Разные у меня люди учатся. Сейчас вот например очень интересная пара: он занимался строительством в Молдавии в промышленном масштабе, она - известный искусствовед ( РФ-Украина-Молдавия). Вырастили удачного сына, он тренирует звезд и олигархов и за безумные деньги его приглашают прилететь на Багамы, чтобы потренировать очередного олигарха ну или его жену. Ну так, для сравнения. Простой тренер тенниса в час для нас это минимум 120 долларов в час. Для олигархов с доставкой на частном самолете.. Даже боюсь себе цену представить..
В общем, в сумятице на Украине и в Молдавии решили они приехать к сыну в Маями. Люди обеспеченные, умные.И вот после общения с богатой русско-язычной тусовкой во Флориде, мне моя ученица пишет:
" Боже, какой кошмар! Я как в 80-е годы окунулась! Только танцев под балалайку не хватает. Вам не кажется, что мы здесь деградируем?".
Написала письмо ей, а потом поняла, что письмо прям в опус вылилось и многим почитать будет интересно. Что и делаю .
" Уважаемая В.. Мы -то не деградируем, просто мы очень разные :мы и эта страна. Но выбор был сделан и за все существует плата.
Мне хочется вас научить английскому, но одновременно мне страшно- ведь вы начнете понимать ту ахинею, которые люди несут вокруг вас и насколько они глупы. Дамы с претензией на высшее образование обсуждают стиральные порошки или секс с мужем часов так по пять..Ну или детей в мельчайших подробностях их туалета- как сходил в туалет, сколько раз, какой был стул и считают ли подружки этот стул нормальным
Обсуждение секса с мужем с подробным описанием его гениталий не является табу в этой стране, а есть норма. Женщин скорее удивит ваше нежелание поддерживать разговор на эту тему.
Есть и другие разговоры, и другая прослойка, но она минимальна и найти ее очень тяжело. У меня найти таких "своих" людей заняло много времени и труда.
Вы должны понять, что в этой стране с вами общаться будут не по вашему интеллекту, знаниям и жизненному опыту, а сугубо по количеству денег в вашем кармане. Люди с доходом в 1.000.000 долларов год будут общаться с людьми с таким же доходом, если даже у них три высших образования, а у их собеседника четыре класса, он полный дебил, но он удачно продает оптом жвачку. И для них это нормально, но абсолютно непонятно для нас и нашей культуры. Увы и ах, но эту страну нам не изменить.
Обратите внимание на сегрегацию в ночных клубах. У вас есть 2000 долларов за вход - вы входите в клуб и общаетесь и иже равными (по деньгам). Нет этих денег? Ну и идите к черту. И все ваши связи, опыт и таланты никого не интересуют.
На "нашей " территории (бывший СССР) все же, Слава Господи, пока по-другому. И талантливый человек может быть вхож ( как, кстати, и Пушкин когда-то) в общество очень богатых людей, просто в связи с тем фактом, что он умен, интересен и талантлив. И этот факт компенсирует всю его финансовую "недостаточность". В США такого не было изначально и не будет никогда.
К сожалению, должна вам сказать, что среднестатический американец безумно хамовит. И как только вы заговорите на их языке, вы это сразу почувствуете. И чем меньше у него образования или он приехал с островов Доминикана, Гаити, итд, тем больше в нем будет хамства к любому, который не говорит с "!нью-йоркским диалектом". Просто потому, что этот диалект им самим не доступен в силу их образования.
Он будут подчеркивать, что вы "понаехали" и пытаться всячески вас унизить, если не будут знать, что за это им грозит суд или наказание. Противопоставить этому можно только хамство и агрессию, уж извините.
Нет, не хамство. Скорее надменность "белого человека". На хамство они ответят хамством, а вот надменность белого человека у них заложена на генетическом уровне. Практически у всех. Моментально исчезает желание хамить и "наезжать" на человека, а в глазах появляется из глубины подсознания " Господин, не надо меня бить очень сильно".
Я никогда не забуду, как таксисты НЙ отказывались со мной ехать ехать и я не понимала почему. Пока мне не объяснил один старый таксист. Я ж открывала дверцы машины и спрашивала вежливо : " Не подвезете ли вы меня ? " И была в шоке, когда таксист захлопывал дверь и молча уезжал! Пока не попала к старому такиситу и он мне объяснил :" Мадам, Вы абсолютно неправильно общаетесь с таксистами. Вы- СЛИШКОМ вежливы! Таксист - это извозчик. Села задницей на сиденье, пальчиком тыкнула типа -туда! И молчать. Водила не достоин ваших разговоров".
Я спрашиваю :" А что плохого быть вежливой?" Он : " Они не привыкли и не понимают такого общения. Первая мысль- с бабой что-то не то. Может сексом хочет расплатиться, а может сумасшедшая? Да ну ее, дуру! "
Ха, так что если здесь иногда резковата, камрады, не обижайтесь))) Вот так манеры, которые мне чужды, и входят в привычку(((
Ваши мысли. таланты и идеи здесь никому не нужны. США - это просто мельница, которая перемалывает культуры, обычаи и привычки под свою "правду жизни". То есть систему, которой управляет десяток олигархов, а может и меньше. Никому здесь не нужны умные люди. Им нужны люди фунцкиональные.
Но есть вариант)) Не быть перемолотой, но научиться играть в американскую игру, что очень тяжело. Мне это стоило несколько лет и жесточайших депрессий. Чего и Вам желаю.. Не в смысле жестоких депрессий, упаси Боже, а в смысле научиться играть в игру по их правилам.
Комментарии
интересное наблюдение за жизнью серых
По-моему полнейшая чушь про таксистов, которые ее не подвозили, то есть отказывались от бабок по причине якобы слишком большой вежливости. Бред становится все забористее.
Это зависит от пассажиропотока
Ну дык вам с продавленого дивана виднее, что в НЙ происходит)
Говнобот хозяев защищает.
Не может такого в Граде На Холме быть, и всё тут!
Cпасибо! Да, бот. Высрался здесь и пошел дальше срать в комментариях))
Это искуствовед,что ли Ваша ученица?
Да, а что Вас смущает? Я же не искусству ее учу, а английскому))
А и не надо. Надо сохранять свои традиции и меньше обращать внимания на чужие....
Таксисты - ну и хрен бы с ними !
Но точно также мыслят и политики в Вашингтоне!
И опять - хрен бы с ними,и их лепрозорием!!
Но российские политики почему-то вообразили, что общаются с нормальными людьми. И удивляются. почему нормального общения не получается.
А надо общаться, как с таксистами!
Белый господин садится, и приказывает, куда вести! Тогда - все понятно!
Абсолютно с Вами согласна! Даже хамство не нужно. Как только начинаешь с американцами говорить надменно, с интонациями белого хозяина, они тут же скукошиваются и весь норов куда-то исчезает. Очень помогает в этой стране - надменность)))
надменность признак внутренней слабости.. у жены сестра замужем за состоятельным амером,из тех, кому не надо было ничего доказывать, как и мне)) там не было надменности в общении, аще.. а в Бутово (или где у нас гопопя щас трется) тоже надо было заране проецировать на оных уждар по яйцам.. а так да, стухли США, что стало ясно из разговоров
Надменность - есть часть британской культуры. Не распространяется на ближайшее окружение. Посмотрите хотя бы сериал "Аббатство Даунтаун")) А мне сериалы смотреть не надо, я в этой культуре много лет живу и работаю. Семье мужа, как и мужу, тоже никому и ничего доказывать не надо. Семейная дача - напротив дачи Дженифер Лопес и иже с ними.
Британской, но не американской ;)
В американской культуре скорее чувство необоснованного превосходства. А когда им обосновывают обратное, они как-то быстро с этим соглашаются ))
Вот с чего в Антиподии так уважаем английский акцент - он по сравнению с американской развязной манерой жевать английский выглядит надменно и очень колониально-метропольно. :)
Да, перед британским акцентом они преклоняются.
Еще полезно пугать судом. И начинать разборки.
Как только сталкиваются не с улыбкой, а с оскаленными зубами, тут же строжают и становятся дисциплинированными.
Оскалу надо специально в МГИМО обучать!
Вот да, такие особенности, чисто нативные, надо изучать вместе с языком. Потому что знать язык - не значит понимать и общаться на одной волне с аборигенами.
Ха, это прям моя фишка в США. Учила британский. Много раз слышу от местных:" Боже, как же Вы красиво говорите! Не то что мы, деревня-деревней".
Доходчиво. Но любопытнее другое- насколько возможна нормальная коммуникация между обычным российским инженером (автомехаником) и обычным американским инженером (автомехаником ) в быту, если они окажутся соседями в США где нибудь в небольшом городке в Огайо или Вермонте? Чисто теоретически- смогут ли они притереться и дружить, или будут соблюдать нейтралитет, будут ли совместно отдыхать семьями? Безусловно, зависит от типа личности, предпочтений, но... скажем. в чем могут быть трудности и насколько они непреодолимы?
В кафе сколько угодно, по пятницам даже напиваться будете вместе, заранее бронируя столики и омаров для всей семьи. А вот поговорить о волнующих вас вопросах не получится, ваши проблемы для них не проблемы, а их, будут не понятны для вас, от слова, совершенно. Знакомства и протекция значимых для них людей, иногда, важнее количества бабла на счете, но это особый круг, в который попасть очень не просто. В любом случае общение, не привычное нам, в целом, дружеское, а с целью прощупать ваши возможности по их обогащению. Но, все с очень милыми улыбками, похлопываниями по плечу и готовностью искреннего участия в любых предложенных развлечениях.
Спасибо.
Очень четко и логично описано))) Поддерживаю каждое слово.
Но любопытнее другое- насколько возможна нормальная коммуникация между обычным российским инженером (автомехаником) и обычным американским инженером (автомехаником ) в быту,
--
я вам больше скажу: если вы с другом автомеханики в России, а вы допустим уехали в штаты и там работаете автомехаником, то через годик вам будет уже сложно общаться - проблемы-вопросы-интересы будут сильно различаться.
Я пытаюсь разобраться , почему по некоторым вопросам мы с друзьями, которые уехали в США 5 лет назад, начинаем расходиться во мнениях вплоть до противоположного. Хотя раньше почти во всем совпадали, вплоть до понимания с полуслова.
пример можете привести? не уверен. что смогу помочь, но попытаюсь
Попробую обобщить : 1) нарастает отличие восприятия информации в СМИ. То есть если голове в телевизоре я априори "не верю" , то там с точностью до наоборот. Заявления политиков о том, что " я сделаю это "(без конкретики- как и когда это будет сделано) воспринимаются как неизбежное будущее.
2) расхождение в оценках деятельности BLM в целом и смерти Джорджа Флойда в частности. Мои аргументы, что там был коктейль наркоты и серьезный букет болезней , зафиксированный коронером, не поколебали уверенности, что его убили.
3) высокая готовность к миграции в другой штат (людям под 60 лет) . Правда, они - с учетом родственников- не просто обеспеченные, а весьма обеспеченные, то есть суммарно в ценных бумагах и на счетах несколько миллионов.
То есть если голове в телевизоре я априори "не верю" , то там с точностью до наоборот.
--
это особенность американских сми: в внутренних делах там действительно плюрализм и как бы стараются более-менее говорить правду. Часть каналов контролируются демократами, а часть республиканцами и сообственно если один начнет завираться, то противники его просто затопчут
Мои аргументы, что там был коктейль наркоты и серьезный букет болезней , зафиксированный коронером, не поколебали уверенности, что его убили.
---
это тоже особенность местного уже менталитета. Ты или со всеми или ты изгой. И если большинство за то что убили, то значит убили..
высокая готовность к миграции в другой штат
-
тоже местная особенность. Дом так фанерный и его очень редко делают с расчетом что там будут жить всегда. Ну и как бы в штатах все завернуто на деньги, и соотсвенно если в другом штате будут меньше налоги на их бизнес то они легко могут сорваться и переехать поскольку пофигу откуда ты ведешь бизнес
Как то так.
Дом там не фанерный, а деревянный (бревенчатый), и судя по всему лет ему весьма прилично ( на мой взгляд не меньше полувека). Но в хорошем состоянии. Бизнес уже практически свернут, доходности от имеемого хватает на безбедную жизнь. Супруг иногда ковыряется со старыми ретроавтомобилями 60-х-70-х годов, он старый спец с огромным опытом- от трака до легковушки и квадроцикла.
Еще одно хамство без доказательств и логики- мирно маршируете в бан.
Он не привык, в методичке написано, там все друг другу улыбаются и все готовы помощь!
Улыбается обслуга - продавцы, бармены, итд))) Ну или формальная улыбка из серии "How do you do?"
Дописать предложение не позволило что?
Всё верно. В Нью-Йорке и Бостоне есть два вида таксистов: Невероятное Нечто и вполне нормальные русские. Я стараюсь подгадать очередь так, чтобы попался свой (грузиться строго в порядке очереди, иначе разборки и вой). Один раз я прилетел в Бостон и первые дня три вообще не сказал ни слова по-английски. Русский, видите ли, город.
Ты сама, хоть раз в жизни работала извозчиком? Я лично сомневаюсь.
А это что прям необходимо каждой даме извозчиком поработать? Так я и химиком не работала и медиком.
Я этому у козлу писал, который по видимому не понимает нюансов работы таксистов и возможных траблов.
Сорри, увидела слово» сама». Очепятка была))
И ничего при этом не потеряли!
Как медик утверждаю. )))))))))))))))))))
А ты хоть раз в жизни ишаков доил? Я лично сомневаюсь
А я нет.
А ты, по видимому, вместе с STAN1939, этим занимаешься постоянно.
Просто Вы написали комментарий так, как будто у меня спрашиваете, не занималась я ли извозом))) Недопонимание вышло))
Ничего страшного
Поддерживаю. Возможно, это был единичный случай. Я и в США, и везде сежливо разговариваю и с таксистами, и с уборщицами,любого увета кожи. И ни разу проблем не было. Наоборот: узнают, что русская и сразу милеют. С американцами знакома очень со многими. Виносопанных компаниях работают люди разного образоования, но ни разу не встречала хамства. Нет, единицы есть, но про них все говорили, что хам. Один из моих шефов, директор, начинал с рабочего. Милейший человек. Была в Далласе в баре для мексиканцев, настоящем - люди обычные, никто ни на кого косо не смотрит. В НЙ потеряла сумки в аэропорту, пришлось даже побывать в полицейском участке - все норм, и помогал как раз обслуживающий персонал. Муж сейчас постшянно мотаютя в штаты - никаких проблем с его вежливостью. Чудеса происходят только в "специальных" районах, где живут, например, иммигранты. Ну,не надо туда ходить.
То есть центр Манхеттена и 5 Авеню это районы иммигрантов. Ну-ну))) В районы иммигрантов я не хожу, мне там делать нечего)))
Прочитайте книгу Wednesday Martin "Primates of Park Avenue". Написана американкой, доктором биологических наук о хамстве среди высших слоев населения в США. Дама просто переезжала с нижней части Манхеттена в верхнюю с мужем. Владелица дома. А потом ей расскажите, чтобы она не шлялась по иммигрантским районам)))
Увы, но это нереально. Тут либо-либо ))
Напишу подробности в личку)) Не для афиширования здесь. Ой, а ты же видел уже. Статуэтку помнишь за... ? Вот это про эту барышню)
А она не может по-другому, сама из Одессы, поэтому на самом деле или Молдавия, или Украина, но так как тут в первую очередь российская аудитория, то прибавляет всегда и Россию ;)
Хохлы ей прибавят ))
Страницы