Камрад Сергей Пряников в очередной раз расшевелил муравейник АШ потыкав в него стандартным коммунистическим штампом:
В целом его мысли понятны и он имеет много единомышленников в гнезде империализма - США. Скажу больше, в США сторонников социализма и капитализма, с учетом их крайних проявлений коммунизма и фашизма, примерно одинаковое количество. Но это по версии "Коммерсанта", который последнее время почему то озаботился темой коммунизма и социализма.
Или вот еще очень популярная и сильно тиражируемая на российских ресурсах диаграмма, которая иллюстрирует исследования общественного мнения которые показывают, что молодые американцы всё положительнее относятся к социализму и коммунизму, и всё хуже — к капитализму.
Только есть одна заковыка. Если глянуть не в "Коммерсант", а в сами американские СМИ, то ситуация выглядит уже немного не однозначно.
Например, чем старше становятся люди, тем меньше у них становиться желания жить при социализме, не то что при коммунизме - их при капитализме хорошо кормят. С возрастом число поклонников борьбы с социальной несправедливостью начинает стремиться к нулю. Вот например ниже диаграмма с результатами опросов прошедших уже выборов.
Silent - это рожденные до 1946 года. Boomer - рожденные в период с 1946 по 1964. Gen X - рожденные в период с 1965 по 1980. Millennial - рожденные в период с 1981 по 1996. Gen Z - рожденные в период с 2002 по 2005.
А если копнуть еще глубже, то можно увидеть откуда ноги растут, у современных марксистов-ленинистов в США. Ниже диаграмма на которой отображено распределения богатства/состояния в зависимости от возраста. Оказывается, что 80% богатства/состояния в США принадлежит людям старше 60 лет.
Доля богатства/состояния домохозяйств согласно возраста главы домохозяйства.
Картина выглядит вполне естественно учитывая тот факт, что в молодости вставая на жизненный путь, мы не имеем ничего кроме образования и чемодана в котором лежат трусы и зубная щетка, а в душе завидуешь старшим у которых есть и собственное жилье и машина и прочие прелести жизни. Ко всему прочему девушки ровесницы выходят замуж за тех, кто постарше и уже чего то добился в жизни. И только в ходе упорного труда добиваемся положения в обществе и соответствующего материального вознаграждения к старости. Думаю теперь понятно, почему так легко ведется молодежь на лозунги о равенстве и справедливости.
А теперь вернемся к тому с чего начали:
... общество граждан с равными СТАРТОВЫМИ возможностями ...
И как товарищи марксисты-ленинисты собираются создавать в данной ситуации равные СТАРТОВЫЕ возможности? Ведь аналогично ситуация обстоит и у нас. Будем грабить наших дедушек, бабушек и родителей для создания равных стартовых возможностей?
Про педалирование темы марксизма-ленинизма-социализма-коммунизма в США более-менее все понятно. После разграбления практически всех пенсионных фондов частных предприятий и выноса производства в Азию, у местной элиты осталась только одно не разграбленное место, это сбережения граждан и цель у них уже определена - руками миллениалов (оранжевые) отнять у беби-бумеров (желтые). Именно с этой целью сейчас в США создаются всякие фонды и раздаются гранты для продвижения справедливости и равности всех мастей. Молодежь в открытую натравливают на старшее поколение. Для этого достаточно хотя бы пару дней почитать американскую прессу.
Так что зададим вопрос нашим российским марксистам-ленинистам, а кого вы собрались грабить и чьими руками?
Комментарии
Вы ещё про общность жён при коммунизме забыли напомнить.
Да - это был сарказм...
Комсомола не должна отказывать комсомольцу! )
Эка вас тыркнуло, любезный.... Выдыхайте, срочно выдыхайте!
У этого с головой беда!
Сейчас все комменты изгадит!
Мастер по выносу мозга?)
А ты глянь, чего он постит!
Там реальная клиника!
Да уж заметил, состояние, несовместимо с жизнью из-за врождённого отсутствия головного мозга! )
Там полная каша!
Явно в детстве 3 раза подкинули, два раза поймали!
Согласен.)
мне кажется, его специально тыкают палочкой..
ведь уже все знают, стоит заговорить про какой-нибуть -изм, тут же прибежит ВДФ, и начнет обгаживать коммунистов )))
Как в анекдоте: у рыбы нет шерсти, но вот если бы шерсть у них была, там были бы блохи..
Сарказма тут немного. Брак (юридическое оформление взаимных прав и обязанностей пары) отмирает. Семья пока держится, но
А незамужняя баба – считай ничейная. Тут до общности один шажок.
Вот против этого как раз социалисты и выступают, женщина своея собственная , не чья то рабыня.
Как и мужчина , тоже совой собственный.
и брак их это равноправное и добровольное дело.
......не хозяйка)))
Да нет, не было и не будет никогда "равных стартовых аозможностей". Мозги от рождения разные.
Не только мозги, но и пол, рост, цвет кожи и волос, этническое окружение, климатические условия местопроживания, внешняя привлекательность, особенности обмена веществ, наличие/отсутствие генетических аномалий, тайных и явных и многое другое.
Равенство - это опасная химера, 300 лет гадящая человеческой цивилизации.
Поддержу, но разграничу и переверну. Равенство - это когда у всех равные возможности. Равные возможности получать образование, равные возможности заниматься спортом, равные возможности получать помощь. И это вовсе не значит, что все в равной степени это получат, так как требования для получения всех этих благ цивилизации - они разные. Но одинаковые для всех. Все ли могут стать депутатом? Все, при наличии необходимого образования (да, я знаю, что в РФ достаточно 9 классов, но я про идеальную картину). Все ли могут получить необходимое образование? Все, при успешной сдаче вступительных испытаний. Все ли могут получить доступ к информации особой важности? Все, при соответствующей должности и уровнем допуска. Вот это равенство.
А есть ещё "типа" справедливость. Это когда всех уравняли под одну гребёнку. Слепых отправили в общую школу со зрячими, уравняв программу до нижней планки. Запихнули трансгендеров в женский спорт, подняв планку результатов. Единые общественные столовые для пьяниц и академиков. Правда при условии, что и те, и другие будут проживать в одном доме. Почему-то вспомнился проф.Преображенский
И это то, что будет всех тянуть вниз, а не возвышать. Кому нужно помочь больше: кретину закончить школу или гению возглавить профильный НИИ и создать необходимые лаборатории?
Все не могут жить одинаково хорошо, но могут жить одинаково плохо.
Вот с этого момента и начинается самое интересное. Как всегда мелкие детали в которых, как говорится водится дьявол.
Потому как:
Открывает огромную поляну для злоупотреблений. Как всегда повторюсь - человек не машина.
Сколько у Вас у ВСЕХ бреда про "коммунизм"!
Поразительно, что правильно прочувствовал коммунизм до сих пор только Маркс!
"Коммунизм как положительное упразднение частной собственности – этого самоотчуждения человека – и в силу этого как подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное, происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному. Такой коммунизм, как завершенный натурализм, =гуманизму, а как завершенный гуманизм, =натурализму; он есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он – решение зaгадки истории, и он знает, что он есть это решение". Маркс К., Энгельс Ф. Соч. т. 42.
Т.е.
"Коммунизм как ... подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека... с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному. "
и
"коммунизм, как завершенный натурализм, =гуманизм".
Здесь если правильно онтологически(сущностно) на базе моей модели ( https://aftershock.news/?q=node/515233 ) смотреть,
Маркс прямым текстом и говорит,
что человек как человек он только в Общине(натурализм) и этом есть настоящий гуманизм.
Но Теории у Маркса нет, с онтологией немного не разобрался он.
Господа!
Хватит ВСЕМ нести чушь!
Вы упомянули и использовали слово "человек"...
А определение то, что-кто есть человек сможете дать?!
Человек, это животное, причем животное социальное.
Все млекопитающие и даже птицы социальны, из-за наличия у них заботы о потомстве. Однако термин «социальное животное» обычно применяется только к тем видам, у которых высок уровень социальной организации, у которых взрослые индивиды образуют постоянные группы, и взаимоотношения между представителями которых не сводятся к случайным встречам.
А если создаются социальные группы, то ежу понятно, что внутри социальной группы нет равенства и не может быть по своей фундаментальной природе. А если его нет внутри простой социальной группы, то вообще за равенство в обществе можно не говорить.
Остается только языки чесать о справедливости, вот это тема резиновая.
"Человек есть мера всего сущего и не сущего"
1. Вы правы, что человека как человека сейчас нет, а есть человекоподобное социальное животное
2. Все обсуждения "коммунизма", "справедливости" пусты и глупы без четкого понимани того, что есть человек.
3. Ибо правильно определив (сформулировав), что есть человек мы получаем меру.
Бисер перед свиньями. Закорытными.
С равными возможностями не поспоришь, но и даже в обществе равных возможностей всегда будут те, чьи возможности окажутся равнее - по праву рождения, в первую очередь. Это неизбежно, но не критично.
Не это главное зло. А главное зло - то, что верещит сегодня в интернете протестыми голосами. Это те, кто НЕ ЗАХОТЕЛ или тупо ПОЛЕНИЛСЯ воспользоваться этими самыми равными возможностями, кто понадеясь на авось, кто - на невидимую руку рынка, кто ещё на что. Те, кто возмечтал вознестись на социальном лифте. не прилагая никаких усилий - ну, или прилагая минимальные. Именно они будут громче всех голосить о неравенстве, угнетаемом большинстве, засилье эксплуататоров и коррупционеров и т.д..
Абсолютно так! Очень выгодно ничего не делать и орать, что нас обобрали. А потом президент говорит, что в стране низкая производительность труда. Ну, откуда ж ей взяться?
А если - НЕ УСПЕЛ? Союз развалился, когда мне 13 было: ни кооператив создать, ни предприятие отжать. Не успел.
По большому счёту - пофиг какой строй, лишь бы власть последнее исподнее не отбирала. И соблюдение закона. Для подавляющего большинства. Но те кто пришел к власти тогда - хапнули как раз незаконно.
А учиться? Получать образование, вкладываться в себя, в профессиональный рост? Да, медленно, бедно, но такая игра вдолгую всегда в конечном итоге себя оправдывает.
Мне в 1991 было 23, я был студентом. Многие мои однокашники и просто сверстники бросили тогда учёбу и кинулись за лёгкими, как тогда им казалось, деньгами. Некоторые даже заявляли "чем за копейки горбиться, я бомбилой больше заработаю".
У многих в первые годы бизнес даже шёл успешно - челночили, спекулировали ваучерами, открывали колбасные цеха, магазины и даже целые их сети. Я продолжал "держаться за трубу", работать по специальности, несмотря на нищенскую зарплату, выдаваемую 3-4 раза в год. Много раз меня звали в бизнес, предлагали беспроцентные кредиты, но я по натуре вообще человек неазартный, и пословица про синицу в руке - как раз про меня, поэтому продолжал работать и учиться.
К началу надцатых, когда закон постепенно пришёл во все сферы жизни, в том числе в бизнес и налогообложение, подавляющее большинство с виду больших и успешных бизнесов постепенно сдулось, как трёхнедельные воздушные шарики, а их владельцы оказались не у дел с голой попой и даже без какого-либо внятного образования и специальности. теперь ругают Путина и проедают накопленные за годы успешного негоциантства квартиры.
так уже большинство хапнутого поменяла хозяев..
чтобы удержать хапнутое, нужны мозги, вот для чего и нужен знаменитый завет ВИЛа..
Замечательная мысль)
Я ее тоже постоянно толкаю когда заходит речь о социализме и коммунизме)
Людей много а ресурсов мало.
И мысль о равномерном распределении ресурсов проистекает из идеологии равных возможностей.
Равное образование, абсолютно одинаковые зарплаты, пенсии, квартиры, машины, дачи, штаны в конце-концов)
И получается СССР. Где (почти) не было ни нищих, ни богатых. Все были равномерно "средние" по корзине потребления. Даже ближе к бедным.
Ну господааа, ну опять через "корзину потребления". А мысль и чувство куда девать станем?
И, отвечая на предыдущий коммент, кто НЕ УСПЕЛ, тот ОПОЗДАЛ!
Если все равномерно средние "ближе к бедным", а богатых нет - значит, само общество такое. Бедное.
Если в нем же появились богатые - значит, остальные стали ещё беднее, ибо сам факт появления богатых количество доступных ресурсов не увеличивает.
А вот мотивация меняется. При грамотном распределении доп. прибыли от роста производительности труда (ранний СССР) граждане стремятся работать лучше и начинают лучше жить (цены снижают). При "уравниловке" (поздний СССР) - не хотят работать вообще. При капитализме сверхмотивирован только сам предприниматель, причем не всегда его мотивы совпадают с благом общества - остальные "на дядю" стараются работать как можно экономнее, и тем более "эффективны", чем более они перед бизнесом бесправны.
Вооот!
Когда у страны (нашей) весь ВВП составляет 1,7 трлн. долларов - это означает что на каждого жителя страны приходится примерно 11 тысяч долларов. Тот самый "ВВП на душу".
В богатых странах этот показатель в разы больше. У той-же норвегии примерно 80 тысяч на человека. В 7 раз больше.
И как вы не распределяйте эти деньги, равномерно или нет, как у норвегии все равно не получится)
Мы не то что прям бедные. Мы вот прям средние-средние)
11 тысяч на человека это средний показатель по миру. Т.е. примерно сотня стран имеют меньше чем мы, и прмерно сто стран имеют больше)
Короче. Если все наши ресурсы размазать равномерным слоем по всему населению - исчезнут самые бедные.
Но они (и все остальные вместе с ними) точно не смогут назвать себя богатыми. Сколько там росстат скзал у нас средняя зарплата по стране? 50 тысяч? Вот такая будет у ВСЕХ) У мужчин, женщин, шахтеров, уборщиц, космонавтов, профессоров и даже президентов.
И подозреваю что в конечном итоге такая зарплата никого не устроит.
Немного поболее. В 5 в. н.э Маздак (персидский религиозный реформатор и пророк) уговорил шаха раздать зерно с шахских запасов, затем объявил об обобществлении собственности и провозгласил лозунг «Всем поровну!». Движение маздакитов охватило Месопотамию и Закавказье. Деятель раскрутился, сверг шаха. Кроме захвата пищи маздакиты открывали и распускали гаремы...
Узнаете? Много товарищ нахулиганил, в конце-концов был казнен (зарыт в землю вниз головой живьем). А персы оставили предупреждение потомкам: БОЙТЕСЬ ПРОРОКОВ НА БУКВУ "М"!
Спасибо! Был не в курсе.
обычно использую именно этот довод.
люди рождаются неравными, кто-то в москве, кто-то в чуме в тундре.
поддерживаю, декларируемое равенство = популизм
Мраксисты и прочие коммунисты этого не знают.
А вообще, прав Солоневич тысячекратно!!!
А ты присесть не хочешь?
Будешь свою муть постить, я реально на Лубянку напишу!
Для начала в Спортлото напиши. Напиши, напиши, тебя там ждут
Ты не дергайся, если я напишу и ты баркасом пойдешь!
В камере про спортлото и расскажешь!
̶Т̶е̶т̶е̶р̶е̶в̶-̶к̶о̶с̶а̶ч̶?̶ Дятел-стукач?
Стукач - это тот кто стучит на своих!
Первый пассажир мне не из свой явно, так как льет помои на мою Родину!
Второй идет баркасом, как заступившийся за первого!
Ты хочешь третьим пассажиром стать?
Ага, понял. Ты не вражеский шпион, ты советский разведчик. Постучи себе по деревянной голове, имбецил.
Постучу, по твоей голове, рано или поздно тебя все одно отловят!
Я подожду, мне торопится не куда!
Чтобы правильно доносительствовать, нужно иметь хотя бы немного мозгов в голове. У тебя же там дерьмо и опилки. Сиди в уголке и не отсвечивай в приличном обществе.
Это ты то представитель "приличного" общества?
Передай своему "приличному" обществу, я вас всех на бую вертел!
А ты еще вылезешь, никуда не денешься, я подожду!
Дурачок, ты же подставился. Дал повод модератору тебя выпилить с ресурса. Может сам застрелишься?
Да ты шо! Эту шедевральную новость поведай своим друзьям из "приличного" общества в баре Голубая устрица! Короче, иди гуляй!
Утащил в цитатник. :)))
А пациент непомерно туп и агрессивен.
Страницы