, кто в теме - и так всё прекрасно видели, а таких - десятки. И хотел бы отметить индивидуальную заслугу автора (мема).

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 5 месяцев)

Эмо-наезд на НХ детектед.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя калибровщик

Просто констатация факта, что Тюрин тролль и враг России.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 5 месяцев)

По Вашей логике я тоже тролль и враг России. Не боитесь жить в России, где кругом Вас одни враги?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя калибровщик

???? По вашему на украине все хорошо, выборы в США были честными, а Чухановская это Жанна д,Арк?

Тогда да.

З.Ы. на НХ мне насрать.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 5 месяцев)

на НХ мне насрать.

Странно тогда, что ответили именно мне.

По вашему на украине все хорошо, выборы в США были честными, а Чухановская это Жанна д,Арк?

Я вижу излишнюю эмоциональность оценок, на которой и троллит АнТюр. Излишнюю эмоциональность Россия себе сейчас позволить не может. Таким образом АнТюр делает общественно полезное дело. Чтобы это понять соглашаться с его высказываниями вовсе не обязательно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 11 месяцев)

Вы еще забыли про русских свиней, которые сейчас пользуются слабостью США , которая в 90 была нашим союзником и помогала России в трудные времена.

Те люди,кто сгинул в эпоху 90 "благодаря" помощи США , от водки, болезней с сердцем, суицида, по причине отсутствия работы,понимания своего будущего и своих детей, кто остался в Чеченской земле, войну которой спонсировала США, надеюсь на том свете припомнят Тюре все его высказывания здесь. 

Не тролль он , для таких есть другие слова, но тут их нельзя писать. 

Аватар пользователя alex633423
alex633423(9 лет 8 месяцев)

Это  Вы зря , Анатолий правильный ,годный тролль.  Позвольте ему  помешивать деревенский  сортир.( с ехидной  , ильичевской , улыбочкой.)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя абра
абра(6 лет 12 месяцев)

Не Носовский с Фоменко. Не "альтернативная история". 

Простой призыв - относиться критически к "источникам" - типа Эллиаде Гомера и прочим эпосам типа Манас.

А тем более к таким грамотным фальсификациям, как "монголо-татарское иго"

Аватар пользователя Нумминорих Кута

А, теперь фоменковщина называется "просто критически относиться к источникам". Ну да, ну да: теперь "Носовский и Фоменко", "Новая хронология" не употребишь безнаказанно, скомпрометированы имена, надо как-то выкручиваться. Теперь это "я просто предлагаю факты" и "критическое отношение к источникам".

Так вот шоб вы знали: историки знают, что существует такая специальная штука, "критика источников". И любой исторический источник подвергается этой специальной экзекуции, прежде чем он будет запущен в оборот историографии.

А фоменковщина остаётся фоменковщиной, как её ни обзови "для конспирации".

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(8 лет 5 месяцев)

историки знают,

Спасибо, похохотался.

Да историки ничего не знают. Например, историки понятия не имеют, что до определённого момента не было единой хронологической шкалы, и почти каждый летописец-хронолог пользовался собственным летоисчислением. Погуглите, что такое индикт и индиктовая запись дат.

Историки понятия не имеют, кто, когда и где впервые обобщил и создал единую хронологическую шкалу, которой историки и пользуются по сей день. Историки понятия не имеют, откуда взялась дата Р.Х. Кто её впервые вычислил и какими источниками и методологией пользовался при этом.

Начать узнавать всё это можно отсюда: https://aftershock.news/?q=node/543164

 

И любой исторический источник подвергается этой специальной экзекуции, прежде чем он будет запущен в оборот историографии.

Само собой! "Правильные" источники вводятся в оборот. А "неправильные" (те, которые противоречат или даже опровергают оф. историю) не вводятся. И это называется "наукой"! Ха. Ха. Ха.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(9 лет 1 месяц)

Клоун, франки датировали свои хроники годами от Р.Х. с 8-го века. Сплошняком, по годам. Когда, по Фоменко, ещё история не началась. А им предшествовали Григорий Турский, потом Фредегар Схоластик и его продолжатели. Без разрывов.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 12 месяцев)

Католикам - иезуитам верить - это как же себя неуважать надо!

Бумаги переписывались и пергаменты тоже. "радиоуглеродный анализ врёт!" - после анализа "древних" манускриптов и святынь католических.

Ну и пусть их. Но нельзя быть таким наивным. Типа глупым.

Аватар пользователя alex633423
alex633423(9 лет 8 месяцев)

ФоНосы начинали  с троллинга , но заиграли сами себя

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя абра
абра(6 лет 12 месяцев)

Пусть фоменковщина. Но подумав своей головой, понял, что ига татаро-монгольского не было.

А далее - ну ляпов в учебнике истории полно, типа как в "катынском расстреле поляков НКВД" - ну гебельсовская пропагандистская версия шита белыми нитками.

Это только один пример. Про Аполлон на Луне - ваще классика. 

И это называют канспирологией!

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(9 лет 1 месяц)

Что значит ига не было? Дань не платили орде? А кем тогда были баскаки?

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 12 месяцев)

Ну да. Слова наш язык сохранил - ярлык, тамга, ясак - вот только смысл этих слов историками-немцами искажён до непонятности.

Ярлык на княжение - это типа княжеская грамота.

Только иго - одна десятая часть - и нельзя больше брать с населения других налогов.

Никогда в истории таких низких налогов не было и нет до сих пор. Иго, понимаешь!

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 3 месяца)

Однако попробуйте потрудиться над постижением дистанции от *существования* предмета «критика источником» до во-1) его надлежащей проработки и во-2) полноценного практического применения конкретным профессионалом.

Вот Вам замечательный пример.

Вас ведь конечно не затруднит во-1) процитировать оценку метода с точки зрения «критики источников» и во-2) перечислить перечень фактов, установленных с его помощью?

Аватар пользователя и_справедливость-для_всех.

а есть фронт борьбы с новой инквизицией ака "лженаука"? а то она (инквизиция) уже заеТБМа.

есть наука, есть - не наука, есть - вненаучное познание (медитация или там не знаю что ещё, созерцательный метод всё-таки не есть наблюдение в научном смысле) а вот это вот *вно - это ж порождение запрета на реальный научный прогресс, не? ещё не все дотямали?..

и поцчему например лженаука не грызёт массовую ахинею которой в "академической науке" многие тонны?

ну и расхожий тезис - наука знает, что знает не всё, но вот как только появляется лженаука, то сразу возникают сомнения. уж больно смахивает на религиозные чуйства.

Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 11 месяцев)

Тут всё довольно просто для опытных учёных. С полувзгляда отличают одно от другого. Примерно, как сумасшедшего обычно с полувзгляда отличают от остальных.

Дельцы от лженаук этим пользуются и поощряют "евангелистов" - продвигателей ненаучных идей в необразованных массах. Всё довольно интересно, много аналогий с аферистами, которых тоже достаточно в крупных проектах-аферах встречается.

Аватар пользователя Бабушка Алёна

"Опытные учоные" в "исторической науке". Это которые успешно виляют вместе с курсом актуальной партии?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 4 часа)

Вот соглашусь. Столько откровенных нестыковок и замалчиваний в академических науках, что доверие испаряется просто.

Почти Офф-топ - кто бы объяснил, почему лет 5-7 назад затененную часть Луны (это когда месяц на небе виден) не было видно (то есть на моей памяти не было видно никогда), а теперь - вот она, весь диск - и месяц, и теневая часть? 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 5 месяцев)

а теперь - вот она, весь диск - и месяц, и теневая часть? 

На днях тоже бросилось в глаза. Но не придал особого значения, просто подумал: "А зачем рисовать месяц, если она целиком видна?"

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя NOTaFED
NOTaFED(8 лет 5 месяцев)

почему лет 5-7 назад затененную часть Луны (это когда месяц на небе виден) не было видно (то есть на моей памяти не было видно никогда), а теперь - вот она, весь диск - и месяц, и теневая часть

Яркая часть Луны - отраденный свет Солнца, теневая часть  - отраженный свет Земли. Чем больше на Земле облаков, тем виднее теневая часть Луны. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 4 часа)

Благодарю за ответ. Однако лет 30 такого явления не наблюдал, и только последние лет 5 теневую часть диска стало видно. Списываю на эффект Манделы, других объяснений нет smile1.gif

Аватар пользователя Нумминорих Кута

В прошлых веках тоже видели затенённую часть Луны - и это прослеживается в изобразительном искусстве.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 4 часа)

В том и "прелесть" эффекта Манделы - невозможность доказать. Я вот помню, что Мадонна ВСЕГДА была по паспорту Мария-Луиза Чикконе, а в этом варианте реальности она с рождения Мадонна-Луиза. Звезды над серпом и молотом на флаге СССР - не было, а теперь - есть, даже на фото флага над Рейхстагом. 

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 12 месяцев)

Чтобы видеть пепельный свет Луны, достаточно покинуть зону засветки. Например, выйти из-под грящего фонаря.

Лично наблюдаю пепельный свет не менее 30 лет (когда в принципе стал обращать внимание на подобные детали). Примерно тогда же высотки на западе от моего дома стали по утрам окрашиваться розовым до восхода Солнца. А до того всё всегда розовело с востока. И плевать на наблюдения других людей! (нет)

То, что вы какими-то сведениями долго не пользовались и они у вас в мозгу слегка подтухлились - это норма. То, что они подтухлились не до полного исчезновения - это тоже норма. То, что в результате эти тухлые сведения не совпадают с реальностью - это норма. Не норма говорить, что реальность поменялась.

Хотя... Чем это я тут занимаюсь? Кто я такой, чтобы указывать вам во что верить или не верить? Пойду, наверну макарошек с тефтельками, да пивасом запью. Меня как раз наш вискарий приглашал причаститься по случаю праздника светлой пятницы.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 4 часа)

приятного времяпрепровождения вам smile1.gif "пепельный свет луны" - оч красиво сказано.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 12 месяцев)

Спасибо на добром слове!
А "пепельный свет" - это вполне официальное название этого явления.

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(8 лет 2 месяца)

Спокойно, Маша, я Дубровский мы не психи:

La Stampa, 21 августа 1987 года.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 4 часа)

Реально отлегло, благодарю smile9.gif значит, кто-то долго и упорно чистил сеть. Это ж каких трудов стоило, а главное - нахрена? 

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(8 лет 2 месяца)

Так это ж ещё до сети. Через 10 лет в той же Ла Стампа:

Уже Мадонна:)

У итальянцев, откуда фотки, два варианта. Или она таки Мария, но втихую сменила имя. Или всё же Мадонна, но набожные итальянцы 80-х решили шо негоже порку путану Богоматерью звать - Машка она и есть Машка. И до нас так и докатилось.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя не дождетесь

ниочём

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 5 месяцев)

Ну, почему же? Наблюдаем как топикстартер провоцирует АнТюра на срач.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 3 месяца)

Это не срач! Благородный рыцарь, борец за чистоту науки призывает членов Сообщества АШ встать под его знамя. Показывает на АнТюр'а одиноко и скрмнко стоящего вдалике: "Он плохой!". Рыцарь уверен в своей правоте и буде искренне удивлен тому, что Сообщество АШ не осудит АнТюр'а.

А то, что я плохой, знаю и отношусь к этому спокойно.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Рыцарь в розовом.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 10 месяцев)

Антюр - ты настоящая звезда Афтершока, можно сказать украшение сайта.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(9 лет 1 месяц)

Такие "украшатели" превратили серьёзный сайт в балаган. Тут есть ещё секта поклонников Ёжика.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 4 месяца)

Ну, неплохо же.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 3 месяца)

"Новая хронология" ... Звучит инклюзивно. smile5.gif

Но всё никак не овертонится, хождение имеет только среди адептов.

А вообще непонятно зачем грудями вставать на защиту хайпожоров. Для них это весьма плохая услуга - падает аудитория, цитирование, узнаваемость. А так как более за сей деятельностью ничего нет, то, получается, защитники  работают против кумиров.

Страницы