Ты­ся­чи ме­ди­ков Бель­гии объ­яви­ли про­во­ди­мую "борь­бу" с ко­вид­лой ан­ти­на­уч­ным хай­пом

Аватар пользователя alexsword

Фран­ция, где меры по борь­бе с ко­вид­лой были очень стро­ги­ми, умуд­ри­лась опе­ре­дить од­но­вре­мен­но и по из­бы­точ­ной смерт­но­сти, и по мас­шта­бам эко­но­ми­че­ско­го шока Шве­цию, стра­ну с очень мяг­ки­ми ме­ра­ми. Это не может не вы­зы­вать много се­рьез­ных во­про­сов. 

И вот, ме­ди­ки Бель­гии эти во­про­сы под­ни­ма­ют, тре­буя, в том числе, рас­сле­до­вать роль ВОЗ в том, что они на­зва­ли "ин­фо­де­ми­ей" (не пу­тать с пан­де­ми­ей).   От­кры­тое пись­мо ниже из­на­чаль­но опуб­ли­ко­ва­но в Бель­гии, но ка­са­ет­ся, оче­вид­но, и мно­гих дру­гих стран. На те­ку­щий мо­мент до­ку­мент под­пи­сан 438 док­то­ра­ми, 1448 медиками-​профессионалами дру­гих ка­те­го­рий, де­сят­ком тысяч про­стых граж­дан. 


От­кры­тое пись­мо ме­ди­ков Бель­гии вла­стям стра­ны и прес­се

Мы, док­то­ра и про­фес­си­о­наль­ные ме­ди­ки, хотим вы­ра­зить се­рьез­ную обес­по­ко­ен­ность тем, как раз­ви­ва­ет­ся си­ту­а­ция во­круг вспыш­ки SARS-​CoV-2.  Мы при­зы­ва­ем к от­кры­той дис­кус­сии, с уча­сти­ем всех экс­пер­тов без какой-​либо цен­зу­ры. Кар­ти­на та­ко­ва, что несмот­ря на из­на­чаль­ную па­ни­ку окру­жив­шую этот вирус, объ­ек­тив­ные факты по­ка­зы­ва­ют со­вер­шен­но иную кар­ти­ну - нет ме­ди­цин­ско­го обос­но­ва­ния для про­дол­же­ния каких-​либо чрез­вы­чай­ных мер, а при­ня­тые меры для борь­бы со­вер­шен­но непро­пор­ци­о­наль­ны и со­зда­ют боль­ше вреда, чем поль­зы.

Мы при­зы­ва­ем по­ло­жить конец всей этой "борь­бе" и вос­ста­но­вить нор­маль­ную де­я­тель­ность об­ще­ства.

'Ле­кар­ство не долж­но быть хуже, чем то что оно лечит' - тезис, более чем когда-​либо при­ме­ни­мый в те­ку­щей си­ту­а­ции.  Ущерб для по­пу­ля­ции, со­зда­ва­е­мый сей­час для всех слоев об­ще­ства пре­вы­ша­ет, как крат­ко­сроч­но, так и сред­не­сроч­но, ко­ли­че­ство людей, за­щи­щен­ных этими ме­ра­ми от ви­ру­са.

Меры по борь­бе с ко­ро­на­ви­ру­сом и на­ка­за­ние за их на­ру­ше­ние про­ти­во­ре­чат цен­но­стям ме­ди­ков Бель­гии, сфор­му­ли­ро­ван­ным в виде "Наука - Экс­пер­ти­за - Ка­че­ство - Бес­при­страст­ность - Неза­ви­си­мость - Про­зрач­ность".

Мы счи­та­ем, что за­пу­щен­ные меры по борь­бе с ко­ро­на­ви­ру­сом не имеют на­уч­но­го обос­но­ва­ния, а медиа по­дав­ля­ют аль­тер­на­тив­ную точку зре­ния.

 

Кон­цеп­ция здо­ро­вья

В 1948 ВОЗ опре­де­ли­ла здо­ро­вье так - "Здо­ро­вье это со­сто­я­ние пол­но­го фи­зи­че­ско­го, мен­таль­но­го и со­ци­аль­но­го бла­го­по­лу­чия, это не про­сто от­сут­ствие за­бо­ле­ва­ния или фи­зи­че­ских по­вре­жде­ний".

Сле­до­ва­тель­но, здо­ро­вье это более ши­ро­кое со­сто­я­ние, чем фи­зи­че­ское со­сто­я­ние, оно от­но­сит­ся и к эмо­ци­о­наль­но­му и со­ци­аль­но­му бла­го­по­лу­чию. Когда об­суж­да­ет­ся об­ще­ствен­ное здо­ро­вье и свя­зан­ные с этим права че­ло­ве­ка, об этом необ­хо­ди­мо пом­нить и учи­ты­вать.

Те­ку­щие меры по борь­бе SARS-​CoV-2 су­ще­ствен­но про­ти­во­ре­чат этому опре­де­ле­нию здо­ро­вья и прав че­ло­ве­ка.

 

Из­на­чаль­ные про­гно­зы

В на­ча­ле эпи­де­мии меры были объ­яс­ни­мы и по­лу­чи­ли ши­ро­кую под­держ­ку, так как ВОЗ из­на­чаль­но оце­ни­ла, что пан­де­мия вы­зы­ва­ет вы­со­кую смерт­ность (3.4%), вирус вы­со­ко­за­ра­зен, а вак­ци­ны для него нет.   Это вы­зва­ло бы бес­пре­це­дент­ную на­груз­ку на ре­ани­ма­цию и боль­ни­цы в целом.

Такой про­гноз при­вел к гло­баль­ной тре­во­ге, неви­дан­ной в ис­то­рии ранее, чтобы "вы­ров­нять кри­вую" за­пу­сти­ли lockdown по­ли­ти­ку, от­клю­ча­ю­щую об­ще­ство и эко­но­ми­ку, по­ме­ща­ю­щую под ка­ран­тин здо­ро­вых людей.

 

Факты о covid-​19

Си­ре­на тре­во­ги зву­ча­ла из мно­гих ис­точ­ни­ков, од­на­ко объ­ек­тив­ные факты по­ка­за­ли со­вер­шен­но дру­гую кар­ти­ну, чем то, что про­гно­зи­ро­ва­лось из­на­чаль­но (Facts about Covid-​19):

 Facts about Covid-​19

Рас­про­стра­не­ние covid-​19 со­от­вет­ство­ва­ло нор­маль­ной ин­фек­ци­он­ной волне, на­по­до­бие се­зо­на грип­па. Каж­дый год, мы видим смесь ви­ру­сов грип­па - спер­ва ри­но­ви­ру­сы, затем ви­ру­сы грип­па A и B, затем ко­ро­на­ви­ру­сы.   Это обыч­ная кар­ти­на каж­дый год.

Ис­поль­зо­ва­ние общих PCR те­стов, ко­то­рые дают много лож­ных по­зи­тив­ных ре­зуль­та­тов, дало экс­по­нен­ци­аль­ную кар­ти­ну рас­про­стра­не­ния .  Те­сти­ро­ва­ние фор­си­ро­ва­лось, как часть чрез­вы­чай­ных про­це­дур, но оно само не было про­ве­ре­но.  Их со­зда­тель под­чер­ки­вал, что они долж­ны ис­поль­зо­вать­ся для ис­сле­до­ва­ний, но не для ди­а­гно­сти­ки.

PCR тест ра­бо­та­ет с цик­ла­ми уси­ле­ния ге­не­ти­че­ско­го ма­те­ри­а­ла (amplification of genetic material) - любое за­гряз­не­ние, ко­то­рым могут быть как дру­гие ви­ру­сы, так и остат­ки ге­но­мов ста­рых ви­ру­сов могут при­ве­сти к лож­но­му по­зи­тив­но­му ре­зуль­та­ту.

Тест не может оце­нить, на­сколь­ко ши­ро­ко пред­став­ле­ны ви­ру­сы в об­раз­це.  В то же время ре­аль­ная ви­рус­ная ин­фек­ция озна­ча­ет ши­ро­кое на­ли­чие ви­ру­сов - так на­зы­ва­е­мый virus load.  То есть по­зи­тив­ный ре­зуль­тат те­сти­ро­ва­ния вовсе не озна­ча­ет, что че­ло­век ре­аль­но кли­ни­че­ски ин­фи­ци­ро­ван, болен или будет боль­ным. На­ру­шен по­сту­лат Коха ("Агент, об­на­ру­жен­ный в па­ци­ен­те с симп­то­ма­ми, может вы­звать те же симп­то­мы у здо­ро­во­го че­ло­ве­ка").

Так как по­зи­тив­ный PCR тест не ин­ди­ци­ру­ет на­ли­чие ин­фек­ции или ее от­сут­ствие, его нель­зя было брать для обос­но­ва­ния жест­ких со­ци­аль­ных мер.

 

Lockdown

Если срав­нить волны ин­фек­ции в стра­нах с жест­ки­ми по­ли­ти­ка­ми lockdown со стра­нам без таких по­ли­тик, кри­вые по­хо­жи.  Нет уста­нов­лен­ной связи между за­пус­ком lockdown и про­хож­де­ни­ем ин­фек­ции, как и ос­но­ва­ний по­ла­гать, что lockdown дал со­кра­ще­ние смерт­но­сти.

Как и в любой дру­гой год, кли­ма­ти­че­ские усло­вия (тем­пе­ра­ту­ра, влаж­ность) и рас­ту­щий об­ще­ствен­ный им­му­ни­тет были ве­ду­щи­ми фак­то­ра­ми для по­дав­ле­ния ин­фек­ци­он­ной волны. 

 

Наша имун­ная си­сте­ма 

Ты­ся­чи лет наш ор­га­низм еже­днев­но бом­бар­ди­ру­ет­ся вла­гой и кап­ля­ми со­дер­жа­щи­ми ин­фек­ци­он­ные мик­ро­ор­га­низ­мы.

Их по­дав­ле­ние осу­ществ­ля­ет­ся им­мун­ной си­сте­мой, для ко­то­рой такие еже­днев­ные бом­бар­ди­ров­ки со­вер­шен­но нор­маль­ны. Лишь люди с по­дав­лен­ной или сло­ман­ной им­мун­ной си­сте­мой долж­ны за­щи­щать­ся какими-​то экс­тен­сив­ны­ми ме­ра­ми ги­ги­е­ны или со­ци­аль­но­го ди­стан­ци­ро­ва­ния.

Им­мун­ная си­сте­ма со­сто­ит из двух ча­стей - общая (congenital, non-​specific) и адап­тив­ная.  Пер­вая от­ве­ча­ет за пер­вый ба­рьер - кожа, слюна и т.д.

Адап­тив­ная со­сто­ит из ме­ха­низ­мов IgA ан­ти­тел, кле­точ­но­го им­му­ни­тет (ак­ти­ва­ция Т-​клеток), а также IgM и IgG ан­ти­тел.

Боль­шин­ство людей уже имеют врож­ден­ный или общий им­му­ни­тет к ко­ро­на­ви­ру­су. Так, к при­ме­ру, еще на Брил­ли­ан­то­вой Прин­цес­се, где боль­шин­ство пас­са­жи­ров были ста­ри­ки, а среда была иде­аль­ной для рас­про­стра­не­ния ви­ру­са, вы­яс­ни­лось, что 75% пас­са­жи­ров во­об­ще не были ин­фи­ци­ро­ва­ны, то есть даже в груп­пе вы­со­ко­го риска боль­шин­ство имело со­про­тив­ле­ние.

Ис­сле­до­ва­ние в жур­на­ле Cell го­во­рит, что боль­шин­ство людей ней­тра­ли­зу­ют ко­ро­на­ви­рус при по­мо­щи IgA и T-​клеток, имея мало симп­то­мов или не имея их во­об­ще.

Среди неин­фи­ци­ро­ван­но­го на­се­ле­ния вы­яв­ле­на 60% SARS-​Cov-2 ре­ак­тив­ность на уровне CD4+T кле­ток, что пред­по­ла­га­ет кросс-​реактивность с дру­ги­ми ко­ро­на­ви­ру­са­ми.

Таким об­ра­зом, боль­шин­ство людей из­на­чаль­но имели кросс-​иммунитет, так как уже были в кон­так­те с дру­ги­ми ва­ри­ан­та­ми того же са­мо­го ви­ру­са.

Фор­ми­ро­ва­ние ан­ти­тел IgM и IgG B-​клетками за­ни­ма­ет от­но­си­тель­но неболь­шое место в нашей им­мун­ной си­сте­ме.  Это может по­яс­нить, по­че­му даже при уровне на­ли­чия ан­ти­тел в груп­пе на уровне 5-10%, груп­па все равно может быть им­мун­на.  Из этого сле­ду­ет, что про­вер­ка эф­фек­тив­но­сти вак­цин путем ис­клю­чи­тель­но про­вер­ки на­ли­чия этих ан­ти­тел, было бы оши­боч­но.

Боль­шин­ство людей, у кого тест PCR был по­зи­тив­ным, не имело ни­ка­ких жалоб.  Их им­мун­ная си­сте­ма силь­на до­ста­точ­но, вирус по­дав­лен. Раз­ви­тие есте­ствен­но­го им­му­ни­те­та пред­став­ля­ет­ся го­раз­до более ло­гич­ным под­хо­дом по борь­бе с ко­ро­на­ви­ру­сом, а это озна­ча­ет здо­ро­вое пи­та­ние, упраж­не­ния на све­жем воз­ду­хе, со­кра­ще­ния стрес­са, здо­ро­вые эмо­ции и со­ци­аль­ные связи.

 

По­след­ствия со­ци­аль­ной изо­ля­ции

Со­ци­аль­ная изо­ля­ции и эко­но­ми­че­ский шок при­ве­ли к росту де­прес­сий, тре­вож­но­сти, су­и­ци­дов, до­маш­не­го на­си­лия. Изо­ля­ция при­ве­ла к со­кра­ще­нию фи­зи­че­ских ак­тив­но­стей и ка­че­ства жизни.

Страх, стресс и оди­но­че­ство имеют до­ка­зан­ный эф­фект на пси­хо­ло­ги­че­ское и общее здо­ро­вье.

 

Вы­со­ко­за­ра­зен и вы­со­кос­мер­те­лен?

Смерт­ность ока­за­лась на­мно­го ниже ожи­да­е­мой ранее и близ­ка к се­зон­но­му грип­пу - 0.2%. 

В то же время ко­ли­че­ство за­ре­ги­стри­ро­ван­ных ко­ро­на­ви­рус­ных смер­тей за­вы­ше­но, так как есть от­ли­чие между смер­тью, вы­зван­ной ко­ро­на­ви­ру­сом, и смер­ти при на­ли­чии ко­ро­на­ви­ру­са в крови.  Мы носим мно­же­ство ви­ру­сов и, осо­бен­но при на­ли­чии до­пол­ни­тель­ных па­то­ло­гий, нель­зя спи­хи­вать вину за смерть на один из этих ви­ру­сов.  В ста­ти­сти­ке это было уте­ря­но.

Наи­бо­лее уяз­ви­мые груп­пы четко опре­де­ле­ны. Это па­ци­ен­ты воз­рас­та 80 лет и стар­ше. 70% умер­ших в воз­рас­та 70 лет и млад­ше имели со­пут­ству­ю­щие про­бле­мы - такие как cardiovascular suffering, diabetes mellitus, chronic lung disease or obesity.

98% ин­фи­ци­ро­ван­ных во­об­ще не имели симп­то­мов, или имели их сла­бо­вы­ра­жен­ны­ми.

<при­ме­ча­ние alexsword: про­пу­стил в пе­ре­во­де уз­ко­спе­ци­аль­ную часть, ме­ди­ки могут про­чи­тать в ори­ги­на­ле пись­ма, где об­суж­да­ют­ся раз­ные ме­то­ди­ки ле­че­ния тех, у кого симп­то­мы раз­ви­лись , го­во­рит­ся, что пер­во­на­чаль­но при­ме­ня­е­мые были не силь­но эф­фек­тив­ны, сей­час най­де­ны су­ще­ствен­но более эф­фек­тив­ные, при при­ме­не­нии ко­то­рых смерт­ность будет го­раз­до ниже, чем из­на­чаль­но>

 

Рас­про­стра­не­ние

Вирус рас­про­стра­ня­ет­ся ка­пель­ным ин­фи­ци­ро­ва­ни­ем (drip infection) и аэро­зо­ля­ми в за­кры­тых невен­ти­ли­ру­е­мых по­ме­ще­ни­ях теми кто каш­ля­ет или чи­ха­ет. На от­кры­том воз­ду­хе за­ра­же­ние прак­ти­че­ски невоз­мож­но.  От­сле­жи­ва­ние кон­так­тов по­ка­зы­ва­ет, что здо­ро­вые люди или по­зи­тив­ные но­си­те­ли без симп­то­мов почти не пе­ре­да­ют вирус, и не пред­став­ля­ют угро­зу друг для друга.

Но­ше­ние масок здо­ро­вы­ми людь­ми не имеет на­уч­но­го обос­но­ва­ния.

Пе­ре­да­ча через объ­ек­ты - на­при­мер, день­ги - не по­лу­чи­ла на­уч­но­го до­ка­за­тель­ства.

 

Маски

Маски ис­поль­зу­ют­ся в кон­тек­сте вы­со­ко­ри­с­ко­вых групп - таких как боль­ни­цы или дома пре­ста­ре­лых. Они со­кра­ща­ют риск пе­ре­да­чи ин­фек­ции при чихе или кашле.  В здо­ро­вых груп­пах они неэф­фек­тив­ны, в то же время имеют такие по­боч­ные эф­фек­ты как де­фи­цит кис­ло­ро­да и ак­ку­му­ля­ция CO2.

Со­глас­но тру­до­во­му за­ко­но­да­тель­ству Бель­гии, кон­цен­тра­ция CO2 на ра­бо­чем месте не долж­на пре­вы­шать 900 ppm, и 1200 ppm в осо­бых об­сто­я­тель­ствах.   Этот уро­вень зна­чи­тель­но (в 3-4 раза) пре­вы­ша­ет­ся, если но­сить маску хотя бы ми­ну­ту.

 

Вто­рая волна ко­ро­на­ви­ру­са?

Эта волна сей­час ши­ро­ко об­суж­да­ет­ся, но со­глас­но ста­ти­сти­ке на на­ча­ло сен­тяб­ря, несмот­ря на рост ко­ли­че­ства ин­фи­ци­ро­ван­ных, нет роста гос­пи­та­ли­за­ций и смер­тей.  Можно пред­по­ло­жить, что это еще не вто­рая волна ин­фек­ции, а про­сто улуч­ше­ние те­сти­ро­ва­ния.

Боль­шин­ство жертв все так же в груп­пе 75 лет и стар­ше, а боль­шая часть вы­яв­лен­ных ин­фи­ци­ро­ван­ных в ак­тив­ном воз­расте, у кого симп­то­мов не было во­об­ще или они слабы, по при­чине нор­маль­но ра­бо­та­ю­щей им­мун­ной си­сте­мы.

 

Вак­ци­на

Ис­сле­до­ва­ния го­во­рят, что за 10 лет мы лишь три­жды со­зда­ва­ли вак­ци­ну с эф­фек­тив­но­стью выше 50%, при­чем для воз­рас­тов 75 лет и стар­ше, эф­фек­тив­ность вак­цин от­сут­ство­ва­ла почти пол­но­стью.

Ви­ру­сы по­сто­ян­но му­ти­ру­ет, по­это­му в луч­шем слу­чае вак­ци­на будет лишь вре­мен­ным ре­ше­ни­ем, потом по­тре­бу­ют­ся новые.  С дру­гой сто­ро­ны непро­те­сти­ро­ван­ная вак­ци­на, за­пус­ка­е­мая как часть чрез­вы­чай­ных мер и с за­щи­той про­из­во­ди­те­ля от исков, по­вле­чет се­рьез­ные риски для па­ци­ен­тов, ко­то­рые вы­сту­пят как под­опыт­ные сви­ньи.

В гло­баль­ном мас­шта­бе такая вак­ци­на может по­влечь до 700 тысяч смер­тей сама по себе, что на фоне 95% "боль­ных" не име­ю­щих ни­ка­ких симп­то­мов озна­ча­ет со­вер­шен­но непри­ем­ле­мые риски.

 

Роль медиа и офи­ци­аль­ных за­яв­ле­ний

Офи­ци­аль­ная вер­сия и план с lockdown по­дав­ля­ли все аль­тер­на­тив­ные точки зре­ния и под­хо­ды.  Прес­са стала про­сто од­но­сто­рон­ним ру­по­ром.  Мы по­ра­же­ны как агрес­сив­но по­дав­ля­лись ста­тьи за­слу­жен­ных экс­пер­тов, что плохо со­че­та­ет­ся с на­ши­ми пред­став­ле­ни­я­ми о де­мо­кра­тии и кон­сти­ту­ции.

По­сто­ян­ная бом­бар­ди­ров­ка людей циф­ра­ми, день за днем, без внят­ной ин­тер­пре­та­ции этих цифр, без срав­не­ния их с еже­год­ним грип­пом и смерт­но­стью по про­чим при­чи­нам, со­зда­ло у на­се­ле­ния ат­мо­сфе­ру пси­хо­за и стра­ха. Это не ин­фор­ма­ция, это ма­ни­пу­ля­ция.

Мы со­жа­ле­ем о роли ВОЗ в этом про­цес­се, имен­но ВОЗ при­зва­ла к этой ин­фо­де­мии, когда все взгля­ды, про­ти­во­ре­ча­щие офи­ци­аль­но­му курсу, вклю­чая экс­перт­ные, по­дав­ля­лись цен­зу­рой не име­ю­щей пре­це­ден­тов.

Мы тре­бу­ем от­кры­той дис­кус­сии, где все экс­пер­ты будут иметь право го­ло­са.

Из­на­чаль­но за­пу­щен­ные чрез­вы­чай­ные меры со­от­вет­ство­ва­ли из­на­чаль­ным про­гно­зам о пан­де­мии со мно­ги­ми мил­ли­о­на­ми смер­тей. Но ре­аль­ность ока­за­лась со­вер­шен­но иной, COVID-​19 это со­сто­я­ние, ко­то­рое вполне можно ле­чить (well treatable condition) со смер­тель­но­стью срав­ни­мой с се­зон­ным грип­пом.  Нет ни­ка­ких ос­но­ва­ний для чрез­вы­чай­ной си­ту­а­ции.

А с уче­том по­след­ствий и ущер­ба от чрез­вы­чай­ных мер, мы шо­ки­ро­ва­ны тем, что пра­ви­тель­ство при­кры­ва­ет­ся "здо­ро­вьем" для их обос­но­ва­ния.

Как док­то­ра и ме­ди­ки, мы можем лишь от­верг­нуть такие экс­тре­маль­но непро­пор­ци­о­наль­ные меры и:

- тре­бу­ем немед­лен­но­го пре­кра­ще­ния чрез­вы­чай­ных мер;

- ста­вим под во­прос ле­ги­тим­ность тех со­вет­ни­ков, кто за за­кры­ты­ми две­ря­ми санк­ци­о­ни­ро­вал за­пуск этих мер;

- тре­бу­ем рас­сле­до­вать роль ВОЗ и воз­мож­ные кон­флик­ты ин­те­ре­сов внут­ри этой ор­га­ни­за­ции;

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя sgerr
sgerr (13 лет 2 месяца)

бабла хотят

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970 (7 лет 1 месяц)

Спа­си­бо, Алекс!  Го­то­вый набор неопро­вер­жи­мых ар­гу­мен­тов. В за­клад­ки smile9.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Я готов при­мкнуть к лю­бо­му, у кого будет вме­ня­е­мый цен­ник (с)) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi (6 лет 4 месяца)

К со­жа­ле­нию, на на­пу­ган­ных уве­ро­вав­ших в силу Ко­вид­лы, это не дей­ству­ет. И на тех, кто на этом день­ги за­ра­ба­ты­ва­ет, тоже. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Так ведь какие силы и сред­ства были бро­ше­ны, чтобы на­пу­гать. Я уж думал в Шта­тах нач­нут рас­стре­ли­вать людей, ко­то­рые каш­ля­нут в оче­ре­ди. Но тут БЛМы по­до­спе­ли, и ко­вид­ла сда­лась.

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 1 месяц)
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор (9 лет 8 месяцев)

Го­то­вый набор неопро­вер­жи­мых ар­гу­мен­тов. В за­клад­ки///

///Умеют же, когда хотят! В пись­ме при­сут­ству­ют и яс­ность мысли, и чет­кое ар­гу­мен­ти­ро­ван­ное из­ло­же­ние, и факты, раз­ло­жен­ные по пол­кам, и ана­лиз про­бле­мы и этих самых фак­тов, и оче­вид­ные вы­во­ды, и нор­маль­ный че­ло­ве­че­ский язык, а не та аб­ра­ка­даб­ра, ко­то­рую несут с экра­нов за­пад­ные по­ли­ти­ки. Да и наши фи­нан­со­вые "гении" до по­след­не­го вре­ме­ни несли с экра­на ящика пургу по по­во­ду "тар­ге­ти­ро­ва­ния ин­фля­ции" и про­чих псев­до­на­уч­ных за­умий.

Вот так бы они об­ра­ща­лись к Рос­сии со сво­и­ми про­бле­ма­ми, пре­тен­зи­я­ми и по­до­зре­ни­я­ми: вот то, что есть, т.е. факты, вот то, что мы о них ду­ма­ем, вот во­про­сы к ВПР Рос­сии, на ко­то­рые хо­чет­ся по­лу­чить от­ве­ты (Типа, Аналь­ный мудак или как?))). Так нет же, го­да­ми на самом вы­со­ком по­ли­ти­че­ском и "экс­перд­ном" уровне несут вся­кую херню и ло­ма­ют ко­ме­дии и по по­во­ду дох­лых лит­ви­нен­ки с нем­цо­вым, по хи­м­а­та­кам в Сирии, по якобы вме­ша­тель­ства в их вы­бо­ры, по сби­то­му хох­ло­мор­ды­ми бан­дер­ло­га­ми ма­лай­зий­ско­му са­мо­ле­ту, тут даже на суде упо­ро­тые гол­ланд­цы умуд­ря­ют­ся не об­ра­щать вни­ма­ния на оче­вид­ные факты! Те­перь вот обосрав­ший­ся в са­мо­ле­те и по­ху­дев­ший, на вы­жив­ший ле­ха­им за­тмил своей туш­кой свет в окош­ке бабки ста­ру­хи мер­ке­ли­хи и про­чих наших недоб­ро­же­ла­те­лей. И тоже, "пойди туда, не знаю куда, при­не­си то, не знаю что, а мы сами не при делах, Рафик неуви­но­ува­тый". "Во всем ви­но­ват (Чу­байс) Путин!"

Вы­хо­дит, невнят­ное бор­мо­та­ние и ис­те­ри­че­ские бес­смыс­лен­ные вы­кри­ки с об­ви­не­ни­я­ми в адрес Рос­сии, всего-​навсего ри­то­ри­че­ский прием и ды­мо­вая за­ве­са, чтобы никто ни­че­го не понял, но было страш­но и Рос­сия была во всем ви­но­ва­та и всем долж­на!

Аватар пользователя borbacuca
borbacuca (4 года 9 месяцев)

ев­ро­пей­ский лидер по смерт­но­сти на 1 млн (3 место в мире)

https://www.worldometers.info/coronavirus/

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium/

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Вы  по­ни­ма­е­те хотя бы смысл того, что транс­ли­ру­е­те?  

На­во­дя­щие во­про­сы.   Из­вест­но ли вам ко­ли­че­ство всех ин­фи­ци­ро­ван­ных в этих стра­нах?

Из­вест­но ли вам как про­хо­ди­ло раз­би­е­ние  в стате между умер­ши­ми от кор­но­на­ви­ру­са и с ко­ро­на­ви­ру­сом в этих стра­нах?

Аватар пользователя picozoid
picozoid (10 лет 12 месяцев)

Самое ин­те­рес­ное, что никто не знает ко­ли­че­ство ин­фи­ци­ро­ван­ных. И ни­ко­гда не узна­ет. По­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство ин­фи­ци­ро­ван­ных ходит на ра­бо­ту и в ус не дует, не на­блю­дая у себя ни­ка­ких симп­то­мов. Они по­па­да­ют в ста­ти­сти­ку, если их вы­явят слу­чай­но (при мас­со­вом те­сти­ро­ва­нии на ра­бо­чих ме­стах, на­при­мер. Но это - еди­ни­цы про­цен­тов. Боль­ных же людей с симп­то­ма­ми на ко­ро­ну про­сто не те­сти­ру­ют, если у них нет явных кон­так­тов с за­бо­лев­ши­ми или им нет 65 лет и они не по­па­да­ют в ста­ти­сти­ку. И так они сидят дома и либо по­прав­ля­ют­ся и идут на ра­бо­ту, не по­па­дая в ста­ти­сти­ку, или, несколь­ко про­цен­тов, по­лу­ча­ют пнев­мо­нию и их уво­зит ско­рая, они по­па­да­ют в ста­ти­сти­ку. При­вив­ка, без­услов­но, важна и нужна, но в той же сте­пе­ни, что при­вив­ка от грип­па.

Аватар пользователя laa
laa (5 лет 10 месяцев)

Вы на малую от­но­си­тель­ную смерт­ность на­ме­ка­е­те?

Лично меня вол­ну­ют толь­ко аб­со­лют­ные цифры, учи­ты­вая мас­со­вость за­ра­же­ния.   

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

По­смот­ри­те аб­со­лют­ные цифры смерт­но­сти на до­ро­гах, учи­ты­вая мас­со­вость их ис­поль­зо­ва­ния.

Аватар пользователя trast
trast (8 лет 10 месяцев)

аб­со­лют­ные цифра НИ­КО­ГДА И НИ­ЧЕ­ГО НЕ ДАЮТ в плане ана­ли­за си­ту­а­ции

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser (6 лет 6 месяцев)

По­хо­ду сли­ва­ют ковид перед вы­бо­ра­ми. Вирус сде­лал свое дело, вирус может ухо­дить.  Ста­тьи на тему фу­фло­во­сти мас­со­во пошли.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Гля­дишь, и до рас­сле­до­ва­ния дру­гих по­дви­гов ВОЗ (типа удо­вле­тво­ре­ния за­про­са на утвер­жде­ние со­до­мии в ка­че­стве ва­ри­ан­та нормы) дело дой­дёт…

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 11 месяцев)

Се­го­дня уже у мно­гих зна­ко­мые бо­ле­ли ко­ви­дом, есть даже те кто умер. Обыч­ная ин­фек­ция срав­ни­мая с ОРЗ и грип­пом, для чего СМИ под­ня­ли такую па­ни­ку непо­нят­но.

Аватар пользователя Drache76
Drache76 (7 лет 8 месяцев)

Браво!

Я с са­мо­го на­ча­ла го­во­рил что это не страш­нее се­зон­но­го грип­па.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ное яо от­но­си­тель­но чи­стое (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

В такой фор­му­ли­ров­ке вы не правы.   Ста­ти­сти­че­ски ко­ро­на­ви­рус опас­нее сред­не­го­до­во­го грип­па, но вполне срав­ним с ним.   Силь­ный штамм, но недо­ста­точ­но силь­ный чтобы быть со­по­ста­ви­мым с ис­пан­ским грип­пом 1918-1919, что-​то типа грип­па 1968 года. 

Лю­бо­пыт­но также, что го­раз­до более смерт­но­нос­ная ис­пан­ка не при­ве­ла к эко­но­ми­че­ско­му об­ва­лу, что на­ме­ка­ет, что на ко­вид­лу про­сто спих­ну­ли кри­зис со­всем дру­гой при­ро­ды.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал. (5 лет 11 месяцев)

Силь­ный штамм, но недо­ста­точ­но силь­ный чтобы быть со­по­ста­ви­мым с ис­пан­ским грип­пом 1918-1919, что-​то типа грип­па 1968 года. 

Моё мне­ние, грипп 1968 года про­те­кал слож­нее, бо­ле­ло боль­ше на­ро­да. Но зима в этот год была су­ро­вая, на Урале мо­ро­зы сто­я­ли -40°С неде­ля­ми, может и это ска­за­лось. Но па­ни­ки  в СМИ, го­ро­дах небы­ло. Се­го­дня идёт ис­те­рия.

 

Аватар пользователя picozoid
picozoid (10 лет 12 месяцев)

Мо­ро­зы силь­но сни­жа­ют за­бо­ле­ва­е­мость, т.к. низ­кая влаж­ность в по­ме­ще­ни­ях сни­жа­ет жиз­не­спо­соб­ность ви­ру­сов, а низ­кая тем­пе­ра­ту­ра на улице прак­ти­че­ски бло­ки­ру­ет ве­ро­ят­ность за­ра­же­ния грип­пом, ну разве что, прямо в лицо чих­нут. Ни о каких 6-8 мет­рах речи не идет. Со­ци­аль­ная ди­стан­ция в 1-2 метра - это бес­смыс­ли­ца, при чихе на таком рас­сто­я­нии в по­ме­ще­нии вирус "до­ле­тит" до "ад­ре­са­та".

Аватар пользователя Сударь
Сударь (8 лет 10 месяцев)

Со­ци­аль­ная ди­стан­ция в 1-2 метра - это бес­смыс­ли­ца, при чихе на таком рас­сто­я­нии в по­ме­ще­нии вирус "до­ле­тит" до "ад­ре­са­та".

А при обыч­ном ды­ха­нии?

Аватар пользователя N-OK
N-OK (8 лет 11 месяцев)

Ну так как бы эпи­де­мия ещё не за­кон­чи­лась, и го­во­рить о ко­ли­че­стве боль­ных рано, осо­бен­но если учесть что пер­вый мил­ли­он за­бо­лев­ших по­явил­ся за три ме­ся­ца пан­де­мии, вто­рой за месяц, сей­час мил­ли­он при­бы­ва­ет за три дня

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Не за­бо­лев­ших, а ин­фи­ци­ро­ван­ных.  А еще точ­нее - *вы­яв­лен­ных* ин­фи­ци­ро­ван­ных.

Непра­виль­ная тер­ми­но­ло­гия по­рож­да­ет непра­виль­ные взгля­ды.

Аватар пользователя N-OK
N-OK (8 лет 11 месяцев)

Даже с уче­том что по­ло­ви­на слу­ча­ев ин­фи­ци­ро­ван­ных бес­симп­том­ны ста­ти­сти­ка непри­ят­на, а с уче­том уже прак­ти­че­ски мил­ли­о­на умер­ших, то ещё непри­ят­ней, я так по­ни­маю кипиш идет от того что от грип­па в ос­нов­ном уми­ра­ют в стра­нах тре­тье­го мира, а ковид косит стра­ны с от­лич­ной ме­ди­ци­ной

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Смерт­ность, я по­ла­гаю, на­рас­та­ет та­ки­ми же тем­па­ми? Не прав­да ли? То есть пан­де­мия дей­стви­тель­но вы­ка­ши­ва­ет на­се­ле­ние земли и этому есть хоть какие-​то под­твер­жде­ния?

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Ко­неч­но есть! Фо­то­гра­фии "пе­ре­движ­ных мор­гов" "за­би­тых тру­па­ми", ко­то­рые "тайно вы­но­сят ночью из боль­ниц, чтобы не сеять па­ни­ку". Вы что не ви­де­ли?! smile10.gif

Аватар пользователя PeterR
PeterR (10 лет 4 месяца)

 на ко­вид­лу про­сто спих­ну­ли кри­зис со­всем дру­гой при­ро­ды

Пол­но­стью со­гла­сен smile9.gif  Более,того,на­бо­лю­даю массу фак­тов,когда  на ко­вид­лу спи­сы­ва­ют все неуря­ди­цы и раз­дол­бай­ство..

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Если вы по­чи­та­е­те или по­слу­ша­е­те речи по­ли­ти­ков (лю­бо­го!) или по­чи­та­е­те более-​менее офи­ци­аль­ные СМИ, то легко за­ме­ти­те фразу "кри­зис, вы­зван­ный пан­де­ми­ей" у ВСЕХ!

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 10 месяцев)

Силь­ный штамм, но недо­ста­точ­но силь­ный чтобы быть со­по­ста­ви­мым с ис­пан­ским грип­пом 1918-1919, что-​то типа грип­па 1968 года.

Я вас рас­строю, но во­ен­ные мик­ро­био­ло­ги не в курсе что такое "ис­пан­ка", хотя нашли и рас­шиф­ро­ва­ли геном - самый обыч­ный грипп цир­ку­ли­ро­вав­ший в по­пу­ля­ции с 1910 по 1930 без осо­бых изыс­ков. Фе­но­мен 1918-1919 года это имен­но что фе­но­мен. При­чём ве­ро­ят­но одной при­ро­ды с 1968 годом.  Люди про­сто по­ме­ня­лись и санитарно-​экономическая об­ста­нов­ка за те 50 лет раз­ни­цы.

А ка­са­тель­но этого пись­ма, то ин­те­рес­но на­блю­дать сей­час как люди ко­то­рые не по­па­ли в эпи­центр бух­тят про фу­фло­ви­рус, тогда как те кто там ока­зал­ся по самое неба­луй­ся имеют прямо про­ти­во­по­лож­ную т.з. Че­ло­вей­ская при­ро­да как она есть...

Есть ещё ва­ри­ант, что ста­рые ари­сто­кра­тии Ев­ро­пы (ввсе ведь пом­нят, что Бель­гия это одно из Ко­ро­левств?) про­сто про­ди­на­ми­ли в неко­то­рых во­про­сах, Вот они сей­час обид­ку и го­то­вят воз­да­вать всем при­част­ным, но это уже ко­неч­но дру­гая ис­то­рия...

Аватар пользователя Писатель
Писатель (6 лет 11 месяцев)

Ис­пан­ка ока­зал­дась на­столь­ко страш­ной не по тому, что "ад­ский вирус", а по тому, что со­сто­я­ние ме­ди­ци­ны на тот мо­мент было ска­жем так.... не да­ле­ко ушед­шим от кро­во­пус­ка­ния и гни­лой зме­и­ной крови.

Плю­сом эко­но­ми­че­ский кри­зис в Ев­ро­пе, по при­чине окон­ча­ния войны. Плюс за­су­ха 21-го года, по­слу­жив­шая при­чи­ной го­ло­да в Рос­сии, на­при­мер, как след­ствие - ухуд­ше­ние пи­та­ния и сни­же­ние им­му­ни­те­та у за­бо­лев­ших.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Или про­сто штамм к ко­то­ро­му им­му­ни­тет по­ни­жен и по­нес­лось.   Потом уяз­ви­мые умер­ли, у остав­ших­ся им­му­ни­тет.   Как и сей­час, в общем, толь­ко сей­час на­пасть го­раз­до сла­бее, да и врож­ден­ный им­му­ни­тет у мно­гих есть

Аватар пользователя Писатель
Писатель (6 лет 11 месяцев)

Это не на­пасть силь­нее, это люди были сла­бее.

Это сей­час уже тре­тье по­ко­ле­ние живёт, ко­то­рое ку­ша­ет до­сы­та, у ко­то­рых бе­ре­мнн­ные мамы ку­ша­ли до­сы­та, мясо-​фрукты - овощи - ви­та­ми­ны.

В те годы есть до­сы­та каж­дый день была рос­кошь, да­ле­ко не всем до­ступ­ная.

ЗЫ одна из про­блем ко­вид­ки в том, что как раз к ко­вид­ке то им­му­ни­те­та то и нет. От­сю­да и па­ни­ка "все по­мрём".

ЗЗЫ в наше время по­ме­реть с го­ло­ду слож­но, нам непо­нять что это такое, го­ло­дать, что это такое недо­едать. Одна из при­чин, по ко­то­рой мы, со­ре­мен­ни­ки, ТЕХ людей, устра­и­вав­ших хлеб­ные бунты не по­ни­ма­ем со­всем.

ЗЗЗЫ сред­ний рост при­зыв­ни­ка в Росии вырос за век с 152 см до 176 см. Вот тебе и "го­лод­ные годы при ком­му­ни­стах".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Не так.  Раз­ви­тая ме­ди­ци­на НА­ОБО­РОТ дает воз­мож­ность вы­жить тем кто помер бы при иных усло­ви­ях.    Вон сколь­ко му­тан­тов на за­па­де осо­бен­но раз­ве­лось.  Во вре­ме­на иные, их бы при рож­де­нии, чтобы не му­ча­лись за ножку и в овра­жек.  Это не зна­чит, что это пра­виль­но, тут от ре­сур­сов надо пля­сать - когда их много об­ще­ство иг­ра­ет в гу­ма­низм, когда мало - овра­жек. 

Куча ныне жи­ву­щих была бы давно мерт­ва сто лет назад, но ме­ди­ци­на на­учи­лась их спа­сать от мно­гих бо­ля­чек.  Но не от новых, ко­то­рые ме­ди­ци­на не знает как ле­чить, а их соб­ствен­ный им­му­ни­тет за­ча­стую слаб.

Ана­ло­гия тут как с пло­ти­ной - ме­ди­ци­на это пло­ти­на на пути гор­ной реки.    И та по­сто­ян­но ищет спо­со­бы про­со­чить­ся и про­бить­ся бур­ным по­то­ком.   Вот ко­вид­ла и есть такая оче­ред­ная про­мо­и­на.   И чем пло­ти­на выше, тем про­мо­и­ны раз­ру­ши­тель­нее.  При­ро­да хочет за­брать свое.  

Аватар пользователя Писатель
Писатель (6 лет 11 месяцев)

Вон сколь­ко му­тан­тов на за­па­де осо­бен­но раз­ве­лось

Так это на башку му­тан­ты.

При­ро­да хочет за­брать свое.  

При­ро­да ни чего не хочет "за­брать", у при­ро­ды во­об­ще нет цели.

А вот у каж­до­го жи­во­го цель есть - жить доль­ше и лучше. И по этому ан­ти­био­ти­ки, ви­та­ми­ны, пра­виль­ное пи­та­ние и про­чее.

А что до кон­крет­ной ко­вид­лы - будут и дру­гие. Во­прос вре­ме­ни.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J (4 года 10 месяцев)

Штамм обыч­ный. Во­ен­ные ме­ди­ки из Ин­сти­ту­та па­то­ло­гии Армии США уста­но­ви­ли.

Пи­са­тель прав - жиз­нен­ных сил у че­ло­ве­ка в 1968-69 и сей­час боль­ше, чем в на­ча­ле века, по­то­му и "убой­ность" ниже. Иначе по­ло­ви­на "бес­симп­том­ных" ле­жа­ла бы рядом.

Аватар пользователя trast
trast (8 лет 10 месяцев)

есть иной взгляд на ис­пан­ку, ко­то­рый, кста­ти, сов­па­да­ет с вашим на ковид19

До­пол­нен­ная ре­аль­ность. Ис­пан­ка www.youtube.com/watch?v=Ig6DnoSYAjg

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 11 месяцев)

Сда­ет­ся мне, тогда про­сто не было на­столь­ко мас­со­во­го ту­риз­ма.

Аватар пользователя irodriges
irodriges (5 лет 4 дня)

Рас­суж­де­ния о ко­ро­на­ви­ру­се год­ные, толь­ко непо­нят­но по­че­му пись­мо бель­гий­ских ме­ди­ков опуб­ли­ко­ва­но на сайте аме­ри­кан­ско­го част­но­го ли­бер­та­ри­ан­ско­го "ин­сти­ту­та". Что-​то мне под­ска­зы­ва­ет, что 99% ме­ди­ков в такие дела не по­ле­зет, чтобы не по­те­рять ли­цен­зию, ко­то­рую за ко­ро­ну уже люди те­ря­ли.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Ори­ги­нал пись­ма тут (на трех язы­ках) - https://docs4opendebate.be/en/open-​letter/

Под­пи­си тут - https://docs4opendebate.be/en/signatories/

Аватар пользователя irodriges
irodriges (5 лет 4 дня)

А, понял, спа­си­бо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Во­прос вполне спра­вед­лив, об­но­вил ссыл­ки на ори­ги­нал, лучше быть ближе к ори­ги­на­лу, на том сайте уже пе­ре­пе­чат­ка была.

Аватар пользователя Морозко
Морозко (4 года 10 месяцев)

По на­гне­та­нию в прес­се сразу было видно, что это ор­га­ни­зо­ван­ная по­ли­ти­че­ская (эко­но­ми­че­ская)  акция, а не ме­ди­цин­ская. Слиш­ком уж друж­но взя­лись за об­ра­бот­ку на­се­ле­ния оди­на­ко­вы­ми за­го­тов­лен­ны­ми тек­ста­ми, так все­гда бы­ва­ет, когда кто-​то даёт ко­ман­ду прес­се - и она друж­но на­чи­на­ет во­пить, что Рос­сия это агрес­сор, на­па­ла на Укра­и­ну и скоро зна­чит на­па­дёт на кого-​то ещё, надо спа­сать­ся и во­ору­жать­ся, про Скри­па­лей тоже так было - прес­са вопит друж­но и оди­на­ко­вым тек­стом. И с ви­ру­сом было так же и было очень видно, что это по­ли­ти­че­ская ко­ман­да. 

Рос­сия тоже в этом уча­стие при­ни­ма­ла, но всё-​таки огра­ни­чен­но и явно из дру­гих со­об­ра­же­ний, глав­ное - про­ве­ла уче­ния по граж­дан­ской обо­роне, ре­аль­но могут за­пу­стить бо­е­вой вирус и лучше все си­сте­мы ре­а­ги­ро­ва­ния от­ра­бо­тать на неопас­ном, чем потом в слу­чае се­рьёз­но­го бак­те­ри­аль­но­го ору­жия, когда каж­дый невер­ный шаг будет до­ро­го сто­ить. За­од­но про­яви­ла ува­же­ние к ре­ко­мен­да­ци­ям меж­ду­на­род­ной ор­га­ни­за­ции ВОЗ - Рос­сия себя по­зи­ци­о­ни­ру­ет как ува­жа­ю­щая меж­ду­на­род­ные ор­га­ни­за­ции, за­од­но подыг­ра­ла парт­нё­рам - если они ре­ши­ли са­мо­угро­бить эко­но­ми­ку имен­но таким спо­со­бом - чего бы не по­мочь? Пусть гро­бят. Рос­сия себе силь­но не гро­би­ла с ними за ком­па­нию. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ули­чен в жал­ких ма­ни­пу­ля­ци­ях) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

На­гне­та­ние было видно когда о всех ужа­сах рас­ска­зы­ва­ли по­ли­ти­ки, а ви­ру­солр­ги раз­во­ди­ли ру­ка­ми и рас­те­рян­но го­во­ри­ли что так не бы­ва­ет.....

А потом вдруг все пошло как пред­ска­зы­ва­ли по­ли­ти­ки, а ви­ру­со­ло­ги сели в лужу... 

Но я по­че­му то все равно  не верю что по­ли­ти­ки лучше знают как долж­ны рас­про­стро­нять­ся ви­ру­сы.... 

Аватар пользователя мимо пробегал
мимо пробегал (4 года 11 месяцев)

Когда кто-​то на­чи­на­ет про бо­е­вой вирус, сразу воз­ни­ка­ет во­прос, что он знает о бо­е­вых ви­ру­сах, по­че­му он решил, что этот вирус не бо­е­вой, а также что он знает о спо­со­бах при­ме­не­ния бо­е­вых ви­ру­сов. На­зо­ви­те хотя бы ряд па­ра­мет­ров, свойств, по­ра­жа­ю­щих фак­то­ров по ко­то­рым можно про­фа­ну от­ли­чить "бо­е­вой" вирус от "небо­е­во­го".

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 1 месяц)

На­зо­ви­те хотя бы ряд па­ра­мет­ров, свойств, по­ра­жа­ю­щих фак­то­ров по ко­то­рым можно про­фа­ну от­ли­чить "бо­е­вой" вирус от "небо­е­во­го".

Бо­е­вой дол­жен де­лать непри­год­ны­ми к стро­е­вой не менее по­ло­ви­ны за­ра­жён­ных (при­чём ин­ва­лид­ность пред­по­чти­тель­нее ле­таль­но­го ис­хо­да) и иметь на­чаль­ный ко­эф­фи­ци­ент рас­про­стра­не­ния не менее 10. Иначе для бо­е­во­го ис­поль­зо­ва­ния прак­ти­че­ски непри­го­ден.

Аватар пользователя мимо пробегал
мимо пробегал (4 года 11 месяцев)

А зачем такой вы­со­кий ко­эф­фи­ци­ент рас­про­стра­не­ния? И поз­воль­те ещё во­прос, если Вы го­во­ри­те о на­чаль­ном ко­эф­фи­ци­ен­те рас­про­стра­не­ния, то пред­по­ла­га­е­те, что он будет ме­нять­ся в ту или иную сто­ро­ну, т.е. "бо­е­вой" вирус дол­жен быст­ро му­ти­ро­вать, я Вас пра­виль­но понял?

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 1 месяц)

А зачем такой вы­со­кий ко­эф­фи­ци­ент рас­про­стра­не­ния?

Чтобы не ждать пол­го­да для за­ра­же­ния 1% на­се­ле­ния.

пред­по­ла­га­е­те, что он будет ме­нять­ся в ту или иную сто­ро­ну, т.е. "бо­е­вой" вирус дол­жен быст­ро му­ти­ро­вать, я Вас пра­виль­но понял?

Нет. На­чаль­ный = в нор­маль­ных усло­ви­ях. Те­ку­щий, как пра­ви­ло, мень­ше из-за са­ни­тар­ных ме­ро­при­я­тий. Для ко­ви­да на­чаль­ный около 3. Те­ку­щий в РФ около 1.

Аватар пользователя мимо пробегал
мимо пробегал (4 года 11 месяцев)

В таком слу­чае как убе­речь свое на­се­ле­ние от по­ра­же­ния своим же "бо­е­вым" ви­ру­сом, если он будет с такой ви­ру­лент­но­стью. И какие в таком слу­чае спо­со­бы при­ме­не­ния та­ко­го ви­ру­са, чего опа­сать­ся.

А также прак­ти­ка по­ка­зы­ва­ет, что Рос­сия успеш­но спо­соб­на бо­роть­ся с ви­ру­са­ми с коэф.распр. менее 3, Япо­ния и Ю.Корея более 3, Китай и Вьет­нам с ви­ру­са­ми с еще боль­шим коэф.распр?

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 1 месяц)

В таком слу­чае как убе­речь свое на­се­ле­ние от по­ра­же­ния своим же "бо­е­вым" ви­ру­сом, если он будет с такой ви­ру­лент­но­стью.

Или пред­ва­ри­тель­ной скрыт­ной вак­ци­на­ци­ей или бо­е­вой вирус дол­жен быть с за­ра­нее из­вест­ной уяз­ви­мо­стью. Но вот при­ме­не­ние воз­мож­но толь­ко стра­те­ги­че­ское. В смыс­ле, невоз­мож­но так ата­ко­вать город или стра­ну. Толь­ко на­се­ле­ние всей Земли сразу. С дру­гой сто­ро­ны, идеи об умень­ше­нии на­се­ле­ния пла­не­ты су­ще­ству­ют.

А также прак­ти­ка по­ка­зы­ва­ет, что Рос­сия успеш­но спо­соб­на бо­роть­ся с ви­ру­са­ми с коэф.распр. менее 3, Япо­ния и Ю.Корея более 3, Китай и Вьет­нам с ви­ру­са­ми с еще боль­шим коэф.распр?

С ви­ру­са­ми, пе­ре­да­ю­щи­ми­ся воздушно-​капельным путём.

Во­об­ще, клас­си­че­ское бак­те­рио­ло­ги­че­ское ору­жие за­та­чи­ва­лось под ло­каль­ность при­ме­не­ния, то есть ми­ни­маль­ная за­раз­ность, мак­си­маль­ная ско­рость дей­ствия. Типа си­бир­ской язвы: смерт­ность до 85%, пе­ре­но­сит­ся толь­ко жи­вот­ны­ми.

Аватар пользователя Андракс
Андракс (8 лет 3 месяца)

Рос­сия тоже в этом уча­стие при­ни­ма­ла, но всё-​таки огра­ни­чен­но...

Не  пе­ре­ви­рай­те, СМИ РФ ис­ка­ли пер­во­го за­бо­лев­ше­го целых два ме­ся­ца!!! КАРЛ на­гне­та­ли до марта про­сто мощно!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­лой хай­по­жор) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad (6 лет 10 месяцев)

Ну США же про­тив ВОЗ... по­это­му ее будут ще­мить ру­ка­ми своих вас­са­лов...

Про маски во­об­ще класс­но на­пи­са­но. Япон­цы то не знают... и носят когда бо­ле­ют... и живут доль­ше всех.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год