Зачем я пишу то, что я пишу

Аватар пользователя СмузиХ12

Это не совсем ответ на вопрос, хотя мне его задавали и не раз, причём часто с глупейшим подтекстом, как правило от людей про которых Сэмюэл Джонсон сказал в 1775, что патриотизм--это последнее прибежище негодяев. С тех пор правота этого афоризма была как подтверждена, так и опровергнута неоднократно. Ну такова жизнь, и использование афоризмов, аналогично использованию могучего русского мата, требует хорошего вкуса, искуссности и понимания соответствия места и времени как для выражения патриотизма так и для ругательств. Но помимо патриотизма, есть куда более существенные приводные механизмы, которые определяют человеческие реакции--а это не какой то там абстрактный патриотизм а вполне себе осязаемые вещи вроде этничности (например--кровь), расы, религии, языка, образования, воспитания и других подобного рода вещей, которые, в конечном итоге, складываются в то, что называется культурой в цивилизационном смысле. В единственной более-менее читаемой и не вызывающей мгновенный рвотный рефлекс книге по геополитике, вышедшей в и из США, Столкновение Цивилизаций покойный Сэмюэл Хантингтон определил Цивилизацию как "культуру, начертанную заглавными буквами". Под культурой должно пониматься не только способность не рыгать за столом и отличать Бебеля от Бабеля и Рембранда от Малевича, но и видеть культуру как поведенчекую матрицу, прежде всего, которая основана на ценностях. 

Вот эти ценности и являются самым интересным. Так вот когда пишут о патриотизме необходимо вспомнить самый главный из афоризмов, который, например, в русском употреблении никогда не цитирутся полностью. Это знаменитый пассаж Декэйтура--Моя страна, права она или нет--который был дополнен позже Карлом Шурзем, знаменитым Республиканским Сенатором немецкого происхождения и важным генералом Северян в Гражданскую 1861-65. "Это моя страна, права она или нет. Если права--держать её правой, если нет--исправить ." Это важнейшее дополнение, которое характерно для культур, а значит и цивилизаций, высокого уровня, в которых примитивный инстинкт "сохранения лица" был серьёзно подвинут возможностью критической оценки и самооценки, которая пришла от фундаментального принципа Европейского Ренессанса и Просвещения, что истина познаваема и именно этот принцип лёг в основу того, чего достигла Западная Цивилизация за последние 500 лет, сформировав человечество в той или иной степени. Отрицать то, что все мы живём в мире, созданным Западным человеком могут только люди глубоко неграмотные и необразованные. Истина познаваема, а раз она познаваема, особенно в рамках того, что создала именно Западная Цивилизация--научного метода--то вот от этого метода и необходимо отталкиваться, давая оценки того или иного явления и я имею ввиду отнюдь не в Базаровском надменно-нигилистическом смысле, а помня, что истина--важнее и она лежит в основе нравственности и даже закона. Вы все прекрасно занете это:

Так вот, отвечая на вопрос почему же я пишу--меня интересует истина, даже признавая тот факт, что правд бывает больше чем одна. Я, будучи человеком взращённым от того, что называется Западной Культурой, а Русская Культура является её неотъемлемой частью, ходя по Третьяковке или читая Толстого с Тургеневым это очевидно становится даже людям весьма недалёким, поиск истины и невозможность приятия лжи в историческом масштабе уже заложены в нашем русском культурном коде с рождения. Мы можем сказать спасибо здесь и нашему реально счастливому советскому детству, которое, в полном соответствии с тремя составными частями и источниками Марксизма-Ленинизма, было сконструировано на основе вот этих самых идей, которые до сих пор определяют исторический путь России, в которой сегодня сила, цитируя Данилу Багрова из Брата, "в правде", под которой понимается истина. Русская правда--это правда, вмещённая в нравственность и именно поэтому она становится истиной. Одной из основ этой нравственности является тотальное неприятие несправедливости. Я, лично, её не приемлю. От слова совсем. Это не говорит о том, что я человек нравственный, я слишком хорошо себя знаю, чтобы претендовать на такое высокое звание, отнюдь, но когда я читаю вОра, фальсификатора и посредственного писаку Солженицина, в силу своего непрятия несправедливости, а ложь, навет, поклёп--это высшие формы несправедливости--у меня начинает кипеть кровь в венах. Я могу отличить честную ошибку от лжи, причём лжи заведомой, говорящейся с намерением ударить, причинить боль--и я сажусь за клавиатуру (в прошлом написал бы--беру перо в руку) и в меру своих весьма ограниченных возможностей начинаю пытаться раскопать истину, потому что не могу больше оставаться в стороне. Наступает полное осознание того, что так жить больше нельзя.

Тут на днях популярный Мексиканский журнал, особенно в среде урбанистических мексиканцев, написал обо мне вот что:

Автор досконально изучает причины катастрофического упадка, который переживают Соединенные штаты во всех сферах деятельности. Среди них он выделяет деиндустриализацию экономики. В то же время он отмечает, что единственный источник роста, а именно сланцевая нефть и использование варварского способа ее добычи, гидроразрыва пласта, совсем скоро окончательно иссякнет... Тем не менее Мартьянов указывает на огромный риск «реального распада» США из-за того, что разногласия на этнической и идеологической почве с каждым днем только усиливаются. Он считает, что самая глубокая «тектоническая плита» американского общества связана с культурой: речь идет о «самопровозглашенных» элитах западного и восточного побережий, политической корректности, пропитавшей саму ткань общества, и идеологии превосходства белых англосаксонских протестантов. Андрей Мартьянов также ...отмечает, что «США уже терпят крах».

Вот-вот, о культуре. Как только культура начинает врать и наружу и сама-себе (вовнутрь)--всё, Game Over. И опять, под культурой, в данном случае, я понимаю не только искусство, которое есть первая производная от поведенческой матрицы но и восприятие поведенческих шаблонов, которые не всегда на поверхности. Например, поведенческий шаблон ЛГБТ активистов--это очевидная аномалия и большинство из нас реагирует соответственно, нам это противно и мы понимаем пагубность распространения этой гендерной заразы. Это-то легко. А вот куда сложнее начать делать то, что делает тот же Лёша Исаев, когда он раз-за-разом, копаясь в таком дерьме резунской писаннины, выдавал научные, обоснованные опровержения бреда этого посредственного писаки, которого по ошибке называют "военным историком".  

Мне приходится заниматься опровержениями, которые, без лишней скромности, требуют ещё бОльшего копания в дерьме, причём как Западном (особенно США) так и бывшем советском, включая огромный слой советской, в основном еврейской, но не только еврейской, там и власовцы, и белая иммиграция, и украинско-прибалтийской иммиграции в США, которая приложила огромные усилия к распространению откровенной лжи как о СССР, так и современной России--и продолжает делать это даже сейчас--чтобы разрушить любую возможность нормального межгосударственного диалога (забудьте об отношениях--об этом даже думать смешно) в целях поддержания на плаву той огромной дрейфующей мусорной кучи, называемой на Западе академическим полем изучения России, которая пойдёт ко дну в тот же миг как будет убрано финансирование этого экскремента. Мне на днях Пол Крейг Робертс прислал почту (мы общаемся периодически), которая ещё больше "нагрузила" меня. В ней, ПКР (PCR) написал, что со смертью блистательного Стивена Коэна я остался одним из немногих голосов в этой серьёзнейшей ситуации, чьи голоса ещё слышат. Я знаю что ситуация серьёзнейшая, я пишу о безграмотности и безответственности американских элит непрерывно. Третья книга в подробностях разбирает "культуру" этих элит, которая выросла из нигилизма 1960-ых и троцкизма, проповедуемого сегодня практически во всей образовательной (а по сути индоктринирующей) машине США с катастрофическим падением интеллектуального уровня даже тех, кого по ошибке многие в России называют "кукловодами". Я знаю это от людей, не только таких как ПКР, Пепе Эскобар или Андрей Раевский (Сейкер). Ребята, мне пишут в приват и я знаю многих людей, включая моих друзей американцев, которые были (или есть) близки к уровню "кукловодов"--ситуация жуткая с глупостью и аморальностью этих людей. Ну в конце-то концов--ну посмотрите на этих клоунов Колю Злобина и Арика Коэна у Соловьёва. Вы думаете они исключение? Отнюдь--это и есть уровень.

Вот пример, сегодня Politko, который давно уже превратился в помойку, как и все американские мейн стрим медиа, печатает экскремент, пропитанный ложью под названием:

Could Putin Launch Another Invasion?

Может ли Путин Совершить Ещё Одно Вторжение?

В этом сивушном бреде есть всё--и Левада Центр и Клямкин, и Чечня. Я всегда шучу с мрачной иронией, что будет чёрным юмором для нас быть уничтожеными (вместе с военными базами вокрун Сиэттла) своими, родными русскими (а я русский--если кто и влез ко мне, так и тот татарин(с)) ракетами, потому что дебилы в Ди.Си. могут попытаться--потому что истины и правды они и не знают, и знать не могут в принципе. Но самое интересное в бреде, опубликованным в Политико--это фигура "автора" из American Enterprise Institute--гадюшников неоконов. Зовут писаку Леон (Лёня) Арон.

У Лёни бохатая биография. Бедненький спасся из СССР в 1978 и, закончив, Московский Педагогический Институт, получил также Докторскую в Политической Социологии (я ваще не знаю, что это за хрень) и Медийной Социологии. Короче, Лёня у нас гуманитарий, да ещё и проработавший всю свою жисть в медиа навроде Голоса Америки--известного источника истины. Этот хрен, является шефом "Русских Програм" в AEI, в который сливаются все руссофобские отбросы из разведсообщества и иммиграции, и это та самая контора где обитают такие военные пропагандисты как Майкл Ледин, создавший бесчеловечную доктрину Ледина и именно этот Институт и является одним из важнейших советников высшего руководства США по вопросам России, о которой они ни хрена не знают и не понимают. Ивот самый ВОПРОС, что может знать Лёня-гуманитарий (и по умолчания радикальный руссофоб) о "военной политике" России, в которой он якобы специализируется. Ну если бы это был 1914--я бы ещё поверил. Вся проблема в том, что мало того что Лёня будет использовать таких российских горе-"экспертов" как всякие Левады, либерду, ЦАСТ и прочих Дмитрий Трениных, подвязывающихся на ниве живительных грантов и "контрактов" Западных НГО, Лёня просто не сможет понять, как это не сможет понять, например, Резун в силу своей безграмотности в современной войне, что у него нет и малеших профессиональных качеств и образования для написания чего-либо, касающегося как намерений так и военных возможностей России, которая вынесет в одну калитку не какую то там вшивую ВСУ, а объединённые силы НАТО, если те захотят совершить самоубийство. 

Вот для Таких Лёнь и прочих адвокатов и политолухов, составляющих основу политической элиты США я и пишу свои книги, что бы напугать их до полного обсирания ими своих штанов, путём показа их всей лжи, тупости и самодовольства, которые могут привести к войне, которую я который год пытаюсь, в силу своих очень ограниченных возможностей и малюсенького веса, предовратить, говоря людям о том, что истина познаваема и что, когда касается войны, я её ну так чуток лучше знаю, чем некий полу-образованный американский дипломат-ястреб, не говоря уже о всяких "советниках", которые рельную войну только в телевизоре и видят. Как выясняется меня таки они тоже читают. Я это знаю. В Пентагоновской библиотеке мои книги постоянно на руках. Ну и отличненько--значит не зря карячусь. Да и то сказать, я то реальную Америку получше всяких Силиконовых Долин и Майкрософтов знаю. Ну так сложилось. Да и пожить как-то ещё хочется. Вот потому и пишу книги. А со всякими Лёнями у меня разговор простой--я просто сообщаю кем я был и что и кого я знал, им до этого всего как мне раком до Луны, ну и славненько--в этом то и весь смысл. Вот такая вот мысля.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

Отличный, замечательный текст. 

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

и всё объяснение

а по поводу развала америки неок(л)онам сейчас нет смысла этим заниматься. они воду в кастрюле будут медленно подогревать. у них сейчас все карты, нет смысла рисковать.

и по поводу войны тоже. провоцировать и доводить будут, но всякий раз останавливаться в последний момент.

как тут

 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

неок(л)онам сейчас нет смысла этим заниматься

Ты забыл про дичайшие долги.

Именно поэтому СГА и разваливается. И потому, что управление сгнило, и потому, что фининтерн свои долги списать планирует.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 3 недели)

Ты забыл про дичайшие долги.

Именно! smile9.gif

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

долги - это для тех кто не печатает деньги. пока же существует экспорт доллара - для штатов это не долг - это фича.

самое удивительное, я встречал очень мало людей, которые это понимают. большинство твердит как заведенные, что штаты завтра рассыпятся из-за долга. они это твердили 10, 20 лет назад. а байден над ними просто издевается объявив ещё новые 1.8 триллиона.

пока доллары принимают в мире к оплате (то есть существует экспорт доллара) - это не долг - это возможность качать чужие ресурсы на шару.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

ещё один МММщик

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

хотите прочитать про себя? не вопрос :)

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

https://aftershock.news/?q=user/3683/banned_by_others

почитал про тебя и поржал

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

что, ты, я сам ржу всякий раз. этих людей надо холить и лелеять, впервые люди признаются сами что ниасилили.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 3 недели)

пока доллары принимают в мире к оплате (то есть существует экспорт доллара) - это не долг - это возможность качать чужие ресурсы на шару.

Это абсолютная неправда. 

1. Не забываем госдолг, который надо обслуживать растущим дефицитом госбюджета и сокращающимcя discretionary spending. Его не должно остаться уже не к 2030 как раньше посчитал (два года назад) Congressional Budget Office а видимо намного раньше. А именно эти статьи расходов определяют финансирование Пентагона, например.

2. Военная мощь России позволяет вести себя в финансах так как Россия считает нужным, что она и делает как избавивашись от трежериз, так и переводя торговлю в местные валюты. Реальное влияние этих действий многие ещё не видят--но это приводит США в исступление. Такими действиями Россия уже давно сказала, как я писал раньше, устами Президента--караул устал.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

во-первых, не нужно переводить стрелки на РФ - мы говорим о штатах.

во-вторых, вам прекрасно известно, что штаты давно нашли выход из описанной вами "проблемы" с discretionary spending в виде увеличения  mandatory spending. так что всё что их интересует - это отсутствия скупки самих штатов со стороны внешних инвесторов за их собственные липовые доллары - то есть возврат долларов в сами штаты с потерей собственности. именно поэтому они выгоняют китайцев с фондового рынка. 

а сколько у них долга их волнует в практически околонулевой степени. всё что их волнует - сколько можно продолжать всех надувать, изображая как плохо что у них есть долг. всё.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 3 недели)

во-первых, не нужно переводить стрелки на РФ - мы говорим о штатах.

А что США существуют в вакууме? Я с вами на эту тему даже спорить не буду, потому что именно Россия за последние 12 лет потрясла сами основы "господства" доллара, выиграв и гонку вооружений и показав как надо воевать. Простите, но не надо мне рассказывать о том как доллар держится (точнее держался) на штыках и на мифе американской военной исключительности. От неё на сегодня остался в основном пшик и Россия здесь завязана на-прямую. 

 во-вторых, вам прекрасно известно, что штаты давно нашли выход из описанной вами "проблемы" с discretionary spending в виде увеличения  mandatory spending. так что всё что их интересует - это отсутствия скупки самих штатов со стороны внешних инвесторов за их собственные липовые доллары - то есть возврат долларов в сами штаты с потерей собственности. именно поэтому они выгоняют китайцев с фондового рынка

Всё ясно. Фондовый рынок. Разговора у нас с вами не получится. Понятийный аппарат другой. 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

 Разговора у нас с вами не получится.

разумеется. поскольку вы дискутируете не со мной а с самим собой,

 не надо мне рассказывать о том как доллар держится (точнее держался) на штыках

додумывая за меня удобные вам аргументы, которых я как раз и не приводил :)

всех вам благ :)

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 2 недели)

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Спасибо Вам, за то, что Вы делаете. Вы один из очень немногих, кого я не просто читаю, но ещё и конспектирую, и пользуюсь вашими мыслями при написании собственных книг, правда не научно-публицистических, а художественных (первые читают меньше одного процента, вторые - все же около пяти)

Секрет взлета США, как и нынешнего стремительного его пике изучал отдельно и сравнивал постоянно с историей развития России в поиске единых закономерностей.Ваши этюды в этом очень помогают. Дай Бог Вам здоровья!

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 3 недели)

Дай Бог Вам здоровья!

Вам также, спасибо Вам за добрые слова. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все же насчет истины и правды у Вас некоторый диссонанс. Это синонимы, и то, и другое есть суждения, которые проверяются и не опровергаются. Но я понимаю о чем Вы. Слишком много в мире неоднозначных вещей, о которых лучше не судить. пока не изучишь со всех сторон

Увы, для рядового человека это недоступно. Он еще долго будет ориентироваться на то, что ему усиленно дуют в уши...smile1.gif 

Поэтому выход - в просвещении людей.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 3 недели)

Поэтому выход - в просвещении людей.

Безусловно. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Консенсус....smile18.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 2 недели)

Я в сказку попал. Три(!!!) самых уважаемых камрада на ресурсе в одной ветке. Это надо заскринить, и хранить как реликвию.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да не берите в голову. Может быть, их тут собрали для утилизации....smile1.gif

Скрытый комментарий ExMuser (c обсуждением)
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 2 недели)

По-англицки утилизация - это использование. Уважаемый Александр, я тоже могу в сарказм. Прилюдно прошу не подкалывать меня.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 2 недели)

Я писал безо всяких экивоков, от души.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не воспринимайте, как подначку, не было ее. Просто есть у меня привычка - любую похвалу, прямую или скрытую, воспринимать с шуткой. Чтобы не загордиться...smile1.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 2 недели)

Уважаемый друг Александр, ну Вы же меня знаете, лесть - это ниразу не моё сильное место. Скорее наоборот. Может Вы поэтому неправильно восприняли мой комментарий, а дальше понеслась душа в рай. Мои искренние извинения, уважаемый друг! smile51.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я понимаю, что это не лесть. Тем не менее, я отшучиваюсь, чтобы не было соблазна полюбоваться собой....smile1.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 2 недели)

Здесь очень мало людей, которые позволяют тебе любоваться собой. Скорее наоборот. Вывернут тебя наизнанку, покажут твоё исподнее, ткнут носом в это исподнее, и потом ещё должен останешься.

АШ, хуле!  :)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 2 недели)

Приехал, ТБМ. Сейчас Алекс забанит.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот это как раз меня не беспокоит... 

В каком-то гороскопе прочитал: идеи Водолея люди поймут через 50 лет. Так что сейчас я ничего не жду.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 2 недели)

Вот это как раз меня не беспокоит... 

 Хе! Именно этого ответа я и ожидал.

Я, 43-летняя бесдетная херня, хожу и езжу по Владивостоку, дожидаясь чего-то непонятного. Вна ютубе я видел ужасные смерти в хд качестве. Да и реальных мёртвых людей тоже повидал.
ТБМ, опять я тебе мозг выедаю. )))

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 11 месяцев)

ничёничё. щчичас прибежит "щчетовот" и всем объяснит что все неправы потому, что.... следует длинная колонка цифирь. smile10.gif 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

Говнобот, похоже ваше начальство уже не только от действий Путина фалломорфирует. smile1.gif

Уже обычные интернетные посты так больно бьют, что не можешь не кукарекать?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 2 недели)

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 11 месяцев)

ты чё так разнервничался, обиженный? жена не дала?

не тебе писано было, а совсем другому человеку, с которым у нас двоих совпадают мнения про щетовода.

такшта закрывай помойку, которая у тебя вместо рта.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 2 недели)

Нихера ты не достижение, недоукродеффачка.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 11 месяцев)

как мне нравится когда вы беситесь. smile3.gif

кончилося ваше время. и никогда не начнётся, господа совкодрочеры и розовые хохломарксисты.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 2 недели)

Бооольше, больше смайликафф!

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(6 лет 7 месяцев)

Все же насчет истины и правды у Вас некоторый диссонанс. Это синонимы, и то, и другое есть суждения, которые проверяются и не опровергаются.

Нет никакого диссонанса, правда и истина не синонимы (и картинка очень наглядная).

Истина в русском языке происходит от слова "исти" - означает "то, что есть". Истина это то, что есть (в реальности). Или, по-другому, кантовский "ноумен". А правда это соответствующее истине описание её части - описание  воспринимаемой или постигаемой  части Истины... 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все заблуждения происходят от произвольного толкования смысла слов.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 5 месяцев)

Некоторые, но не все, утверждают, что исследования показали: 70% интернет-обитателей не понимают написанного текста.

Люди все разные, потому что нет одинаковых мозгов и никогда не будет. Истина имеет смысл только как результат некоей совместной деятельности. Разным людям следует договориться о том, что они будут считать истиной в материальном выражении. Что считать "своей правдой" абсолютно пофигу, считай что угодно. А вот если хочешь от меня чего-то, надо договариваться. А "свою правду" засунь куда подальше.

 Это я в том смысле, что "толкование смысла слов" в общем случае не имеет значения. В реальности "компьютер не работает" может значить что угодно :-).

Аватар пользователя Александр Хуршудов

....исследования показали: 70% интернет-​обитателей не понимают написанного текста.

Это оно и есть. 

Это я в том смысле, что "толкование смысла слов" в общем случае не имеет значения. В реальности "компьютер не работает" может значить что угодно :-).

Не, это зависит от того, как излагается мысль. Иногда важно сразу определить термины, иногда они могут поясняться по ходу изложения. Но я всегда стараюсь употреблять простые слова, они понятны каждому. Потому мои весьма сложные статьи многие читают без затруднений. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 8 месяцев)

Терминология)

И в технике нередко тоже кстати, хотя там "понятийный аппарат???" все же более развит

 

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(6 лет 7 месяцев)

Все заблуждения происходят от произвольного толкования смысла слов.

Полагаю, что мне не придётся вам  объяснять, что данное утверждение (не оспариваемое мною) может быть равно применено и к вашему толкованию истины. Вы  писали, что  истину и правду считаете синонимами, которые  "...есть суждения, которые проверяются и не опровергаются". Здесь путаются понятия "истины" и "истинности", и это весьма расхожее заблуждение-тире-привычка.  Истиной является сам изучаемый объект как он есть, сам по себе во всей своей полноте - повторюсь, "ноумен" по-Канту. А суждение о нём может быть лишь в той или иной степени истинным - то есть, соответствующим тому, чем он является. Суждения, не противоречащие реальности и соответствующие истине,  правдивы.

 Например, есть Солнце "как оно есть" - оно есть то, чем является в реальности.  Мы знаем о нём не всё, но то  знание о Солнце, которое  соответствует реальности, истинно. И в этой части познанного наше  знание о Солнце правдиво.

Павел Флоренский об Истине:

«Наше русское слово "истина" лингвистами сближается с глаголом "есть" (истина — естина)", — пишет Флоренский. Так что "истина", согласно русскому о ней разумению, закрепила в себе понятие абсолютной реальности: Истина — "сущее", подлинно — существующее в отличие от мнимого, не действительного, бывающего. Русский язык отмечает в слове "истина" онтологический момент этой идеи. Поэтому "истина" обозначает абсолютное само-тождество и, следовательно, саморавенство, точность, подлинность. 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Здесь путаются понятия "истины" и "истинности", и это весьма расхожее заблуждение-​тире-привычка.  Истиной является сам изучаемый объект как он есть, сам по себе во всей своей полноте - повторюсь, "ноумен" по-​Канту.

После Канта человечество прожило 4 века. И выработало другое понимание:

 ИСТИНА:

В философии: адекватное отображение в сознании воспринимающего того, что существует объективно. Объективная и. Стремление к истине.

2. То же, что правда (в 1 знач.). Его слова близки к истине.

3. Утверждение, суждение, проверенное практикой, опытом. Старые истины. Избитые истины (опошленные частым повторением).

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/76778

Вы, церковники говорите на своем языке, привычные человеческие слова превращаете в туманные квазипонятия. ВАм так удобнее, без этого труднее морочить людям голову. Ну и общайтесь с Кантом, благо он вам возразить уже не может....smile1.gif

 

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(6 лет 7 месяцев)

После Канта человечество прожило 4 века. И выработало другое понимание:

Да "человечество" много чего "выработало" за это время - например, 50 полов (помимо мужского и женского). Или т. н. "теорию эволюции",  ничего не объясняющую, ничего не предсказывающую - самую бесполезную в истории науки "теорию".  

Вопрос не в "выработке", а в том, приблизилось ли Человечество к Истине или удалилось от неё? Понимание этого сегодня осложнено утерей критериев истинности. Неразличение "истины" и "истинности" - первый тому шаг. И вообще, понимание нынче уступает место  привыканию. Привыкли же к "ленинскому определению материи", и ничего, вроде. Хотя оно ничего не объясняет и ничего не определяет. 

Хотите я, "церковник", вас, "материалиста"  в тупик поставлю? Ответьте на простейший вопрос: явление цветности - оно истинно или ложно? (подсказка - существует или нет? И если существует, то где?)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Хотите я, "церковник", вас, "материалиста"  в тупик поставлю? Ответьте на простейший вопрос: явление цветности - оно истинно или ложно? (подсказка - существует или нет? И если существует, то где?)

Не хвались, идучи на рать....smile1.gif  А сначала дайте уточнение, что вы понимаете под "явлением цветности"? Тот факт, что предметы имеют свой цвет?

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(6 лет 7 месяцев)

...дайте уточнение, что вы понимаете под "явлением цветности"? Тот факт, что предметы имеют свой цвет?

Вот-вот, имеют ли цвет предметы, которые вы лицезреете? Обладают ли они качеством цветности?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Отвечаю: 

Явление цветности не истинно и не ложно. Оно просто существует.

Это способность непрозрачных тел отражать световые лучи определенных длин волн, которые по-разному воспринимаются глазом человека (и некоторых животных) и преображаются в мозгу в виде цветовых сигналов.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(6 лет 7 месяцев)

Явление цветности не истинно и не ложно. Оно просто существует.

Уход от ответа. Ожидаемо. Причём, в стиле марксизма-ленинизма.

Хорошо, поставим вопрос конкретнее: "оно" существует истинно или ложно? 

P.S. И кстати, 

...преображаются в мозгу в виде цветовых сигналов.

В мозгу ничего в цвет не преображается. Ни сигналы, ни нервы, по которым они идут, ни нейроны центра зрения (в затылочной части головного мозга) - ничего ни синеет, ни краснеет и не зеленеет. Нет в мозгу цветности. 

А в сознании - есть!  

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Уход от ответа. Ожидаемо. Причём, в стиле марксизма-​ленинизма.

Не валяйте дурака. Вот это из вашего текста?

 Хотите я, "церковник", вас, "материалиста"  в тупик поставлю? Ответьте на простейший вопрос: явление цветности - оно истинно или ложно? (подсказка - существует или нет? И если существует, то где?)

Я и ответил. Но пойдем дальше.

Ваша детская ловушка в том, что цвет или цветность - это НЕ ЯВЛЕНИЕ, а свойство. Цвет  не может явиться сам по себе, его нельзя наблюдать в отсутствии тела. А для физического тела нет понятий "истинно" или "ложно" (для явления - есть, например, мираж). 

Вот к примеру камень  - истина это или ложь? Глупый вопрос, не имеющий смысла.

Так что вспомни Пушкина:

Ты, бесенок, еше молоденок,

Со мною тягаться слабенок.

Позови-ка лучше своего старшого брата...smile13.gif

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(6 лет 7 месяцев)

Я и ответил.

"Ответ", который ничего не объясняет,  не ответ. 

Ваша детская ловушка в том, что цвет или цветность - это НЕ ЯВЛЕНИЕ, а свойство.

Свойство чего? Предмета? Нет. Фотоны цветом не обладают. Цветность присутствует исключительно в Сознании. В физическом мире цветности нет. Длина волны фотонов (в метрах) - есть. Цветности - нет.  Пока имеем, что цветность это свойство Сознания - даже не головного мозга. А правильнее сказать - феномен Сознания.

Цвет  не может явиться сам по себе, его нельзя наблюдать в отсутствии тела.

Экий вы недалёкий! А как же сон, мысленное представление, галлюцинации, в конце-концов?  Это как раз явление цветности в отсутствии предмета.

Страницы