Музей Гагарина в городе Гагарин (по следам статьи "Прости нас, Юра")

Аватар пользователя DjSens

проникшись небольшой заметочкой тов. марксиста про логотип музея Гагарина в городе Гагарин я сделал две вещи:

1. оставил отзыв на официальном сайте музея, и этот отзыв не прошёл там премодерацию, в тексте отзыва привёл цитату Ю. Гагарина "Полет человека в космос нанес сокрушительный удар церковникам. В потоках писем, идущих ко мне, я с удовлетворением читал признания, в которых верующие под впечатлением достижений науки отрекались от бога, соглашались с тем, что бога нет и все связанное с его именем выдумка и чепуха."

2. позвонил по телефонам, указанным на сайте в разделе контакты, вот по этому вроде телефону со мной поговорили - Главный хранитель Фёдорова Марина Станиславовна (48135)6-39-49:

- Здравствуйте, а почему на логотипе вашего музея нарисованы и ракета и церковь ?   Вы разве не знаете отношение Гагарина к религии ?  

- А кто спрашивает ?

- Я сам инженер, работаю в связанной с ракетами области, с большим уважением отношусь к Гагарину.

- Приезжайте к нам и сами всё увидите.

- Не могу, работа, коронавирус...    Вы вообще читали его книгу "Дорога в Космос" ?

- Читали... (грустным голосом).   Понимаете, наш музей не только про Гагарина, он объединён с историко-художественным музеем города, тут и церкви были и ещё много всего...

- Ясно, понятно.

-------------------

Дальше я повесил трубку, не видел смысла дальше разговаривать.

И кстати, на главной странице сайта музея мой комментарий не пропустили, но зато позже меня внезапно появились два таких комментария:

- Владимир: Музей неплох, но не хватает икон на стенах. Ведь Гагарин летал по божьей воле. Всем известно знаменитое гагаринсоке "Поехали!", но мало кто знает, что вторым словом было "Господи!" и Юра перекрестился. Учите детей православию - оно в космосе очень помогает.

- Лев Качин: Без религии не было бы Гагарина. Уверовал - полетел. А не уверовал - не смог бы.

-------------------

В итоге, мы конечно не знаем на 100% есть бог или нет, но в любом случае надо уважать взгляды человека, который строил светлое коммунистическое будущее и считал религию чепухой и помехой (на том этапе).  Вся его биография показывает что он не о мошне своей думал, как большинство современных мелкобуржуазных человеков на этой планете.

Вот заключительные строки из книги Гагарина:

"Я пишу эти заключительные строки своих записок, а по улице, широкой и красивой, шумно идут весѐлые девушки и юноши, одетые в форменные костюмы ремесленников. Не так давно и я принадлежал к их задорному, охваченному романтикой подвигов племени. Ни у кого из них пока нет Золотых Звѐзд Героя, орденов, лауреатских медалей. Но у них все впереди, все дороги жизни с их благами и радостями, завоѐванные нашими дедами и отцами, открыты им.

Молодое поколение, перед которым Родина широко распахнула двери в радостную, творческую жизнь. Страна, как заботливая мать, воспитывает его на легендарной истории своей героической Коммунистической партии, на трудовых подвигах народа – творца и созидателя. Это для них – молодых хозяев страны, призванных покорять пространство, и время, и космос, – Родина открыла самые лучшие школы и стадионы, построила лучший в мире Московский университет, где на бронзовой статуе профессора Н. Е. Жуковского, высечены вещие слова: «Человек… полетит, опираясь не на силу своих мускулов, а на силу своего разума».

Молодѐжь Страны Советов смело смотрит в прекрасное будущее. Это ей выпало на долю великое счастье – построить коммунистическое общество. Впереди у каждого молодого советского человека большая и серьѐзная учѐба и работа.

Стране нужны инженеры и агрономы, врачи и педагоги, слесари и трактористы. Для человека любой профессии найдѐтся у нас интересное и полезное дело. Советская молодѐжь самая талантливая в мире. Наши лѐтчики летают быстрее, выше и дальше всех. Наши учѐные создают космические корабли, штурмуют Северный и Южный полюсы земного шара. Это они, молодые патриоты, преодолевая летнюю жарынь и зимние ураганы, героически осваивают целинные и залежные земли. В их самоотверженном труде раскрываются мужественные черты высокого морального облика советского народа, вдохновлѐнного великими целями мирного созидательного труда – строительства коммунизма.

Успех первых космических полѐтов побуждает к рвению и мужеству все молодое поколение. Молодѐжь чувствует, как у неѐ вырастают крылья. «Всѐ новые и новые советские люди, – говорил Никита Сергеевич Хрущѐв, – по неизведанным маршрутам полетят в космос, будут изучать его, раскрывать и дальше тайны природы и ставить их на службу человеку, его благосостоянию, на службу миру». Да, мы все делаем для укрепления могущества нашего социалистического государства, и наша жизнь, вся, до последней кровинки, до последнего дыхания, принадлежит прекрасной Советской Родине"

------------------------

даже анекдот такой есть уже:

Стране нужны токари, инженеры и учёные, а женщины рожают блогеров, риэлторов и фотографов....

------------------------

P.S.: в вике про музей - Объединённый мемориальный музей Ю. А. Гагарина — это музейное объединение города Гагарин Смоленской области, в состав которого входят: историко-художественный музей, Мемориальный музей Ю. А. Гагарина, Музей Первого полёта, художественная галерея, детский музей «Игры Юрия Гагарина», а также интерактивная экспозиция «Изба-чайная».

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Чураш
Чураш(6 лет 4 месяца)

Мракобесы. Верил Гагарин только в прогресс науки и светлое будущее коммунизма. Сегодня бы его сектанты - охранители распяли на кресте из рыночных отношений при строительстве космодрома Восточный и частной собственности на космос.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

ну к старости многие даже ярые материалисты задумаваются о боге. Просто Юра не дожил 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

(грустным голосом)

Ну а вы бы каким голосом отвечали, звонит человек, не видевший вашей работы, но уже отрицательно оценивший ее?

И в пешее сексуальное путешествие послать такого нельзя, поскольку отвечающий лицо ответственное. Скажите вам не совестно ? 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

Вы конечно молодец, не поленились. Но это можно было предвидеть и предсказать. Логика развития событий говорит именно об этом. Что бы понять что будет происходить в РФ нужно посмотреть на Украину. Там идут все те же процессы, но быстрее и интенсивнее, а значит они заметнее. И тут и там переписывают историю, только цели различаются. Навязывание религиозного мракобесия играет в этом переписывании важную роль.

Религиозное сознание, вообще, открывает большие возможности для контроля и манипулирования обществом, поэтому его активно навязывают и пропагандируют. Правящему классу не нужны думающие индивиды, а нужна послушная масса. Материалистическое мировоззрение многократно труднее ставить под контроль.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Верующий не может быть думающим?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

Конечно, может.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Следовательно возврат к традиции не связан вот с этим: "Правящему классу не нужны думающие индивиды, а нужна послушная масса."

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Классы "думают" через шаг, например никогда смежные классы друг с другом не конфликтуют - между ними всегда вложен еще один подкласс, который удобным образом разрешает недовольство эксплуатируемых перед эксплуататорами. В этой роли выступает творческая интеллигенция и политики, некоторые называют их стратами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

Идеализм, лежащий в основе религиозного сознания, значительно слабее противостоит манипуляциям, чем материализм. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Вы сможете это утверждение доказать?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

Даже не представляю как.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Практически основной вопрос философии...

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 3 недели)

Попробуйте начать с определений.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Даже не представляю как.

Это и есть ваш ответ. Расшифрую - в вашей голове нет идеи:))) То бишь, без адекватной идеи голимый материализм представляет собой лапидарное следование энтропии - перевод ресурсов на гуано, если по простому. Потому что те, кто умеет оперировать идеями, просто и незайтеливо манипулируют материалистами, которые с какого-то бодуна решили, что "больше чугуна и стали на душу населения в стране" - и коммунизм на блюде.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

Когда мне, материалисту, задают вопрос о доказательстве, то я сразу пытаюсь представить доказательство в виде определённых цифр.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Так точно, материалист в делах своих привычно полагается на научные исследования оперирующие измеримыми и сравнимыми показателями, выраженными как минимум числами.

Но как, хотя бы, измерить то всякое что вы там упоминали? Социология, психология... что же поможет? А были ли такие эксперименты? Или всё же остаётся лишь одна философия? - что в общем-то искусство, а ни как ни наука. Вопросы, вопросы... а определённый выбор делать надо, да и мнение своё всё равно формировать приходится - в общем-то часто не обладая полнотой, так сказать, информации.

Что в итоге? Может не гоже материалисту утвердительно судить о явлении, не имея подкреплённой научными методами картины этого явления? Может можно только предполагать, выдвигать, так сказать маленькие тезисы (гипотезы то есть)? - а это путь к полемике, вот в ней и может быть верно поставлена задача (что уже не мало) и намечены пути её разрешения.

Но метод этот не скорый. Исследования, эксперименты, гипотезы... порой тоскливо но такова цена правды. А всё кроме этого - лишь мнение... - тень веры.

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Верующие в большинстве своём люди с невротической психикой, а такие люди весьма легко внушаемы. Психика слабо защищена.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

вот и подтверждение подоспело - https://sarov.info/main/2021/03/26/vesennyaya-shiza-v-diveeve.html

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Во что верующие, и есть ли исследование подтверждающее это?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 3 недели)

-

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

smile3.gif

Ну как всегда! Насмешил до слез!

Для примера, вспомним знаменитую фразу Джона Леннона про их популярность.  Реакция идеалистов была такова, что группе пришлось срочно сворачивать концертную деятельность. Но воспитанные в материалистических традициях совграждане немноже не сумляся продалжали покупать и слушать битловскую музыку. 

Глаза разуйте!

https://www.youtube.com/watch?v=0uJrJNj5l00  а это вам ссылочка на тех кого растят материалисты..

 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

Утверждением "на всё воля божья" можно объяснить всё что угодно, любую глупость и дурость. С материализмом так не получится. Нужны стройные логические концепции в основе которых знание. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

"на всё воля божья" можно объ­яс­нить всё что угод­но, любую глу­пость и ду­рость.

Через "веру" производят верификацию некомпетентности. "Власть от бога", тому подтверждение, на любой церковной молитве звучит в первых фразах.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 3 недели)

Позвольте поинтересоваться - вы это для троллинга лишь понятия подменяли?

Когда заменили материалиста определяющего окружающий мир как физическую сущность на "материалиста" как потребителя материальных благ?

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Очевидно Вы с историей не знакомы, поскольку на все подробные вопросы давно даны ответы.

Что касается Вашего то это банальная подтасовка. Отдельный верующий может быть разумным, массы верующих-  нет. Не хорошо. Именно поэтому массы послушны именно поэтому религия была столь востребована- для оболванивания.

И только когда капитализму стали нужны думающие кадры, от религии стали отказываться. Кстати головы на Ближнем Востоке отрезают не вредные атеисты а именно верующие, оболваненные пропагандой. Писать всякую чушь у граждан терпения хватает а понять взаимосвязь- нет. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

"массы верующих-​  нет." - вы можете это доказать?

Меня вот интересует конец 80-ых, масса неверующих заряжает воду по телевизору... как так?

То что религия использовалась для контроля населения - нет сомнений, но в этом её и благо. Не было ни одного общества которое смогло бы выжить без того или иного варианта религии - чем ни доказательство полезности механизма ограничений в обществе продуцируемых религий?

Что сейчас может заменить религию в плане контроля и ограничения? - только мораль. но и её растоптали сразу вслед за уничтожением религиозности в обществе.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Консенсусом на пути к трансгуманизму заменить :) ну типа не убий, ибо переселиться из сомы в эмулирующий искуственный  субстрат личность пока не может и резервных копий не имеет :) не укради, ибо возбудишь низменные инстинкты и, возможно, пострадаешь. И т.п.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Ну это тоже некая мораль, просто вид со странного бока...

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

А другого бока у морали нет. Это просто консенсус по приемлемости поведения в каждом социуме.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 11 месяцев)

Меня вот интересует конец 80-ых, масса неверующих заряжает воду по телевизору... как так?

Тут в одной из тем проскакивало небольшое исследование где выявлена прямая связь между легковнушаемостью и успеваемостью в школе. Возможно на доверчивость советских граждан этот фактор оказал влияние.

Мы вообще кажется Чумак и Кашперовский натурный эксперимент. После них стало понятно что легко можно подсадит население на любую чушь типа "Ленин - гриб".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

"Мы вообще кажется Чумак и Кашперовский натурный эксперимент." - если это так, то возможно свободе человека на планете хана. Вот представьте что реально кто-то в 80-ые был такой прошаренный что бы спланировать это... жутко становится. Если всё так - значит к нынешнему времени мы уже точно живём в "матрице" и лишены всякой надежды на свободу.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

советский человек был грамотным, шарил в науке и экспериментах - проверял всё лично

сказали что все будут здоровы и вода станет лечебной - советские люди проверили, а не поверили,   проверка показала что Чумак и Кашпировский фуфлогоны, всё

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

А вы смешной.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

я просто помню, сам участвовал, мне лет 10 было,  я ещё думал при этом "блин, как же я проверю, у меня же ничего не болит, болезней нет..."

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 11 месяцев)

Не эксперимент. Демонстрация возможности телевизора и прочих СМИ по оболваниванию масс.

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Меня вот интересует конец 80-ых, масса неверующих заряжает воду по телевизору... как так?

????? Восхищён, ответ давно известен, где-то 30% людей (точных цифр нет) легко внушаемы. Человек стадное животное, он должен подчинятся вожаку, только тогда стадо выживает.. 

Практически все внушаемы, уж даже мою железную психику спецы пробивали, когда я несколько похвастался, они продемонстрировали. Был такой эпизод в жизни. С людьми слабыми спец может делать всё, что угодно. 

Что касается конкретно Кашпировского это была продуманная программа, дело в том, что "вход" в психику человека, открыть дверь, достаточно одного раза, для спеца она потом навсегда останется открытой. Если другой не закроет. Для этой-же цели создавалось "Белое Братство" на Украине.

То что религия использовалась для контроля населения - нет сомнений, но в этом её и благо.

Благо кому? Властям- да.  

Не было ни одного общества которое смогло бы выжить без того или иного варианта религии - чем ни доказательство полезности механизма ограничений в обществе продуцируемых религий?

Ограничения и нормы появились задолго до появления религий, церкви просто грамотно их использовали в свою пользу. 

только мораль. но и её растоптали сразу вслед за уничтожением религиозности в обществе.

Выше всего религиозность в местах заключения....

Что касается "растоптали" Советское общество было куда моральнее нынешнего, религиозного, или того, что было "до" 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

"Советское общество было куда моральнее нынешнего" - о да, так принято считать. Но события которые происходили во время падения страны, как-то не вписываются. Да и как можно такое доказать? - что одно общество моральнее другого? Моральность разве исчислимое понятие?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Конечно нет. Это два совершенно противоположных процесса.

Так же как умеющий плавать не может быть неумеющим плавать.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Что бы о чём либо думать, нужно иметь исходные положения выраженные в виде постулатов либо аксиом - а в них приходится именно что верить. Так устроено сознание человека.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Токи, ты стал идиотом. 

Совершенно очевидно что для того чтобы думать нужны сомнения, а для того чтобы верить ничего не нужно, берешь и веришь.

Ты тут пыжишься корчить из себя верующего,  а элементарного не понимаешь. Ты даже верить как надо не умеешь. Брак ходячий.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Чтобы думать, нужно уметь делать выбор, а он (выбор) всегда в своей основе имеют веру во что-либо и последующую цепочку размышлений приводящих к конечному выбору.

Очевидно что результат выбора зависит от логической верности цепочки размышлений и исходного базиса. Ясно что люди подвергают сомнению всё, и свои размышления и базис, но тем ни менее - выбор то они делают вполне определённый, т.е. так или иначе - принимают на веру какой-нибудь базис.

Доказать его (базиса) истинность невозможно, но регулярное совпадение сделанного человеком выбора в делах своих с окружающей реальностью - уверяет человека в его (базиса) правильности.

Так работает вера, любая вера.

Вариант "берешь и веришь" - не работает, так как такую веру уже на следующий день любой человек подвергнет сомнению и будет неугомонно искать истину дальше, в иных размышлениях и построениях.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Чувак, ты глуп и бредишь.

Думание и верование вообще разными органами тела происходят.

Из твоего описания, совершенно понятно, что ни думать, ни верить ты не умеешь. Смирись и не лезь в это дело. Не твое это...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Ничего не изменилось...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Ога-ога, - Бог подаст!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Думание и верование вообще разными органами тела происходят.

Вы противоречите сами себе. Я могу, к примеру, ногой шагать и рукой махать. Причем, при небольшой сноровке, это можно делать одновременно! smile171.gif

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Вера и Наука, это два органа для одного и того же - познания мира. 

То есть если использовать твои аллегории, то это одной ногой идти направо , а другой ногой налево.

Результатом всегда является вывих и перелом мозга и совести.  Что здесь местные поповичи массово и демонстрируют.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Совершенно верно, для одного и того же - познания мира. Как уши и глаза. Вместе дают совершенно нормальную, непротиворечивую картину. Но объяснять глухому красоты игры Алексея Архиповского - тяжелый труд.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

О Господи мой Макаронный монстр!. Вот только не надо натягивать сову на утку.

Ну, какая в жопу у попов "непротиворечивость"?!- Эти обдолбыши не в состоянии даже между собой договориться кого из десятка миллионов выдуманных за всю историю персонажей считать богом. 

Наркоманы тоже в каждый свой приход богов пачками выдумывают.

Так что какой инструмент для познания мира используешь, такой мир вокруг себя и получаешь.

Попы получают мир духов, русалок, гоблинов, и прочих выдумок.

Наркоманы, мир трипов и приходов.

Научный метод, - единственный способ познания, который обеспечивает более-менее вменяемое сцепление с реальностью. Поэтому и результаты нашего развития, как Цивилизации, попёрли только с момента принятия научной методологии работы с окружающим миром.

А в мире духов и трипов можно бездарно и безрезультатно барахтаться до бесконечности.


В связи с этим я за отделение наркоманов и попов от государства. Пусть упарываются где-нибудь в отдалении, и за свой личный счет. Шоб не мешать нормальным людям.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 11 месяцев)

по твоей логике ежели верование (базис) совпал с неким событием, ведь совсем случайно, то все вера работает! не совпал, давай сюды другую! ну я так понял )))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Ну вот пример:

Одно время люди верили в существование сил всемирного тяготения, и исходя из этого делали некие построения математические и принимали определённые решения в этой связи.

Однако со временем построения выведенные из веры в существование сил тяготения стали расходится с наблюдаемыми факторами. Вера пошатнулась.

Пришёл товарищ Однокамушкин и заявил - сил тяготения не существует, но есть искривление пространства, мол (например) на Луну не действуют никакие силы тяготения и она в соответствии с первым законом Ньютона - движется равномерно и прямолинейно, однако пространство где она движется согнуто "бубликом", поэтому с точки стороннего наблюдателя прямая траектория луны - есть замкнутая орбита вокруг Земли.

А пространство искривляется именно что Землёй, благодаря её массе.

Теперь научное сообщество и примкнувшие к ним обыватели верят, что сил гравитации нет, но есть кривое пространство-время, описываемое неевклидовой геометрий. И всякое такое прочее...

Вот так вера в одно заменяется на веру в порой кардинально другое.

Если учесть что многие обыватели не способны выстроить не противоречивую длинную цепочку размышлений и часто делают ошибки, то никакого удивления их вера во всякое странное - не вызывает. А верят люди во многое и разное, и надо копать всегда в сторону базиса, что бы узреть корень, так сказать.

Страницы