Результат распила денег на электронику и оборону выглядит так:
Потерянные территории, убитые и раненые. Танки, которые сверху дроном за 20-30тысяч рублей могут уничтожить, кои дешевле чем их заправка соляркой.
На одном из кадров, примерно посередине записи, на горушке правее середины фокуса мелькнул музейный ЗРК "Круг" 1965 года принятия на вооружение их число было больше чем до развала СССР и переданы были в Карабах, причём это с учётом что на момент принятия на вооружение в 1965 году он уже порядком устарел, кроме первой в мире "мышки".
Азербайджанская армия, как и турецкая ещё не имела и не имеет полноценных роевых дронов с самостоятельным принятием решения, если бы были они в Ереване за 3-4 дня очутились бы. Если турки то за день-два. Расход боеприпасов с учётом жертвенных даже на современный танк +КАЗ+РЭБ не более 4-6 штук.
В результате никакая крупная техника как и люди не смогут хоть как-то системно сопротивляться. После первых роёв будут рои оккупационные, с другим набором функций, возможно перепрограммированные. В таких случаях даже Ан-2 лёгкий дрон-бомбардировщик на 6-10 бочковых бомб. Всего их было штук 20 растрачено. В результате выявлены позиции ЗРК и те уничтожены. Это дешевле ОДНОЙ ракеты AIM-120 последних модификаций.
Показанное в видео - полный отстой, техника 50-60 и более лет давности. С учётом тысяч немодернизированных БМП-1 в РФ никакой разницы нет, как и впрочем для Абрамса и Т-34. Устойчивых к РЭБ дронов у армян просто не было, очевидно что все деньги что выделялись - разворовывались. Со стороны Азербайджана потеряны прежде всего от действий ПТРК и РДГ и это почти вся - также техника 40-50летней давности принятия на вооружение. Состязание немощей. Понятно что при нахождении между турками и Ираном с учётом притязаний на регион иудеев кто основные игроки. Ни армяне и не азербайданцы а с корее персы и израильтяне с перевесом в технологии у последних кроме дронов, персы научились делать пусть слабо но устойчивые дроны, кстати первыми в мире в Ирано-Иракской войне именно их применили в 1960-е как многоразовые устройства а не как израильтяне одноразовые, первые серийные вооружённые дроны боевых до 6 РПГ - они же , с другой стоорны на строне израильтян их колония США и почти полностью - ЕС.
Лица на передовой сильно отличаются от лиц армянских креаклов - соросят. Как и то что говорят, делают.
В целом мне это напоминает репетицию с кем посерьёзнее, возможно Ираном, КНДР. В любом случае продажа непроданных даже Англии Ф-22 Израилю в количестве более 50 штук говорит о том чья колония США и кто контролирует их ОМП, как и о том что Израиль собирается активно и весьма сильно расшириться за счёт ряда стран. В какой-то момент и за счёт Закавказья с Египтом и Ливией. С учётом действий 5 колонны изнутри имеющей целью подрыв общественных связей и ценности государства как такового можно считать что главная цель всё же Россия, Русский сектор этой Земли в целом.
По российской электронике очевидно - пока такое управление в целом как и электроной промышленностью пока зависимые от внешних и вредных русскому сектору структур рейнманы с чубайсами управляются мы не будем иметь современных систем управления до момента разрушения РФ. Как примеры - афера с заводом АМД, его банкротство в 2019 и скупка ВЭБом того что осталось в 2020. Банкиры не понимают что самое дорогое специалисты а вот как раз железо там кроме ЧПП отчасти и химии полностью устарело.
Надо понимать что подобные небольшие станции РЭБ больше от того что хорошо известно и от коммерческих дронов годны:
Подобные системы неспособны бороться с дронами с защищёнными каналами связи по типу радиорелейной и вообще никак с отпической акустической и другими.
Более того возможно создание систем управления, кстати прежде всего для систем жизнеобеспечения городов, ГЭС и прочих, которые будут вообще не восприимчивы к ЛЮБЫМ даже импульсным РЭБ. Причём налёт роя может означать контроль или уничтожение практически любого наземного или подводного/подземного воздушного объекта. Суммарная пиковая мощность противоспутниковой РЭБ на дронах скажем 20000 штук может превышать 1 петаватт с угле 1/(10-100) срад. Результат расчёта ещё 17 лет назад, когда прикидывал что можно в 5кг нагрузки впихнуть. И это ещё без полноценной радиооптики и компактных мазеров. Большинство спутников на НОО и до первых тысяч км скорее всего сломаны будут. Но те что на оптике или специально сконструированные уцелеют и могут продолжать действия по связи и разведке, целеуказания, воздействия.
Вместе с тем судя по видео основным средство поражения дорогих целей были артиллерийские снаряды корректируемые или крупнокалиберная, 306мм, РСЗО израильская с управляемыми ракетами EXTRA производства Израиля:
Автор текста кроме ссылок Лебедев Владислав Анатольевич. (с)
Видео снято отважными журналистами из Анна-ньюс и позволяют оценить частично уровень наземных вооружений армянской стороны и мотивацию граждан с оружием.
Технологическая отсталость как фактор потери территории.
Комментарии
Просьба по теме статьи высказываться.
цена дрона сильно занижена
Смотря какого. Себестоимость дрона способного донести на 700км 5-6 а на 1300-1400 3,5кг за планер на 2011 год оценивал, считал детально - порядка 2,5 г золотом. Остальное двигатель/и и прочее. ДВС очень по-разному стоят. Есть дорогущие для американских БПЛА типа СканИгл или ненадёжный но экономичный чьи версии на Enya были выполнены - те действительно дороже в несколько раз 3W будут стоить. А можно делать и детонационный ПуВРД за 5 если однораз и за 20г золотом если требуется 50-70ч налёта на двигатель- причём такая машина спосона иметь при 700км дальности 15-20кг нагрузки.
Также есть как делавшиеся проекты так и сам считал дроны планеры с аэродинамическим качеством до 8-11 у моих и до 30 с лишком у коллег - МС СССР в частности. Те могут очень по-разному также стоить. От 0,05г золотом за простецкий жертвенный дрон в составе роя, рассчитанный на работу не более 7-10 минут, идущий по лучу с простейшим запоминанием или с внешним вообще, т.е. мозгов там почти нет, а может и дрон с несколькими АФАР, радиопрозрачными когда импульса нет или геофизический со сверхпроводящей антенной интегрированной - такой естественно в сотни-тысячи раз дороже выйдет, но их не в пекло посылать, другие задачи.
нету сейчас таких цен. Борьба с роем стена осколков не сильно тоже дорого или подрыв эми заряда и рой падает тоже не дорого
У вас - возможно. Я знаю сколько стоит базовое, система управления, двигатель ДВС покупной от мотокосы/пилы, двигатель детонационный самодельный на часы первые и на десятки часов работы - чтобы минимально зависеть от людей, сам планер из распространённых и не очень, мною лично отработаны корки из арамид-арамидного композита с нанодобавками в 2011-2014, привода НЕэлекрические т.к. оные ненадёжны при действии импульсных РЭБ и тем более в моём случае, по сравнению с которыми любая РЭБ это цветочки.
Не совсем понимаю этот "аргумент" о танках, которые можно уничтожить дроном, который дешевле чем его заправка соляркой. Ну так танк и миной можно уничтожить, и бутылкой с зажигательной смесью, и просто хворостом обложить, и подпалить. А из РСЗО одним снарядом с кассетными кумулятивными блоками можно сразу пять танков уничтожить. Любая техника ставится эффективной только при определенных условиях. Никакого технологического прыжка в дронах я не вижу. То, что у армян не было РЭБ и достаточной ПВО, это печально для них, но никакой революции тут нет.
Есть граница во времени применения массивных дорогих объектов в войне а потом и в технологии также будет с почти всеми предприятиями кроме, до 7 развитого техуклада - рудников и обогатительных фабрик ГОКов на месторождениях.
Сейчас человек стоит многократно, в десятки и сотни раз дешевле средства поражения. Что говорить о танке с экипажем, самолёте?
Толково. Спасибо камрад. Расходимся...
Это как примерно дредноуты против сверхмалых ПЛ и РДГ, самолётов.
"Тирпиц" или "Ямато".
Разница в затратах на уничтожение и потерях в сотни раз была.
Обратите внимание, что никакой эволюции в сторону сверхмалых военных кораблей у крупных морских держав не наблюдается. Основные серии судов - это от шести до десяти в половиной тысяч тонн. Я уже не говорю про авианосцы и десантные суда. Нимиц имеет водоизмещение в районе 105 тысяч тонн, что на 75% больше чем у линкора Ямато (примерно 63 тысячи тонн).
Из-а ограничения нахождения людей на борту. Кроме того, морские военные одни из наиболее закостенелых дуболомов в мире.
В нескольких статьях я пытался объяснить это как и уязвимости:
https://aftershock.news/?q=node/866267
Вы хоть сами поняли что сказали?
У Ямато 63 тысячи тонн, у Нимица на 75% больше - 105 тысяч тонн (на самом деле на 67% больше).
Нет принципиальной разницы. Топили в ВМВ и авианосцы выполненные из линкоров, которые имеют и броневой пояс и много другое чего на авианосцах никогда не было.
Вы считаете цифра 75% с потолка?
Я понял, могу разъяснить и вам. Только для начала вам потребуется повторить операции над дробями и задачки на проценты.
Жду, учебник заготовил.
75% от нимица это 78,75
75% от ямато это 47,25
47,25+ 63= 110,25
Нимиц =1,6666666666666666666666666666667 Ямато
Очень рад, что вы после постов нескольких комрадов поняли, что же я хотел сказать. Нимиц - это примерно 1.75 Ямато по водоизмещению. Не вижу никаких сложностей в таком аргументе.
В контексте статьи про Карабах это имеет значение?
Повторюсь линкоры обычно имели более крепкий корпус, особенно защиту бортов от торпед и число отсеков на 1000м3 чем авианосцы где верхние палубы здоровые. В любом случае это как пена.
Да дело тут не только и не столько в Карабахе, я так понимаю, ваша статья была в большой степени про "кризис платформ", что, мол, большие технические системы станут нежизнеспособны и будут заменены роями дешевых и примитивных систем. Ну так вот, ход развития техники показывает что это не совсем так. Нельзя выбирать один фактор, причем не самый значимый (меньшая уязвимость за счет меньших размеров) и на нем строить всю стратегию. Пример с кораблями показывает, то хотя нет бесконечного роста размеров кораблей, нет и тенденции и миниатюрнизации. Тут хорошая аналогия с биологией, с размерами млекопитающих, например.
О кризисе прежде всего управления, пототм парадигмы войны как таковой и в последнюю очередь то о чём Вы сказали, о собственно очень дорогих устрйствах на поле боя геде будущее за массовыми дронами а не тем старьём которое НАЗВАЛИ дронами и тем более "роями" Да какие там рои? Был ли хоть где вне испытаний или скажем представлением с дронами как у Тучкова моста в в Питере рой из 2000 машин? Тем более с высокой помехозащищённостью. Вынесли бы всю "мягкую" технику, прежде всего системы снабжения, топтивыне и оружейные склады - видео показывали захваченных с приличным запасом боеприпасов - удел побеждённого.
Как раз в биологии есть. Вы видели птиц с размахом крыльев более 10м? Или хотя бы 4-5? Вы видели животных ходящих по Земле массой свыше 10т? Нету их. Более того что основная часть у нас максимум медведь а так волки - ОСНОВНОЙ хищник после человека в его широком понимании. Это десятки первые килограмм. Так и с птицами. Килограммы первые почти все укладываются, кроме скажем цапель и десятки грамм - основная часть.
Я тоже очень рад что вы наконец то озвучили правильную формулировку - потому что если утверждаете что-то конкретное, то необходимо давать точные цифры.
Соглашусь, даже если это оценка не учитывающая такого важного фактора как внутреннее устройство корабля, то же деление на отсеки, их особенности - что важнее водоизмещения и брони.
"Необходимо давать точные цифры" - это почему "необходимо"? Всем кроме вас это не "необходимо", все все прекрасно поняли с первого прочтения, а вам почему-то это "необходимо". Может, вам более "необходимо" выучить операции над дробями и задачки на проценты?
Уважаемый товарищ по АШ, попробуте дать по теме статьи хотя бы комментарий. Хотя бы из соображений что данное действие повышает ценность вас как собеседника.
105 000 / 63 000 = 0,6667
не на 75%, а только на 66,7%. 63*1,6667 = 105 000.
Но в принципе близко.
Вы не учитываете структуру защиты кораблей, этих плавучих муравейников людей.
МРК с Калибрами и Базальтами, не?
Крайне дороги. Быстро топятся. Скорее что подводное с 45т водоизмещения максимум и с глубинностью не хуже 900м для Мексиканского залива.
Описывал недавно в двухтактной статье:
https://aftershock.news/?q=node/872163
Вторая её часть призвана была показать уязвимость береговых агломераций. Самые защищённые - Дели потенциально. Москва ввиду 2 минут подлётного от Харьковщины - нет.
Тогда уж Уланбаатар самый защищенный, Со всех сторон эшелонированная ПВО Китая и России, а самое главное, нафиг никому не нужный... Это в сравнении с Дели.
Ну как неуловимый Джо, вот в начале 13 века...
Затраты армию вообще не колышат. Этот аспект совсем не армейское дело и тема.
Но зато у армии есть сверзнание проверенное кровью: строй всегда бьёт толпу. В данном случае толпа армянских танков снесена правильно организованным строем противника.
Так что вы только подтвердили истинность того что вколачивается в голову любого солдата любым сержантом любой армии.
Организованность действий сейчас не есть строй, как и колоннами не ходят в бой с середины 19 века.
Строя в ногу от солдата не требуют только в армиях впопуасов. Таких уже и не найти наверное, всякий сброд с оружием это не армия.
Обученный дикарь + вооружение+транспорт+еда - дороже дронов роевых.
Владислав вообще рассматривает сферического коня в вакууме. Причем здесь уничтожение танков дронами, если политически и в результате этого экономически Армения проиграла уже много лет назад. Вопрос был во времени проявления этого процесса.
У талибов нет ни танков, ни артиллерии, ни авиации, однако пиндосы платят им откупные, чтобы просто снабжать свои базы, даже не помышляя выходить за их пределы без согласования с ними.
У СССР было все в плане вооружения. И где он? Пока в экономике было нормально, воевал и успешно, побеждая по всему миру. Как только политика рухнула, за ней последовала экономика, не пришлось даже танки уничтожать, так и остались на своих местах, сдавшись без боя.
Не в экономике - в идеологии. Экономика - вторична (если не третична)
Первична. Т-34 был в главной последовательности, как и шерман, оба весьма технологичны, а Тигр или пантера вне её.
нет. Нет мотивации - нет результата. Есть мотивация - экономика может быть убыточной, но результат будет.
От начала выпуска и к концу его себестоимость Т-34-76 упала в несколько раз т.к. изначально Конструктор заложил принцип массовости в конструкцию.
Вы правильно подняли тему управления.
1. Система управления сдохла в Армении, то что есть это зомби от соросят, адекватных знаю в т.ч. лично но им власти в Армении нет. Ситуация в РФ немногим лучше.
2. Производство дронов всего лишь часть общего технологического базиса не имея которого или не кооперируясь с тем кто им обладает зависимость или уничтожение, т.к. сейчас любая железка с мозгами то зависимость от производителя оружия крайняя.
Не надо путать палец с задницей. Наиболее эффективны были беспилотники класса bayraktor,
каждый из которых стоит не 20-30 тысяч рублей (ха-ха, более-менее приличный квадракоптер DJI Mini 2, который сейчас просит у меня ребёнок, весом триста грамм стоит в комплекте 60 тысяч рублей), а порядка десятки миллионов долларов (комплект из 6 штук с 2-мя станциями управления и 200 ракетами обошелся Украине в 69 млн $ https://bmpd.livejournal.com/3419802.html).
"Мозги" китайских поделок в нижнем ценовом диапазоне выжигаются одним импульсом, делился человек опытом...
Типа такого
Это ПУКАЛКИ против ГРАЖДАНСКИХ дронов, если та РЭБ что применена была не смогла в частности задавить видеолинк дрона - разбирали на ВПК-нейм и там по-видимому погибли то что это сможет?
Далее появятся всё более и бюолее устойчивые к РЭБ образцы и наконец такие которым ЛЮБАЯ РЭБ будет не помеха. Это произойдёт, судя по ряду разработок, с 1995 года все работы в той же LANL засекрешены даже по названиям, абстракты ранее 1998-1999 не скачаете, в этом десятилетии.
В состязании брони и снаряда традиционно побеждает снаряд. Так что в ваше утверждение слабо верится.
Рэб это защита.
РЭБ это снаряд.
Можно спорить. И так и так бывает. В случае с обороной Арцаха - щит. И его пробили.
С фига ли баня сгорела? Радио-Электронная Борьба (БОРЬБА, Карл!). РЭБ - снаряд.
Если дроны будут высокзащищённые то всё же щит, причём позволяющий отсеять наиболее дешёвые и плохо выполненные дроны, к серьёзнвм такие РЭБ малоприменимы, там мозги жечь нужно а не видео и прочие линки, глушилок GPS явно не хватит да и для военных спутниковую могут на оптике выполнять - т.е. как минимум дронов рой над/около базы защищаемой быть постоянно должен.
Типа такого. Дальность в хорошую погоду 20км.
Глупости. С чего бы? Это зависит от конкретных применяемых технологий.
Замки и крепости доминировали тысячи лет не просто так.
Страницы