Тем временем, Китай вовсю готовится ко "второй волне" коронавируса, и проводит анализ результатов "первой волны".
Помните, камрадесса Tinkle Bell, описывая свой личный опыт коронавирусной болезни и излечения, отмечала, что имела что-то похожее на повторное заражение? Цитирую ее заметку:
"...Кстати, сама и пострадала: я их не выбрасывала, а надевала каждый раз, когда гуляла, потому что одевала не для защиты, а для пугания местных гуляющих, чтобы не проходили слишком близко. В итоге каждый раз после этого "переболевала" еще раз теми же симптомами..."
Так вот. Медики из Шанхая сообщают тревожные сведения (а это первое в мире публичное и системное исследование по антителам к коронавирусу), которые могут как усложнить типовой график прохождения эпидемии (смотри картинку справа), так и помешать созданию вакцины.
Выяснилось, что даже вылеченные и выписанные их больниц коронавирусные пациенты имеют неожиданно низкий уровень антител. Так из 175 исследованных пациентов, почти треть их имела очень мало, а иногда и не имела вообще.
Возникает вопрос о их способности отразить повторное заражение, откуда следует вопрос - будут ли они исключены из пула распространения во время второй и следующих волн коронавируса, или снова будут заражены и снова будут заражать?
Все из этих пациентов с низким уровнем имели относительно мягкие симптомы и в большинстве своем были молоды. При этом в исследовании не принимали участие те, кто прошел реанимацию, так как их накачивали плазмой, и многие имели чужие антитела от доноров. То есть то, что антител нет у легких больных вовсе не означает, что они обязательно есть у тех, кто проходил по тяжелой.
"Для окончательных выводов нам требуется больше данных со всей планеты, но разработчикам вакцин требуется обратить особое внимание на эту проблему - если антитела не помог выработать сам вирус, то еще сложнее это будет сделать вакцине, которая лишь ослабленная версия вируса", - заявил руководитель исследователей, подчеркивая предварительность выводов.
Другой исследователь отметил, что "мы пока не можем сказать, станет это в будущем аналогом сезонного гриппа, или хроническим заболеванием типа гепатита B, или же он просто куда-то испарится".
Комментарии
и + какие мутации что в органызме еще оно затронет...
Мне не про грипп нынешний, а вообще про гриппы и в 2002 и в 2005 когда работали в зоне где были трупы от "птичьего" в Институте Гриппа, в лаборатории где регулярно затоваривался интерфероновой назальной мазью их разработки, работающей по широкому спектру вирусов - их съели фармкомпании, говорили, что делать узкоспециализированную смысла нет. Иммунитета не возникает и есть смысл снижать последствия воздействия, возможно несколько снизит заболеваемость но не убрать.
Ну как вы в Питере - столице российского гриппа будете в гриппом бороться? Да тут каждый год по 1-4 раза, кто как, люди болеют им. Своих кучу видов есть как и с комарами кстати. Аналог Междуречья древности с малярией и прочим. Это ОБЫЧНЫЕ сезонные заболевания.
Статистика этого снежок на самой вершине айсберга, т.к. редко в больницы по нему обращаются. Живём мы тут. Кто не умеет выжить - умирает.
Последствия - конечно бывают. Кто как: у кого почки садятся, а лет 25 назад у подруги матери произошла полная почти потеря слуха - месяца через три более менее полностью за 1,5 года примерно восстановилась.
Пример Италии где 83 - средняя продолжительность жизни и много до 90 лет и более доживает, распространение именно по домам престарелых, что невозможно в патриархальной семье на юге Италии говорит за себя:
Есть корреляция обратная что было бы странным с уровнем доходов. Я знали миланцев и с Болоньи и с юга Италии людей лично, с некоторыми работал - южане более человечные.
https://rnbee.ru/post-wall/ot-milana-do-raguzy-gde-zhivut-samy-e-bogaty-...
ну, граждане, держитесь - теперь мобилизация объявлена навсегда
Не о том думаете.. Навсегда можно здоровье подорвать, вот что важно.. А мы не причин не знаем, не последствий просчитать не можем.. Пока только "открытие за открытием" и совершенно какие-то не оптимистичные.. Я тоже подобное уже в декабре пережила и до сих пор не чувствую себя в норме.. Тестов тогда никто не делал... Так что тут только на уровне ощущений.
Аналогично. В ноябре была жутко злобная инфекция дыхательных органов. В лёгких всё сипело и булькало. С температурой у меня непонятки, просто по жизни 34.8-35.3 по этому ничего осмысленного сказать не могу, неделю было 37 с небольшим. Спас валявшийся без дела уже пару лет вейп. Зарядил без никотина, но с маслом эвкалипта и пихты. Дня три мог заснуть только после того как надышусь этой смесью, да и то на пару часов. Но потом, иммунитет отработал, у меня чёткая, видимая всем реакция, аллергическими пятнами покрываюсь в момент его срабатывания, потом только выздоровление. Но лёгкие приходили в норму ещё более месяца.
Пы.Сы. Может это было оно? Как бы сделать тест на антитела...
Нет, то была эпидемия вирусной пневмонии, не парьтесь, сейчас другая вирусяка.
Подтверждаю. Тесть (75 лет) в ноябре переболел пневмонией, за неделю вылечился антибиотиками, без последствий. Болел дома, к медикам ее обращались. Живёт один, в пригороде. Томск.
Если антибиотиками значит бактериальная.
О том и разговор. Массовая пневмония осенью прошлого года была бактериальная
Пневмония и при COVID-19 — бактериальная же? Вирус просто является спусковым механизмом.
Аналогично. Такого сухого кашля Отродясь не было Дня три рвал легкие. И еще такая фигня странная,как начинаешь и сходиться кашле, так резко температура в гору. Прокашляешь ся, словно из воды вынырнул ,не на дышится, и температура (жар)сразу проходит. Или нерв передавалось, или ребра хз Дня четыре болело справа между ребер. Так пронесло:) без врачей -лекарств(самолечением) Некая слабость фигурирует на ровном месте местами,краткосрочная слава Богу :) Я хоть и заядлый,но легкие проверял в прошлом году по полной программе (на аппаратах) проблем нет.
К сожалению или к счастью, это был не короновирус, а, как оказалось, вирусный трахеит. Таким многие переболели и пол Москвы осенью прошлого года. И я в том числе )
Мерсибо ,добрый человек:) Будем считать что к счастью. просто раньше подобных аномально бредовые симптомов небыло никогда. (Временные резкие скачки температуры,при полном отсутствии насморка,при кашле по 5 салфеток осматривалось,это некий бред) Отхаркивание (в товарных колличествах) некоей густой массы,похожей на жевал целофан,и не испаряется толком(плевал на крышу снизу для наблюдения :)) Сейчас ничего этого нет. Бизар (как говорят френчи)
Это не вирусное было.
Была волна трахеита и бронхита, вызванного микоплазмой.
Очень плохо откашливается, шум в грудине при дыхании, густая мокрота,
и раздражающий сухой кашель, словно муравьи ползают и кусают то в носоглотке то ниже в горло спускались. Ничего не помогает. Спали плохо.
На ночь спасало лишь масло льняное: прополоскал гороло - 1,5 часа спишь, проснулся - и опять полоскаешь горло на следующие 1,5 часа сна.
Очень медленно симптомы уходили.
Окей.
У меня до кучи и у жены было,но похлеще.
Грудак то послабее моего будет,от сильного кашле походу нерв передавился (как кол в груди)
По итогу человек просто не мог вдохнуть,я два раза в рождественскую (по ихнему) неделю вызывал скорую,она реально думала помрёт :)
Увозили, всё проверили,вплоть до рентгена легких,всякие экспресс анализы . Ничего!!!
С уколов в скорой легчало,но я реально обосрался если честно:)))
Один хомут тянуть не желаю с двумя спиногрызами :))
Бизар (странно)
забавно. многие массово в декабре пережили гриппЁр с расстройством кишечника, может просто первую волну никто не заметил...
Это вряд ли. А вот то что изменится образ жизни всех - это точно.
п.с. Кто сейчас хочет вложится баблом в киберспорт вместо спорта публичного со сбором массы народа ? Самое время начинать.
п.п.с. Скоро мы все будем раскланиваться как японцы , а дистанция личного пространства будет как у отшельников живущих в почти безлюдных пустошах.
Тут мобилизация никак не спасет - нужно изменение образа жизни и поведения всего населения - это изменения общекультурного масштаба.
Ой да перестаньте. Сейчас, если что, чипы быстренько придумают, всем вгонят под кожу и всё. И будет мир вновь на работу ходить (прикладывая ладошку с чипом к сканерам на каждом шагу), по пятницам напиваться в слюни, и всё будет как и раньше. Ну почти. [/sarcasm]
Все по программе, мальтузианцев - Рокфеллеров :/
Вопрос к профессионалам: не является ли это дополнительным аргументом к расхожим утверждениям, что нынешний коронавирус имеет искусственное происхождение?
Искусственное происхождение вируса научными методами нельзя ни подтвердить ни опровергнуть.
Только спецслужбами. Но если специалисты из этих областей и присутствуют на форуме, вряд ли они станут об этом говорить.
Подтвердить (с достаточной достоверностью для обвинений) можно.
Опровергнуть - нельзя.
Примерно как можно указать поддельную купюру, но нельзя доказать, что данная купюра настоящая (она может всегда быть хорошей подделкой - вопрос качества работы).
Это ни о чём не говорит в принципе.
Тут два варианта-
Первый: Если это правда,то мрачные прогнозы имеют место быть.
Второй: Рикошет придется на создателей вируса,ну как обычно - не учли, не доработали.
Если помните первые отчеты :
-берет только азиатов.
-берет только пожилых.
Это пока предварительные выводы, он сам говорит, что нужна более широкая выборка, желательно с участием больных из других стран.
Если глобальнее, то два варианта выглядят следующим образом:
1. Мы чего-то не знаем об этом вирусе, но все руководство икает и готовы пожертвовать экономиками, чтоб заразу остановить.
2. К-вирус - фейк, для прикрытия чего-то. Причем то, что вирусом прикрывается крах системы, не канает. Проще керосином пожар тушить, и судя по телодвижениям руководств, пандемия для них стала неожиданностью. Но если это фейк, то значит, что им прикрывается нечто грандиозное, от чего икать пора начинать и нам.
И в том, и в другом случае, вывод один: ЗИМА близко. Она начинается.
Ну для вас может и фейк, а для меня - объективная реальность. Все родственники переболели начиная с ноября-декабря, причем каждому поставили "свой" диагноз - у кого пневмония, у кого тонзиллит, у кого бронхит, кому просто ОРВИ.. И у большинства до сих пор - у кого кашель, у кого бронхит повторно..Я не знаю что это - я - не врач, но умом-то понимаю, что так не бывает.. В декабре начали и до сих пор из одной болезни в другую, причем все связано с системой дыхания..
Для меня? Фейк??)))))
Меня скоро Алекс тапками бить начнет, настолько у нас с ним разные взгляды на вирус)))
Была такая ерунда зимой после пожаров в 2010м - то есть на фоне первого повреждения лёгких вполне может цепляться всякая прочая гадость "волнами", которая в обычных условиях прошла бы незамеченной.
Была аналогичная тема, только с детьми. Какой то круг из которого не мог вырваться. Купил ионный рециркулятор воздуха + заставил всех пить тутовый дошаб, для иммунитета.
Здравствуйте, простите за нескромность, у Вас на аватаре фотоаппарат? Вы фотограф?
Вы футюха перечтили или игры престола перебачили?)
Футюха не знаю, Игру осилил пару сезонов. Хотя Мартина читал на бумаге.
Сама концепция ЗИМЫ приколола. И она реально БЛИЗКО. Нет, она уже начинается.
О ! Аналогично думаю. Слишком не адекватны предпринимаемые меры для того, что на виду. Значит, то что НЕ на виду - этого стоит...
Это не отчеты.А первая итерация галюцинаций конспирологов.
Я уже давно про это говорил - кто обещал пожизненный иммунитет? Это даже не обычная торпеда, это "Посейдон" в борт сторонникам "иммунизации стада". Вирус надо загонять в "ноль", и искать альтернативные банальной вакцинации способы профилактики и лечения.
Как вы его загоните в ноль если животные так же носители.
Если иммунитет выработать не возможно - остается поиск лекарств.
По первому утверждению - вроде были факты, что кошки заражаются от людей. Обратных, насколько помню, не зафиксировано. У кошек много своих, специфических коронавирусов.
По второму - не исключено, что в конце концов, будет какая-нибудь прививка в виде пластыря, дозированного ингалятора в нос, которую нужно будет, как профилактику применять дважды в год, чтобы выработать иммунитет на сезон. Плюс тесты, ограничения, карантины - мир никогда уже не будет прежним.
Чтобы немного развеселить:
- эта летучая мышь плохо прожарена!
- подумаешь, конец света!
Учитывая что сейчас во Франции целыми домами выгуливают одну собачку соседа , лишь бы погулять - скоро мы получим широкую базу для ответа - заражают ли животные.
Прививка это и есть как вы выразились иммунизация стада, только искусственная.
Кроме того, что искусственная, самое главное - то, что она без жертв (в идеале). А сторонники стихийной "иммунизации стада", в ходе пущенной на самотек эпидемии, прикусили язык. Один из них, лохматый клоун, уже в реанимации, успешно лично проходит иммунизацию. Остальные ужаснулись валу трупов и заткнулись.
хреново
надо в Тиндере к указанию пола добавить наличие/отсутствие антител к ковиду
Вот это реально плохая новость. Учитывая высокую заразность мы из эпидемии не вылезем. Единственно не понятно если у молодых мало антител как они смогли справится без них.
А вот это правильный вопрос))
А Вы знаете ответ?
Может, при "несильном" заражении, требуется "несильный" ответ иммунной стстемы? Если это так, то может в этом причина?
Обычно у молодых иммунная система сильная. У стариков множество заболеваний, они употребляют лекарства которые иммунную систему постепенно убивают.
Ээээ... тут как-то проскакивала версия (не знаю насколько она научно корректна), что те, кто болеют легко, имеют иммунитет не к ковид-19, а к какому-то другому близкому короновирусу (кошачье-собачьему
). Их организм с болезнью справляется раньше, чем вырабатывает иммунитет к ковид-19. Соответственно они вполне могут заболеть ещё раз.
То есть у кого есть домашние животные уже имеют частичный иммунитет к этой болезни? Но тогда вопрос по Японии.
Япония - контактные зоопарки и аренда выгула собачек.
Страницы