Деньги в личной собственности или право владения деньгами?

Аватар пользователя Krich LI

Три года назад я написал концептуальную статью "Личная собственность или право владения"
https://aftershock.news/?q=node/579529
в которой обозначил контуры будущего, которое планировало "мировое правительство" (термин условный) Сегодня эти контуры приобретают все большую реальность.

Рекомендую прочесть прежде чем читать дальше.

 


Сегодня выскажу свои мысли об одном элементе внедряемой системы. Одном но очень важном. Как в этой концепции будут работать деньги. Мое мнение. Все готово к тому, что денег в собственности не будет. Мы будем получать право на деньги, а не владеть ими.

Для начала, что такое деньги. Это Универсальный Обменный Эквивалент (УОЭ).

Уневерсальный потому что применяется ко всему. Обменный что используется для обмена одно на другое. Эквивалент, потому что уравнивает стоимость (эквивалентный = равный)
В дальнейшем буду пользоваться только термином эквивалент.

Эквивалент сам по себе не имеет стоимости. Им может выступать что угодно. Но к нему есть определенные требования для удобства. Главная сложность для понимания что в конечном итоге все равно происходит обмен товара на товар или услугу.
Эквивалент нужен лишь для удобства. Я не знаю какой товар или услуга нужна тебе и мне проще тебе выдать эквивалент чтобы ты сам приобрел нужные тебе товары или услуги. И пока у человека на руках эквивалент (например зарплата) он считает что он имеет ценность, хотя ценность это то что он оказал услуги, ценность имеют товары что он приобретет. Но все равно многие попадают в ощущение ценности эквивалента.

Все шло этапами

Этап 1
Поначалу обмен товаров шел натуральным способом. Мешок пшеницы на пять гусей. Торги были редки. Пара раз в год ярмарка.

С развитием услуг потребовался эквивалент.

Этап 2
Товар (услуга) - эквивалент - товар (услуга)
Этот этап шел достаточно долго. На этом этапе человек владеет эквивалентом. Оказал услугу, получил эквивалент в карман. Купил товар - отдал продавцу эквивалент из кармана.
Кредит старого типа. У меня 100 единиц эквивалента, я одалживаю их. 

Этап 3
С развитием банков они приступили к следующему этапу. Замена владения эквивалента на право получения эквивалента.
Это кредиты нового типа. У банка в собственности 100 единиц эквивалента. Он дает право на доступ к эквиваленту в размере 1000. Технически контролируя возвраты и оборот эквивалента.
Права доступа определяет кредитный рейтинг.

Этап 4
Сейчас в рамках описанной выше концепции мы переходим к новому этапу. Полное лишение людей права собственности на эквивалент и замена ее правом доступа, на основании "социального рейтинга" (условный термин). Криптовалюты и блокчейн кстати часть этой новой концепции.

Так как Израиль используется часто для социальных экспериментов, то в данный момент эта система внедряется тут. 
 

Подробнее об элементах системы и как она будет внедряться.

1. Законодательное запрещение работодателям выплачивать работникам зарплату любыми способами кроме перечисления на банковский счет работника.

Деньги которые вы вкладываете в банк на "ваш счет" становятся деньгами банка. Банк решает выдавать вам их или нет. Если не выдаст, то это страховой случай, государство даст вам выплату по страховому случаю.
Поэтому первый шаг, лишить наемных работников владению эквивалентом.
В Израиле реализовано с июля 2019 года.

Сегодня наемный работник УЖЕ не имеет в собственности эквивалента а только имеет право на доступ. Технически доступ к правам на эквивалент регулируется кредитным рейтингом и картой банка. 

 

2. Эквивалент находящийся в собственности начинает изыматься из оборота двумя способами - транспорт и связь.
Транспорт полностью токенизируется. Карта (аналог Тройки в Москве). То есть если вы имеете в собственности эквивалент он изымается. Вам предлагают услуги пополнения онлайн, напрямую со счета в банке.
Уже внедряются первые элементы рейтинга. Два месяца назад внедрили "новинку". Если у тебя карта не персональная, то приобрести проездной на месяц ты не можешь.
Контроль перемещений. В автобусах оплатить наличными уже нельзя.

В Израиле реализовано с 1 января 2020 года 

Частные машины будут ограничиваться через обязательное декларирование источника и проверки суммы. На сегодня в израиле установлен порог 200000 шекелей. Любая машина продаваемая по этой цене и выше - данные о покупателе автоматически идут в налоговую. В дальнейшем порог будет понижаться.
По максимуму развивается лизинг и аренда. Сегодня лизинг примерно равен выплатам по аренде при покупке новой машины в кредит.

Телефоны также, плюс персональное устройство для сбора данных о тебе и выстраивание через анализ твоих поведенческих привычек и данных для будущих рейтингов. Плюс это твой персональный терминал для ДОСТУПА к правам. Поэтому на телефоны все завязывается.

 

3. Государственные услуги для международных перемещений.
Первым отключат возможность оплатить получения заграничного паспорта наличными. Только картой. То есть если твой социальный рейтинг низкий, будет закрыт выезд за границу.

В Израиле реализовано с июля 2019 года.

 

4. Снижение оборота наличных за счет понижения количество выдаваемых наличных из банка.

На сегодня установлены расчетные уровни выдачи наличных примерно на неделю. После этого обычный человек вновь перестает владеть эквивалентом и у него остаются только права доступа.

 

5.Под эгидой ковида все бизнесы переводят на прием карт. Условия сделаны проще, оформление быстрее.

Банки закрывают отделения где есть кассы. То есть максимально затрудняется работа с наличными. На город из 60-80 тыс человек у каждого банка одно отделение с кассой, плюс под эгидой ковида, туда нужно заранее записываться.

Криптовалюты также. По сути ваша криптовалюта это право на доступ к эквиваленту, но не владение эквивалентом. Просто это реализованно технически чуть по другому чем старая система с фиатом. Крипта это параллельно обкатываемая модель но в любом случае она будет в рамках концепции замены личной собственности на право владения.

 

По сути на сегодня, человек являющийся наемным работником в Израиле полностью лишен владения эквивалента в собственности, либо имея быстро его отдает.
Модель проходит последнюю донастройку по сути.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 7 месяцев)

В копилку нео-феодализма!

Прекрасная статья. Пока я собирался написать про деньги при нео-феодализме, Krich LI опередил. Почти все темы раскрыты. Мне останется только подбирать крохи смыслов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Термины, термины... А почему не азиатский способ производства? Как раз из тех мест

  • отсутствие частной собственности на землю;
  • абсолютная власть государственной бюрократии, управляемой из центра;
  • отмена рыночной конкуренции и частной собственности. Отсутствие социальных классов;
  • абсолютная власть правителя, возглавляющего бюрократическую систему.
Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 7 месяцев)

Азиатский способ производства - это такая же хрень, как и афроамериканец. Академик Сергей Юрьевич Глазьев называет это "МХУ". Готовлю статью с разбором.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Да ваше право. Но мы с вами как-то дискутировали. И вы сказали, что используете понятийный аппарат Маркса за неимением другого. Получается "здесь играем, здесь не играем, здесь рыба лежала"? Ну такое. 

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 7 месяцев)

"Азиатский способ производства" - это не понятийный аппарат, а замена одного слова другим. Афроамериканец, негр по-нашему, по-марксистски.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Это в любом случае марксова теория. Вам не нравится (я понимаю, почему), но она -- марксова. 

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(5 лет 3 месяца)

 с течением времени взгляды Маркса несколько трансформировались. В более поздний период своей деятельности (1870—1880 гг.) он перестал упоминать азиатский способ производства в своих работах.

А вы цитируете Карла Вестфогеля, который:

Под влиянием известий о сталинских репрессиях и советско-германского пакта порывает в 1939 году с коммунистами и переходит на антикоммунистические позиции. В 1951 году во время маккартистского расследования в США против американских синологов выступил как активный свидетель обвинения.

Главным его научным достижением стала монография «Восточный деспотизм. Сравнительное изучение тотальной власти» (1957), ставшая международным научным бестселлером и уже в 1960-е годы вышедшая в США, Японии, ФРГ, Франции, Испании и Италии[5].

Довольно странно, что теорию Маркса развивает антикоммунист.

Я конечно, не великий знаток марксизма-коммунизма (даже наоборот, очень плохо в нём разбираюсь), но на мой взгляд, Маркс сначала выдвинул концепцию АСП, а потом от неё отказался. А развивали её уже антикоммунисты. Так что называть теорию АСП марксовой - несколько некорректно.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Ага. Задвинул. Но не объяснил. Тонкий, понимаешь, ход. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Эквивалентом чего является эквивалент? Да, понятно, что он используется как средство обмена. Но важны механизмы его "генерации" и присвоения. Если они принципиально не отличаются от существующих, то унаследуют и существующие проблемы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

В Традиционной полит.экономии деньги суть знак труда в его специфической для человека форме.
Статья же в закономерной, но на мой взгляд не очень удачной форме пытается заполнить нишу руководства господина Шарапова.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Что-то я не заметил в статье слова "кибуц", чтобы приплетать сюда Шарапова... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Ya
Ya(9 лет 4 месяца)

Это зависит от того, кто конечный бенефициар.  Если государство, то социализм 2.0.

Если социализм не для всех, то фашизм 2.0.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

А если - частный бизнес (а оно к тому, похоже, и идёт), то что тогда?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Ya
Ya(9 лет 4 месяца)

нео-феодализм

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

А Вы точно не подсматривали в правильный ответ снизу? )

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Ya
Ya(9 лет 4 месяца)

В этой области все уже придумано до нас. Осталось только перенести старые идеи на новую базу.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Лишение собственности большинства с "перетеканием" этой привилегии к меньшинству вижу как шаг назад в эволюции социальных формаций. Появятся новые лендлорды и крепостные. Только и всего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Говоря о «формационных» теориях необходимо помнить о главной пичальке профессионалов от исторического материализьму.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Лендлорд это не обязательно крепостник. Просто землевладелец. И на крестьян-арендаторов ему было насрать

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

Э...

Ну это же очевидно.

Деньги в л.с. у эммитента денег. У всех остальных- право владения.

Про битки акции и прочее не надо. Это суррогаты денег.

 

Аватар пользователя Ya
Ya(9 лет 4 месяца)

Эмитенту не нужны ваши деньги, потому что он их сам выпускает. Эмитенту нужен инструмент для глобального контроля над населением.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

У вас есть монета? Или купюра под руками?

Таки там написано чьи деньги.

Вы ими временно владеете.

Если вы начнете их "печатать" (не подделывать) -  вот тогда это будут ваши деньги .

Просто же.

Аватар пользователя Ya
Ya(9 лет 4 месяца)

Начиная с некоторых сумм деньги перестают быть целью, а становятся средством достижения целей.

И только власти не бывает слишком много. Достижение абсолютного контроля над людишками - это абсолютная власть, к которой стремится каждый уважающий себя Темный Властелин.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

И что?

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 9 месяцев)

"Начиная с некоторых сумм деньги перестают быть целью".

Любая сумма денег не есть цель, ежели вы не нумизмат, канешно ;)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Хорошо сказано

Аватар пользователя ВладиславЛ

Вас в новое РАБСТВО загоняют. Просто одними из первых.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

А вас не гагоняют?

Аватар пользователя ВладиславЛ

Таки да. Те что на крупных предприятиях и госсистеме.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Рассказы про свободных предпринимателей это мифы и легенды.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Ты прав в том что банк нота (банковская расписка). Но немного не понял.

По сути пока банкнота лежит у тебя в кармане она твоя. Ты эквивалентом (в виде расписки владеешь). Мы не рассматриваем что расписка по сути тоже всего лишь право, потому легче смотреть на монетах.
Это этап 2 и 3 описанные в заметке.

Сейчас внедряется этап 4 когда ни расписки ни монеты у тебя в кармане не будет. То есть ты не будешь владеть даже распиской или монетой.

При этом возникает полный учет и контроль. 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Не-а. И все знают, что не-а. Но им хочется верить, што коммунизм опять так близок, как в девятнадцатом году. Но пусть попробуют, чо.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

В израиле главные подпольщики бухарцы. Все дела только наличкой. Реальное подполье.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Давайте посчитаем, какова доля серых/теневых сделок в ВВП, скажем, ЕС? Думаю, процентов 20. Если не треть. В России только в тени – 20% ВВП. А серые схемы... Кто их считал? Я примерно представляю, как живет юг Европы. Там на чеки смотрят как на врагов народа. Любят там налик. Просто обожают. Так што...

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

Система нового мирового порядка не только не построена, но даже первые эксперименты еще не начались.

Первые эксперименты начнутся, когда первым гражданам начнут ограничивать их право владения собственными деньгами.

Народ ломанется к выходу.

А дальше или систему снесут, или весь Израиль станет одним кибуцем.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Я написал об этом 3 года назад.

На сегодня в Израиле реализовано практически все из перечисленного.

реакция нулевая.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 10 месяцев)

Пока жизнь позволяет не думать . Но это временно .

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(10 лет 6 месяцев)

отсюда вывод - ограничивать не начнут, пока есть куда идти на выход. когда в качестве выхода будут либо европейские эмираты либо американские БЛМ-штаты, желающих пойти на выход не будет. тогда жить в кибуце станет привилегией. а недостаточно достойных будут настойчиво подталкивать к выходу

Аватар пользователя ВладиславЛ

Они и тут как и другие имеются. В целом есть те которые бумаге не доверяя во что более существенное стараются конвертировать. Единицы при этом умудрябтся диверсифицировать в целом понимая что до картин дела не особо будет хотя и в них вкладывают а в простые вещи без которых не выжить. Американцы в оружие и патроны но думаю не в это самое важное.  Выживальщики в схроны в тайге и запасы на десятки лет.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

Для владельца денег - это отлично.

Он точно знает куда, сколько и зачем. Сколько осело мертвым грузом, и значит можно втихаря подпечатать, а где деньги перетекают из кармана в карман занимаясь ибд.

Для лиц и прочих имеющих временное право владения деньгами - это конечно неудобно.

Привыкнут.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 10 месяцев)

Эмитенту нужен ваш труд который будет обеспечивать валюту . Без обеспечения это не валюта а фуфло .

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 10 месяцев)

вы намеренно подменяете право собственности (правомочия владения-пользования-распоряжения)  одним из правомочий - владения? карта - всего лишь технический способ управлять своей собственностью - денежными ресурсами. Потуги банков владеть и распоряжаться всем, что им не принадлежит, да, имеют место, но чем это кончится,  легко предположить: революциями, поджогами, выходом масс на улицы с оружием в руках и тихим мошенническим восстановление справедливости - от хакерских уводов денег из банков до выпуска псевдокарт... короче: всё, что придумано одним человеком, может быть отменено-изменено-исправлено другимsmile7.gif

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

Не своей собственностью. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Сберу стало мало доставки пиццы и на днях он прикупил аптечку.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Деньги в банке не ваша собственность. Вы ими не владеете совсем.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Вы случайно или намеренно вводите  в заблуждение тех, кто думает, что карта позволяет управлять собственностью. Карта - свидетельство того, что собственности у Вас больше нет. Она отдана в долг банку. А у Вас только электронная расписка и договор, что он МОЖЕТ отдать Вам или кому-то другому то, что он Вам должен. А может и не отдать. Да, Вы пойдёте в суд и банк должен стать банкротом. Но МОЖЕТ не отдать. Ибо это не Ваши деньги, а его. А у Вас только расписка банка.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

Долг это тоже деньги.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Нет и нет. Я попытался расписать для Википедии, но правка не прошла, а подбирать авторитетные источники на каждое слово лень.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 9 месяцев)

Точно! Но человек это по-настоящему осознаёт только тогда, когда банк запрёт ему под каким-нибудь предлогом счета или тупо обанкротится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(5 лет 2 месяца)

Всё закономерно, сатанизьм наступает.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***

Страницы