По­че­му *офи­ци­аль­но* не вве­ден ка­ран­тин? Эпи­дем­по­рог не до­стиг­нут, смерт­ность от Н1N1 была су­ще­ствен­но выше

Аватар пользователя alexsword

Ниже мне­ние кол­ле­ги, ко­то­рый по ряду при­чин не может этот текст опуб­ли­ко­вать сам, по со­гла­со­ва­нию вы­но­шу сам, убрав все лич­ные дан­ные:


Итак, во­прос - по по­во­ду за­кон­но­сти ре­ше­ний Со­бя­ни­на, Ми­шу­ст­и­на и т.д. Есть 52ФЗ. Там до­воль­но четко про­пи­са­но, как дей­ство­вать в слу­чае эпи­де­мии. На­чи­на­ет­ся все с по­ста­нов­ле­ния са­ни­тар­но­го врача. Но, в дан­ной си­ту­а­ции его не было.

Я в ме­ди­цине де­сят­ки лет от­ра­бо­тал, так вот его и не могло быть. У са­ни­тар­ных вра­чей четко рас­пи­са­но, как и в каких слу­ча­ях вво­дит­ся ка­ран­тин. В на­сто­я­щее время эпид­по­рог не пре­вы­шен, и они мол­чат. Со­от­вет­ствен­но при­шлось при­ме­нять со­вер­шен­но не под­хо­дя­щий закон о ЧС.

Дей­ству­ю­щая нор­ма­тив­ная база:

Фе­де­раль­ный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О санитарно-​эпидемиологическом бла­го­по­лу­чии на­се­ле­ния"

Ста­тья 31. Огра­ни­чи­тель­ные ме­ро­при­я­тия (ка­ран­тин)

1. Огра­ни­чи­тель­ные ме­ро­при­я­тия (ка­ран­тин) вво­дят­ся в пунк­тах про­пус­ка через Го­су­дар­ствен­ную гра­ни­цу Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, на тер­ри­то­рии Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, тер­ри­то­рии со­от­вет­ству­ю­ще­го субъ­ек­та Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, му­ни­ци­паль­но­го об­ра­зо­ва­ния, в ор­га­ни­за­ци­ях и на объ­ек­тах хо­зяй­ствен­ной и иной де­я­тель­но­сти в слу­чае угро­зы воз­ник­но­ве­ния и рас­про­стра­не­ния ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний.

(в ред. Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

2. Огра­ни­чи­тель­ные ме­ро­при­я­тия (ка­ран­тин) вво­дят­ся (от­ме­ня­ют­ся) на ос­но­ва­нии пред­ло­же­ний, пред­пи­са­ний глав­ных го­су­дар­ствен­ных са­ни­тар­ных вра­чей и их за­ме­сти­те­лей ре­ше­ни­ем Пра­ви­тель­ства Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции или ор­га­на ис­пол­ни­тель­ной вла­сти субъ­ек­та Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, ор­га­на мест­но­го са­мо­управ­ле­ния, а также ре­ше­ни­ем упол­но­мо­чен­ных долж­ност­ных лиц фе­де­раль­но­го ор­га­на ис­пол­ни­тель­ной вла­сти или его тер­ри­то­ри­аль­ных ор­га­нов, струк­тур­ных под­раз­де­ле­ний, в ве­де­нии ко­то­рых на­хо­дят­ся объ­ек­ты обо­ро­ны и иного спе­ци­аль­но­го на­зна­че­ния.

(в ред. Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

3. По­ря­док осу­ществ­ле­ния огра­ни­чи­тель­ных ме­ро­при­я­тий (ка­ран­ти­на) и пе­ре­чень ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний, при угро­зе воз­ник­но­ве­ния и рас­про­стра­не­ния ко­то­рых вво­дят­ся огра­ни­чи­тель­ные ме­ро­при­я­тия (ка­ран­тин), уста­нав­ли­ва­ют­ся са­ни­тар­ны­ми пра­ви­ла­ми и иными нор­ма­тив­ны­ми пра­во­вы­ми ак­та­ми Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции.

III.Эпи­де­мио­ло­гия
 

3.1. Про­фи­лак­ти­ка ин­фек­ци­он­ных бо­лез­ней

 

На­име­но­ва­ние

До­ку­мент или орган, утвер­див­ший са­ни­тар­ные тре­бо­ва­ния

Вре­мен­ные ме­то­ди­че­ские ре­ко­мен­да­ции "Про­фи­лак­ти­ка, ди­а­гно­сти­ка и ле­че­ние новой ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции (COVID-​19). Вер­сия 3 (03.03.2020)

Мин­здрав Рос­сии

Вре­мен­ные ре­ко­мен­да­ции по ор­га­ни­за­ции ла­бо­ра­тор­ной ди­а­гно­сти­ки новой ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции (2019-nCoV)

Ро­спо­треб­над­зор (Пись­мо от 21.01.2020 N 02/706-2020-27)

Об уси­ле­нии санитарно-​эпидемиологических ме­ро­при­я­тий в об­ра­зо­ва­тель­ных ор­га­ни­за­ци­ях

Мин­про­све­ще­ния Рос­сии (Пись­мо от 13.03.2020 N СК-150/03)

Ро­спо­треб­над­зор (Пись­мом от 13.03.2020 N 02/414б-2020-23)

Ме­ро­при­я­тия по про­фи­лак­ти­ке грип­па и ост­рых ре­спи­ра­тор­ных ви­рус­ных ин­фек­ций в эпи­де­ми­че­ском се­зоне 2019 - 2020 годов

По­ста­нов­ле­ние Глав­но­го го­су­дар­ствен­но­го са­ни­тар­но­го врача РФ от 10.07.2019 N 10

Здесь уже по­до­бра­ны до­ку­мен­ты по теме. Спи­сок боль­шой, но ниже все более ста­рые. Итого – пред­пи­са­ния глав­но­го са­ни­тар­но­го врача нет. В п.2. ст. 31 я вы­де­лил клю­че­вое – по­ря­док вве­де­ния ка­ран­ти­на.

Со­бя­нин, так же как и про­чие, ссы­ла­ет­ся на:

В связи с угро­зой рас­про­стра­не­ния в го­ро­де Москве новой ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции (2019-nCoV), в со­от­вет­ствии с под­пунк­том «б» пунк­та 6 ста­тьи 41 Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 21 де­каб­ря 1994 г. № 68-ФЗ «О 2 за­щи­те на­се­ле­ния и тер­ри­то­рий от чрез­вы­чай­ных си­ту­а­ций при­род­но­го и тех­но­ген­но­го ха­рак­те­ра».

68-ФЗ, на мой взгляд во­об­ще не при­ме­ним в дан­ной си­ту­а­ции, при на­ли­чии 52ФЗ. Его при­ме­не­ние может объ­яс­нять­ся толь­ко от­сут­стви­ем пред­пи­са­ний со сто­ро­ны са­ни­тар­ных вра­чей, не вы­дав­ших со­от­вет­ству­ю­щие пред­пи­са­ния, так как нет ста­ти­сти­че­ско­го обос­но­ва­ния. 


По на­ше­му ре­ги­о­ну есть по­ста­нов­ле­ние гу­бер­на­то­ра, но тоже нет пред­пи­са­ния са­ни­тар­но­го врача. За все ре­ги­о­ны не скажу, но между собой об­ща­ем­ся - нигде про по­доб­ные пред­пи­са­ния не слы­ша­ли. Могу еще от­вет­ствен­ность вы­брать из 52ФЗ - там много и ин­те­рес­но, но его же не при­ме­ня­ют. 

Еще из моего опыта - смерт­ность от Н1N1 су­ще­ствен­но выше, да и эпи­де­мия не пер­вая. Но крайне редко ин­фек­ци­он­ные бо­лез­ни ста­ви­ли в ка­че­стве при­чи­ны смер­ти - со­пут­ству­ю­щий, но не ос­нов­ной ди­а­гноз. Обыч­но пнев­мо­ния, сер­деч­ная недо­ста­точ­ность и т.д. А "грипп" если и будет, то в со­пут­ству­ю­щих. И все­гда во время эпи­де­мий слег­ка умал­чи­ва­ли и при­ни­жа­ли. Если смерть на дому и без вскры­тия, то во­об­ще ни­ко­гда "грипп" не будет в при­чи­нах смер­ти. Сей­час же це­ле­на­прав­лен­но "ко­ро­на­ви­рус". Это "жжж" неспро­ста! (с) ))


ОБ­НОВ­ЛЕ­НИЕ

Ка­мрад Кот Баюн в ком­мен­тах ука­зал на сле­ду­ю­щий до­ку­мент от 29.03.2020:

5608252_98cb74ec48171fb751710cc91746f361

5608252_17af8810baa9c9a940fbcb2e0c308cc0

Ком­мент ре­аль­но­го ав­то­ра ста­тьи:

По пред­пи­са­нию в Москве - все верно. Но оно от 29.03 и я его не видел. В нашем ре­ги­оне та­ко­го точно нет, но у нас и боль­ных под­твер­жден­ных мало. А по стране и вовсе стран­но, Крым за­кры­ли без еди­но­го под­твер­жден­но­го слу­чая. 

Во­про­сы оста­лись, но по Москве во­прос снят.  Непо­нят­но толь­ко, по­че­му указ Со­бя­ни­на ссы­ла­ет­ся не на 52фз. 52 очень хорош в плане на­ка­за­ния и во­об­ще. 

Воз­мож­но, указ Со­бя­ни­на го­то­вил­ся еще когда еще не было пред­пи­са­ния са­ни­тар­но­го врача?  Это бы объ­яс­ни­ло че­хар­ду.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя woddy
woddy (12 лет 3 месяца)

а "порог" это сколь­ко? как по­счи­тать?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­во­го чма кусок ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Вот такой текст вижу:

https://rospotrebnadzor.ru/documents/details.php?ELEMENT_ID=1770

2.7. Си­ту­а­ция по за­бо­ле­ва­е­мо­сти грип­пом и ОРВИ оце­ни­ва­ет­ся как бла­го­по­луч­ная, если за ана­ли­зи­ру­е­мую неде­лю по­ка­за­те­ли за­бо­ле­ва­е­мо­сти ока­зы­ва­ют­ся ниже эпи­де­ми­че­ских по­ро­гов.

Сум­мар­ный уро­вень за­бо­ле­ва­е­мо­сти грип­пом и ОРВИ, по­лу­ча­е­мый рас­чет­ным ме­то­дом на ос­но­ва­нии сред­не­мно­го­лет­них дан­ных в кон­крет­ный пе­ри­од вре­ме­ни, на кон­крет­ной тер­ри­то­рии, для со­во­куп­но­го на­се­ле­ния и от­дель­ных воз­раст­ных групп (эпи­де­ми­че­ский порог), рас­счи­ты­ва­ет­ся ор­га­на­ми, упол­но­мо­чен­ны­ми осу­ществ­лять фе­де­раль­ный го­су­дар­ствен­ный санитарно-​эпидемиологический над­зор, с пе­ри­о­ди­че­ским об­нов­ле­ни­ем.

2.8. Пред­вест­ни­ка­ми ослож­не­ния эпи­де­ми­че­ской си­ту­а­ции по грип­пу и ОРВИ в дан­ном эпи­де­ми­че­ском се­зоне для дан­ной тер­ри­то­рии сле­ду­ет счи­тать пре­вы­ше­ние в от­дель­ных воз­раст­ных груп­пах или среди на­се­ле­ния в целом эпи­де­ми­че­ских по­ро­гов за­бо­ле­ва­е­мо­сти грип­пом и ОРВИ за ана­ли­зи­ру­е­мую неде­лю в срав­не­нии с эпи­де­ми­че­ским по­ро­гом за­бо­ле­ва­е­мо­сти грип­пом и ОРВИ для со­от­вет­ству­ю­щей неде­ли.

2.9. Темп при­ро­ста за­бо­ле­ва­е­мо­сти грип­пом и ОРВИ в ана­ли­зи­ру­е­мую неде­лю по от­но­ше­нию к преды­ду­щей (в каж­дой воз­раст­ной груп­пе и по со­во­куп­но­му на­се­ле­нию) более 20% и выше слу­жит до­пол­ни­тель­ным при­зна­ком ослож­не­ния эпид­си­ту­а­ции по грип­пу и ОРВИ на тер­ри­то­рии.

2.10. При­зна­ком окон­ча­ния эпи­де­мии яв­ля­ет­ся сни­же­ние ин­тен­сив­но­го по­ка­за­те­ля за­бо­ле­ва­е­мо­сти грип­пом и ОРВИ до уров­ня эпи­де­ми­че­ско­го по­ро­га

и вот (ме­то­ди­ка с при­ме­ра­ми):

http://docs.cntd.ru/document/1200086225

b1c5e96521eb28a4b33b7c9c259dbb46.png

 

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес (5 лет 3 недели)

Темп при­ро­ста за­бо­ле­ва­е­мо­сти грип­пом и ОРВИ в ана­ли­зи­ру­е­мую неде­лю по от­но­ше­нию к преды­ду­щей (в каж­дой воз­раст­ной груп­пе и по со­во­куп­но­му на­се­ле­нию) более 20% и выше слу­жит до­пол­ни­тель­ным при­зна­ком ослож­не­ния эпид­си­ту­а­ции по грип­пу и ОРВИ на тер­ри­то­рии.

Это, вроде, под­хо­дит 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский по­мой­ный срач, ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя митрич
митрич (13 лет 1 месяц)

Пер­вый кто «на­муд­рил»- это ВОЗ. Пан­де­мию ВОЗ обья­вил, а при­чис­лить COVID к особо опас­ным ин­фек­ци­ям по­стес­нял­ся. С этого мо­мен­та и на­чи­на­ет­ся пра­во­вая че­хар­да « бес­пре­де­ла с вве­де­ни­ем ка­ран­ти­на на сопли». Без ре­ше­ния ВОЗ ни один глав­ный са­ни­тар­ный врач не себя от­вет­ствен­но­сти не возь­мёт. От того и пра­во­вая че­хар­да.

Аватар пользователя Борода
Борода (12 лет 2 недели)

Нам на ВОЗ долж­но быть пох(баба с возу...ага). Хотим - при­слу­ши­ва­ем­ся, не хотим - можем и по­слать, т.к. су­ве­рен­ны. Или не так? Так что, всё это есть у самих и ещё с со­вет­ских вре­мён.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (70-80 ра­бо­та­ю­щих граж­дан живут в ни­ще­те и бес­про­буд­ной бед­но­сти (с)) ***
Аватар пользователя митрич
митрич (13 лет 1 месяц)

В дан­ном слу­чае Вы не правы. Спи­сок ка­ран­тин­ных ин­фек­ций един. Как и меж­ду­на­род­ная клас­си­фи­ка­ция бо­лез­ней. В обыч­ное время это чисто ме­ди­цин­ские за­мо­роч­ки. И по­нят­но, что если вспыш­ка чумы, на­при­мер, вво­дят­ся еди­ные ка­ран­тин­ные ме­ро­при­я­тия из­вест­ные всему миру. Здесь же вво­дят­ся ка­ран­тин­ные ме­ро­при­я­тия на за­бо­ле­ва­ние ка­ран­тин­ной ин­фек­ци­ей не яв­ля­ю­ще­е­ся. По­лу­ча­ет­ся пра­во­вая дыра. Мир бо­рет­ся с соп­ля­ми! По­это­му у вся­ких эль­фов есть воз­мож­ность опро­те­сто­вать любое ре­ше­ние вла­стей. Прав­да до мо­мен­та пе­ре­во­да эльфа на ИВЛ. После этого они поют дру­гие песни.

Аватар пользователя giouliata
giouliata (10 лет 2 месяца)

С ин­ту­ба­ци­он­ной труб­кой в горле и на мио­ре­лак­сан­тах не по­по­ешь)

Аватар пользователя VRG
VRG (10 лет 1 месяц)

Пер­вый кто «на­муд­рил»- это ВОЗ. Пан­де­мию ВОЗ обья­вил, а при­чис­лить COVID к особо опас­ным ин­фек­ци­ям по­стес­нял­ся.

То, что ВОЗ опре­де­лил COVID как пан­де­мию, ни­ка­ким об­ра­зом не имеет связи с "осо­бой опас­но­стью". Это опре­де­ле­ние озна­ча­ет лишь, что у ин­фек­ции нет вы­ра­жен­но­го очага и она сво­бод­но гу­ля­ет по всему миру. 

ИМХО, если бы COVID был особо опа­сен, он бы не успел вы­рвать­ся из пер­во­на­чаль­но­го очага. Там бы все и по­лег­ли.

Аватар пользователя Боболя
Боболя (5 лет 11 месяцев)

при­чис­лить COVID к особо опас­ным ин­фек­ци­ям по­стес­нял­ся.

Не знаю как ВОЗ, а в РФ уже боль­ше ме­ся­ца как бо­ляч­ка чис­лит­ся в особо опас­ных. 

Аватар пользователя митрич
митрич (13 лет 1 месяц)

До­ку­мен­тик не под­ска­же­те, где в Рос­сии вирус стал особо опас­ным? Не га­зет­ную ста­тью, а пра­во­вой до­ку­мент.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban (12 лет 7 месяцев)

http://government.ru/docs/38904/

Ко­ро­на­ви­рус­ная ин­фек­ция 2019-nCoV вне­се­на в пе­ре­чень за­бо­ле­ва­ний, пред­став­ля­ю­щих опас­ность для окру­жа­ю­щих

По­ста­нов­ле­ние от 31 ян­ва­ря 2020 года №66

  ПРА­ВИ­ТЕЛЬ­СТВО РОС­СИЙ­СКОЙ ФЕ­ДЕ­РА­ЦИИ П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

от 31 ян­ва­ря 2020 г. No 66 МОСКВА

О вне­се­нии из­ме­не­ния в пе­ре­чень за­бо­ле­ва­ний, пред­став­ля­ю­щих опас­ность для окру­жа­ю­щих

Пра­ви­тель­ство Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции по­ста­нов­ля­ет:

Пе­ре­чень за­бо­ле­ва­ний, пред­став­ля­ю­щих опас­ность для окру­жа­ю­щих, утвер­жден­ный по­ста­нов­ле­ни­ем Пра­ви­тель­ства Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции от 1де­каб­ря 2004г. No715

"Об утвер­жде­нии пе­реч­ня со­ци­аль­но зна­чи­мых за­бо­ле­ва­ний и пе­реч­ня за­бо­ле­ва­ний, пред­став­ля­ю­щих опас­ность для окру­жа­ю­щих"

(Со­бра­ние за­ко­но­да­тель­ства Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, 2004, No49, ст.4916),

до­пол­нить пунк­том 16 сле­ду­ю­ще­го со­дер­жа­ния:"16. В 34.2 ко­ро­на­ви­рус­ная ин­фек­ция(2019-nCoV)".

Пред­се­да­тель Пра­ви­тель­ства Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции

М.Ми­шу­ст­ин

 

Аватар пользователя nay77
nay77 (6 лет 4 месяца)

Мне так ка­жет­ся, что опас­ная и ОСОБО опас­ная ин­фек­ции несколь­ко раз­ли­ча­ют­ся? особ­ли­во в юри­ди­че­ски зна­чи­мых до­ку­мен­тах.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния го­су­дар­ства) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban (12 лет 7 месяцев)

Мне так ка­жет­ся,

Ага.

Аватар пользователя verner
verner (9 лет 7 месяцев)

Еще раз имен­но об этом. Про­бле­ма в том, что эпи­де­мия раз­ду­та ис­кус­ствен­но, с по­мо­щью СМИ. При наших обыч­ных эпи­де­ми­ях грип­па смерт­ность про­блем­ных боль­ных го­раз­до выше и об этом все­гда по­мал­ки­ва­ли. Имен­но по­это­му и ки­тай­цы так быст­ро по­да­ви­ли эпи­де­мию этого года, дей­ствуя очень гра­мот­но. Для чего сей­час у нас воз­ник­ли все эти МЕРЫ (зна­чи­тель­но негра­мот­ные) непо­нят­но. Воз­ни­ка­ют во­про­сы о чьей-​то за­ин­те­ре­со­ван­но­сти, но это со­всем не ме­ди­ки. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Алекс - это ин­фор­ма­ци­он­ное ору­жие с био­ло­ги­че­ским пот­креп­ле­ни­ем. Кроме того воз­мож­но будет про­из­во­дить опре­де­лён­ные из­ме­не­ния в по­ве­де­нии не за­бо­лев­ших. 

Воз­мож­но также воз­дей­ствие на сим­бион­тов для из­ме­не­ния по­ве­де­ния или иной ме­ха­низм.

Негу­ма­но­ид­ны­ми си­сте­ма­ми си­стем­но в РФ никто не за­ни­ма­ет­ся. А небио­ло­ги­че­ски­ми ко­то­ры­ми я за­ни­ма­юсь для вы­яс­не­ния неко­то­рых об­сто­я­тельств, в част­но­сти цен­но­сти этой Земли - во­об­ще еди­ни­цы в раз­ных сек­то­рах за­бро­шен­ной ко­ло­нии.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak (10 лет 5 месяцев)

Алекс, я не знаю как на­счет боль­ших ана­ли­ти­че­ских спо­соб­но­стей, но эле­мен­тар­ный здра­вый смысл у Вас есть или нет ?

Вы уже несколь­ко недель из поста в пост твер­ди­те одну и ту же иди­от­скую глу­пость : что типа раз эпи­де­ми­че­ский порог "как у грип­па и ОРВИ" не до­стиг­нут - все это фейк и фигня из фигни.

Ну ведь ДИКИЙ _Б_Р_Е_Д_ же !!!

На­бе­ри­те в ян­дек­се : "эпи­де­мия си­бир­ской язвы 1979 год Москва" и по­чи­тай­те _С_К_О_Л_Ь_К_О_ было "за­бо­лев­ших".

Ну как ?

До­стиг­нут был "эпи­де­ми­че­ский порог ГРИП­ПА и ОРВИ" ???

По ко­ли­че­ству ?

А зачем же тогда _В_С_Я_ _С_Т_Р_А_Н_А_ слов­но в войну бро­си­лась 24 часа в сутки лик­ви­ди­ро­вать очаг (не счи­та­ясь ни с ка­ки­ми по­те­ря­ми за­тра­та­ми) ?

Ну и ждали бы (со­глас­но тупо про­дви­га­е­мой Вами схеме, пока число за­бо­лев­ших не пре­вы­сит 1 млн - а там бы по­че­са­лись).

Вы дей­стви­тель­но раз­ни­цы не по­ни­ма­е­те ?

Чест­но го­во­ря уже про­сто стыд­но за Вас (какая там "ана­ли­ти­ка" - про­сто со­мне­ния в на­ли­чии у Вас обыч­но­го бы­то­во­го здра­во­го смыс­ла).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

> Твер­ди­те одну и ту же иди­от­скую глу­пость : что типа раз эпи­де­ми­че­ский порог "как у грип­па и ОРВИ" не до­стиг­нут - все это фейк и фигня из фигни.

Точ­ную ци­та­ту, а не свой лжи­вый пе­ре­сказ, в сту­дию! 

Я го­во­рил не "все это фейк", а со­всем иное:

"От по­след­ствий ка­ран­ти­на и по­сле­ду­ю­ще­го эко­но­ми­че­ско­го шока тоже сги­нет народ, при­чем про­дук­тив­ных воз­рас­тов (вспом­ни­те наши 90-е, если непо­нят­но о чем я го­во­рю). И чем жест­че при­ни­мать меры, тем жест­че будет шок.   По­это­му нужен ба­ланс между ме­ра­ми по борь­бе с эпи­де­ми­ей, чтобы они не обо­шлись до­ро­же ее самой... Что лучше - по­те­рять на 1000 боль­ше людей от эпи­де­мии или на 10000 боль­ше от эко­но­ми­че­ско­го шока?  Вот в таких ка­те­го­ри­ях нужно об­суж­дать во­прос.    Это не за­да­ча вы­бо­ра пло­хое про­тив хо­ро­ше­го, это за­да­ча ми­ни­ми­за­ции по­терь."

Скрытый комментарий sn-mak (c обсуждением)
Аватар пользователя kondrat
kondrat (9 лет 1 месяц)

Я го­во­рил не "все это фейк", а со­всем иное:

... но ис­ти­на до­ро­же

Оче­вид­но, что если за­пус­ка­ет­ся се­рьез­ная на­ло­го­вая ре­фор­ма, при­кры­тая ме­ди­цин­ским хай­пом, то и ради хайпа нужно что-​то изоб­ра­зить.

 

при­кры­тая ме­ди­цин­ским хай­пом

я пра­виль­но по­ни­маю, что твое мне­ние об этом ви­ру­се -- что это хайп?

 

Да, я пока не видел ста­ти­сти­ки, ко­то­рая бы меня убе­ди­ла в том, что это ГО­РАЗ­ДО се­рьез­нее се­зон­но­го грип­па,.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

1. Есть эпи­де­мия, ко­то­рая выше обыч­но­го се­зон­но­го грип­па по смерт­но­сти, но даже не на по­ря­док.  Пик эпи­де­мии уже прой­ден в Китае, так что пер­вые дан­ные есть.

2.  Кроме самой эпи­де­мии есть раз­ду­тый хайп во­круг нее.

3.  Хайп ис­поль­зу­ет­ся всеми под­ряд в своих целях, самых раз­ных. 

 

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Мак­рон решил про­бле­му жёл­тых жи­ле­тов, а Си Цзинь­пин про­бле­му Гон­кон­га. С чего бы это? Трам­пу до по­бе­ды на вы­бо­рах оста­ва­лось всего-​то ни­че­го. А те­перь мил­ли­о­ны без­ра­бот­ных неиз­вест­но как про­го­ло­су­ют. Путин также под шумок ре­ша­ет про­бле­му с оф­шо­ра­ми, но он, как все­гда, про­сто во­вре­мя ис­поль­зу­ет си­ту­а­цию в свою поль­зу. Как в дзю-​до.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 7 месяцев)

Во всей этой си­ту­а­ции надо на­чи­нать с ВОЗ, вер­нее с того, что они не пра­во­моч­но при­сво­и­ли зна­че­ние "пан­де­мия".

Аватар пользователя Fikys
Fikys (5 лет 2 месяца)

Я го­во­рил не "все это фейк", а со­всем иное:

Пол­но­стью с вами со­гла­сен, толь­ко думаю, что раз­рыв цифр будет боль­ше, три по­ряд­ка раз­ни­цы - ми­ни­мум. А во­об­ще я про­сто в шоке от того, как легко можно ис­пу­гать кучу на­ро­да до пол­ной атро­фии моз­го­вой де­я­тель­но­сти no

Аватар пользователя vadim144
vadim144 (13 лет 3 месяца)

Стран­но, а по­че­му в ка­че­стве пре­вы­ше­ния эпи­де­мио­ло­ги­че­ско­го по­ро­га не берут дан­ные ВОЗ или дан­ные дружественно-​нейтральных го­су­дарств(Иран, Китай и по­хо­жих)

Здесь недо­ра­бот­ка сан.вра­чей и страх про­слыть па­ни­ке­ром. Вот и за­тя­ну­ли с пред­пи­са­ни­я­ми . Ведь ВОЗ объ­яви­ла пан­де­мию и мно­гие го­су­дар­ства пе­ре­шли эпи­дем.порог, зачем ждать пока у себя дома гром гря­нет. Сан.врачи и при­ду­ма­ны, чтобы жопу Стра­ны при­крыть. А они свою по­хо­же при­кры­ва­ли.  

 

П.С. здесь во­об­ще за­чи­стить па­ра­зит сек­то­ра можно легко. Вар.1 ка­пи­та­лист не хочет пла­тить людям за про­сто, зна­чит не спра­вил­ся с управ­ле­ни­ем и управ­ле­ние берет на себя го­су­дар­ство и после ауди­та ком­па­нии вы­пла­тит ка­пи­та­ли­сту пре­мию за ком­па­нию или взы­щет убыт­ки.

Вар.2 Го­су­дар­ство за­пре­ща­ет ка­пи­та­ли­сту на пе­ри­од эпи­де­мии за­кры­вать ком­па­нии и обя­зы­ва­ет ка­пи­та­ли­ста со­дер­жать ра­бот­ни­ком, но го­то­во вы­ку­пить ком­па­нию по со­гла­со­ван­ной цене после ауди­та или по цене в два-​три раза ниже сто­и­мо­сти ком­па­нии на рынке и без ауди­та.

Кто хочет за­ни­май­те оче­редь к го­су­дар­ству)))

 

Аватар пользователя wl
wl (10 лет 7 месяцев)

ско­рее всего, когда боль­ни­цы пе­ре­ста­нут справ­лять­ся, и сами ста­нут рас­сад­ни­ка­ми за­ра­зы

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Боль­ни­цы могут пе­ре­стать справ­лять­ся в со­вер­шен­но ор­ди­нар­ных усло­ви­ях после оп­ти­ми­за­ции, ма­тьеё!, что мы и на­блю­да­ем в мире и Рос­сии.  Это один из спо­со­бов скрыть удру­ча­ю­щее со­сто­я­ние ме­ди­ци­ны. От­сю­да все эти ЧС на пу­стом месте.

Аватар пользователя Инженер ЦСКБ

Хо­ро­шее за­ме­ча­ние. Дей­стви­тель­но, ка­ран­тин, са­мо­изо­ля­ция и сроч­ное стро­и­тель­ство ин­фек­ци­он­ных боль­ниц яв­ля­ют­ся ло­гич­ны­ми дей­стви­я­ми по пре­ду­пре­жде­нию пе­ре­груз­ки боль­ниц, пи­ко­вая про­пуск­ная спо­соб­ность может быть весь­ма неболь­шой по при­чине нехват­ки вра­чей и обо­ру­до­ва­ния.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес (5 лет 3 недели)
Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский по­мой­ный срач, ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя iva.maximus
iva.maximus (5 лет 9 месяцев)

"а "порог" это сколь­ко?" - кон­крет­но по се­го­дняш­ним со­бы­ти­ям, ве­ли­чи­на "по­ро­га" не имеет ни­ка­ко­го зна­че­ния. Для вклю­че­ния ка­ран­тин­ных ме­ро­при­я­тий нужен был любой "повод". В связи с этим воз­ни­ка­ет за­кон­ный во­прос - какая цель у всех ныне про­ис­хо­дя­щих со­бы­тий?
На­пом­ню - в 90-х на­се­ле­ние стра­ны было мо­биль­но и мо­раль­но го­то­во к лю­бо­му раз­ви­тию со­бы­тий. В от­ли­чии от армии ко­то­рая в то время пред­став­ля­ла из себя по­лу­раз­ло­жив­шу­ю­ся тушку не спо­соб­ную на какие либо дей­ствия по за­щи­те стра­ны.
Се­го­дня всё с точ­но­чтью до на­обо­рот - по­след­ние несколь­ко лет в армии устра­и­ва­лись пол­но­цен­ные "вне­зап­ные про­вер­ки", а на­се­ле­ние про­сто на­про­сто иг­но­ри­ро­ва­ло и не ре­а­ги­ро­ва­ло на си­ре­ны граж­дан­ской обо­ро­ны. После окон­ча­ния дан­ной тре­ни­ров­ки (в Китае уже вродь как сво­ра­чи­ва­ют ко­ро­на­ви­рус­ный "шабаш"), будут раз­би­рать какой ущерб мог быть на­не­сен эко­но­ми­ке в слу­чае ре­аль­ной био­ло­ги­че­ской атаки и как дей­ство­ва­ло на­се­ле­ние во время устро­ен­ных для него и опла­чи­ва­е­мых "ка­ни­кул".
Еще раз. САМОЕ ГЛАВ­НОЕ - уча­стие на­се­ле­ния в дан­ной "вне­зап­ной тре­ни­ров­ке" ОПЛА­ЧИ­ВА­ЕТ­СЯ так как будто оно одну неде­лю ра­бо­та­ло по пол­ной.
P.S. По ре­зуль­та­там ра­бо­ты наших во­ен­ных в Ита­лии, уже сей­час можно кон­ста­ти­ро­вать - во­ен­ные от­ре­а­ги­ро­ва­ли четко. До­ка­за­ли, что могут мгно­вен­но пе­ре­дис­ло­ци­ро­вать­ся в любую точку пла­не­ты вне за­ви­си­мо­сти от "же­ла­ния" про­ме­жу­точ­ных стран типа Поль­ши. Могу даже пред­по­ло­жить, что в ло­ги­сти­че­скую це­поч­ку "вне­зап­но" была вве­де­на ввод­ная - "Поль­ша (гиена Ев­ро­пы) снова (как и на­ка­нуне ВМВ) воз­ра­жа­ет и пре­пят­ству­ет вводу войск в Че­хо­сло­ва­кию Ита­лию".

Аватар пользователя Тральщик
Тральщик (5 лет 1 неделя)

С 1 ап­ре­ля. Это про­гноз.

Аватар пользователя basil10
basil10 (10 лет 3 недели)

100% при­чи­на от­клю­че­ние части эко­но­ми­ки не эпи­де­мия. Всё шито бе­лы­ми нит­ка­ми.

Либо кла­но­вая борь­ба. Либо за­чист­ка па­ра­зи­тар­ных сек­то­ров эко­но­ми­ки. Де­пор­та­ции ми­гран­тов.

Либо про­сто де­би­лы. Что не ис­клю­че­но. 

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Вы за­бы­ли до­ба­вить "ми­ро­вой эко­но­ми­ки". 

Аватар пользователя ®man
®man (11 лет 1 месяц)

да не, тут надо сразу, без предыс­то­рий, пе­ре­хо­дить к те­зи­су «земля плос­кая»

Скрытый комментарий dictator (c обсуждением)
Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Моё мне­ние - гло­ба­ли­сты валят Трам­па ко­ро­но­ви­ру­сом и эко­но­ми­че­ским кри­зи­сом. Идёт борь­ба глу­бин­но­го пра­ви­тель­ства за то, чтобы удер­жать­ся у вла­сти. В своё время, чтобы рас­про­стра­нить свою ва­лю­ту на весь мир, они раз­вя­за­ли две ми­ро­вые войны. То что про­ис­хо­дит сей­час, это ско­рее понты или фарс, по­то­му что может за­кон­чить­ся кра­хом дол­ла­ра и вве­де­ни­ем новой ми­ро­вой ва­лю­ты под кон­тро­лем Ан­глии, Китая и Гер­ма­нии. И воз­мож­но, при­мкнув­шей к ним Рос­сии.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес (5 лет 3 недели)

Про­ку­ра­ту­ра спро­сит - эпи­де­мио­ло­ги­че­ский порог не до­стиг­нут, так ка­ко­го хрена ты за­пу­стил от­клю­че­ние эко­но­ми­ки?

А у Со­бя­ни­на про­ку­ра­ту­ра спро­сить не смо­жет? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский по­мой­ный срач, ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

как спро­сит - так и пе­ре­едет в новую моск­ву, в связи с рас­тор­же­ни­ем до­го­во­ра арен­ды в цен­тре.. ибо пусть кар­ман­ни­ков ловят и про­чее роют, а не лезут в го­су­да­ре­вы дела:)

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Может. Но есть такая штука - - 68ФЗ, где в част­но­сти ска­за­но:

При вве­де­нии ре­жи­ма по­вы­шен­ной го­тов­но­сти или чрез­вы­чай­ной си­ту­а­ции, а также при уста­нов­ле­нии уров­ня ре­а­ги­ро­ва­ния для со­от­вет­ству­ю­щих ор­га­нов управ­ле­ния и сил еди­ной го­су­дар­ствен­ной си­сте­мы пре­ду­пре­жде­ния и лик­ви­да­ции чрез­вы­чай­ных си­ту­а­ций Пра­ви­тель­ствен­ная ко­мис­сия по пре­ду­пре­жде­нию и лик­ви­да­ции чрез­вы­чай­ных си­ту­а­ций и обес­пе­че­нию по­жар­ной без­опас­но­сти или долж­ност­ное лицо, уста­нов­лен­ные пунк­та­ми 8 и 9 на­сто­я­щей ста­тьи, может опре­де­лять ру­ко­во­ди­те­ля лик­ви­да­ции чрез­вы­чай­ной си­ту­а­ции, ко­то­рый несет от­вет­ствен­ность за про­ве­де­ние этих работ в со­от­вет­ствии с за­ко­но­да­тель­ством Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции и за­ко­но­да­тель­ством субъ­ек­тов Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, и при­ни­мать до­пол­ни­тель­ные меры по за­щи­те на­се­ле­ния и тер­ри­то­рий от чрез­вы­чай­ных си­ту­а­ций:

а) огра­ни­чи­вать до­ступ людей и транс­порт­ных средств на тер­ри­то­рию, на ко­то­рой су­ще­ству­ет угро­за воз­ник­но­ве­ния чрез­вы­чай­ной си­ту­а­ции, а также в зону чрез­вы­чай­ной си­ту­а­ции;

... 

г) при­оста­нав­ли­вать де­я­тель­ность ор­га­ни­за­ции, ока­зав­шей­ся в зоне чрез­вы­чай­ной си­ту­а­ции, если су­ще­ству­ет угро­за без­опас­но­сти жиз­не­де­я­тель­но­сти ра­бот­ни­ков дан­ной ор­га­ни­за­ции и иных граж­дан, на­хо­дя­щих­ся на ее тер­ри­то­рии;

д) осу­ществ­лять меры, обу­слов­лен­ные раз­ви­ти­ем чрез­вы­чай­ной си­ту­а­ции, не огра­ни­чи­ва­ю­щие прав и сво­бод че­ло­ве­ка и граж­да­ни­на и на­прав­лен­ные на за­щи­ту на­се­ле­ния и тер­ри­то­рий от чрез­вы­чай­ной си­ту­а­ции, со­зда­ние необ­хо­ди­мых усло­вий для пре­ду­пре­жде­ния и лик­ви­да­ции чрез­вы­чай­ной си­ту­а­ции и ми­ни­ми­за­ции ее нега­тив­но­го воз­дей­ствия.

Вот во­круг по­след­не­го пунк­та и идет грыз­ня. 

Аватар пользователя Борода
Борода (12 лет 2 недели)

А давай с ви­ру­са­ми с по­мо­щью во­ен­но­го по­ло­же­ния бо­роть­ся, а? На несколь­ко по­ряд­ков будет эф­фек­тив­ней....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (70-80 ра­бо­та­ю­щих граж­дан живут в ни­ще­те и бес­про­буд­ной бед­но­сти (с)) ***
Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

При чем тут давай или не давай? В Москве с 6 марта вве­ден режим по­вы­шен­ной го­тов­но­сти. Рань­ше надо было воз­му­щать­ся

Аватар пользователя Aleks CheGuevara
Aleks CheGuevara (7 лет 1 месяц)

Такие меры в Сто­ли­це вво­дят­ся после «со­гла­со­ва­нияyes» толь­ко , кто не до­го­ня­ет... его про­бле­мы, а кто (эпи­де­мио­ло­ги) не под­клю­чил­ся к вы­пол­не­нию при­ка­за до от­да­чи при­ка­за, будут спи­са­ны (  Стра­тил — Вы­чер­ки­ва­ем )

Аватар пользователя абра
абра (7 лет 2 месяца)

А х#*-& ждать? Про­цесс пошел, и Власть не долж­на те­рять темп и вести за собой эту гни­лую ли­бер­ду и на­се­ле­ние стра­ны.

Потом никто не будет раз­би­рать­ся. Неко­му и нескем. А если хо­ро­шо прой­дет, по лег­чай­ше­му сце­на­рию, так и ...

Аватар пользователя Romaty
Romaty (9 лет 7 месяцев)

Ди­а­гноз грипп ста­вят толь­ко после ла­бо­ра­тор­но­го под­твер­жде­ния в со­от­вет­ствии с ука­за­ни­я­ми ВОЗ, од­на­ко при пан­де­мии 2009г этим особо не за­мо­ра­чи­ва­лись и пи­са­ли, пнев­мо­ния. Сей­час на­обо­рот, тесты есть и прак­ти­че­ски все те­сти­ру­ют­ся. По­это­му и в ди­а­гно­зах смер­ти будет COVID-​19. 

Ну и плюс грипп менее за­ра­зен, чем ко­ро­на­ви­рус, и у него го­раз­до мень­ший ин­ку­ба­ци­он­ный пе­ри­од и сразу се­рьез­ные симп­то­мы.

Аватар пользователя green
green (12 лет 3 недели)

И плюс 40% на­се­ле­ния от грип­па при­ви­то,что сни­жа­ет за­бо­ле­ва­е­мость среди при­ви­тых в семь раз.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970 (7 лет 1 месяц)

В на­сто­я­щее время эпид­по­рог не пре­вы­шен, и они мол­чат.

Меня очень ра­ду­ет тот факт, что у нас в стране есть ещё вме­ня­е­мые, не под­вер­жен­ные па­ни­ке люди.

И вдвойне ра­ду­ет то, что эти люди - врачи.

 Пе­чаль­но дру­гое: то, что о цене ка­ран­ти­на, вы­ра­жен­ной в па­де­нии эко­но­ми­ки за­ду­мал­ся толь­ко вла­де­лец АШ и со­всем немно­гие АШев­цы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Я готов при­мкнуть к лю­бо­му, у кого будет вме­ня­е­мый цен­ник (с)) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 10 месяцев)

Ну а что вы хо­ти­те? Люди в слу­чае опас­но­сти го­то­вы лечь под лю­бо­го уве­рен­но ве­ща­ю­ще­го, а тут само го­су­дар­ство не хуже бло­ге­ров от­жи­га­ет+ по нер­вам по­прав­ка­ми про­шлись с на­ло­га­ми. Те­перь народ почти что угод­но готов сде­лать толь­ко лишь бы их кто от ужо­сов спас. Ван­гую что если кого вдруг из со­се­дей нач­нут из квар­ти­ры вы­ко­вы­ри­вать люди в хим за­щи­те, то никто даже не по­че­шет­ся по­ин­те­ре­со­вать­ся чё за фигня про­ис­хо­дят. А если им ска­жут что это ко­ро­но­ви­рус­ный тер­ро­рист, то они толь­ко дро­ви­шек под­не­сут к ко­ст­ру.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

А надо идти " от­би­вать"? Вы скОль­ких со­се­дей от людей в хим­за­щи­те от­би­ли?

Страницы