Пенсионная система, сегодня и завтра.

Аватар пользователя Мишель

      Хочу поделиться мыслями относительно нашей пенсионной системы, в частности, страховой пенсии.

     Все цифры участвующие в расчётах находятся в открытом доступе это:

     «Россия в цифрах» 2018г. Федеральная служба государственной статистики;

     Бюджет ПФР.

Итак, в сборнике «Россия в цифрах» на стр. 89 указана численность рабочей силы- 72 142 000 тыс. чел.

Там же на стр. 115 указана средняя заработная плата -39 144 руб.

Страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, составляют 22% от заработной платы. При заработной плате -39 144 руб. -22% идущих в ПФР составляют

8 611,68 руб.

Умножаем на количество работающих и 12 месяцев

 72 142 000 х 8 611,68 х 12=7 455 165 822,72 тыс. руб. –эта сумма которая должна поступить в ПФР.

     Из бюджета ПФР можно узнать, что расходы на выплаты страховой пенсии составили -

6 748 938 988,2 тыс. руб.

     Как видим доходы ПФР должны быть больше расходов, однако из того же бюджета ПФР я с удивлением узнаю, что страховые взносы на обязательное пенсионное страхование составили 4 948 373 843,4тыс. руб. и для того, что бы покрыть дефицит из федерального бюджета, было перечислено 3 680 392 299,5 тыс. руб. Естественно возникает вопрос, почему доходы ПФР составляют 66% от суммы которая вроде бы должна быть? (получается, что в среднем по стране страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, составляют 14,5%, в Германии это 19%).

 На сайте ПФР есть такая фраза- «Некоторые категории плательщиков применяют пониженные тарифы страховых взносов. Они также освобождены от уплаты страховых взносов по дополнительному тарифу 10%».  В НК РФ Статья 427. «Пониженные тарифы страховых взносов» есть внушительный перечень организаций, экономических зон и т.п. которые могут воспользоваться этой льготой.

  Что означает эта ситуация?

  1. Существующая модель экономических отношений не является благоприятной для развития экономики.
  2. Государство хочет про стимулировать отдельные отросли и зоны развития, снижая налоговую нагрузку, упрощая подключение к сетям и т.д. Кстати, налоговая нагрузка в России –примерно 53%- одна из самых высоких в мире, не считая южную Америку.

В результате этих благих намерений в ПФР образовалась дыра 3,5 трил. руб.

    Что бы уменьшить нагрузку на бюджет ПФР и соответственно федеральный бюджет был выбран вариант с увеличением пенсионного возраста. Чем привлекателен этот вариант- прежде всего простотой. Не нужно думать о том, как увеличить поступления в бюджет, гораздо проще не платить из него.

          Хочу обратить ваше внимание на такeю графу в бюджете ПФР как расходы на обеспечение деятельности ПФР и его территориальных органов- 111 100 765 тыс. руб.

      Насколько значима эта сумма? Я посмотрел бюджет Воронежской области- его доходная часть составляет- 100 151 374,2 тыс. руб. Как видим расходы на обеспечение деятельности ПФР превышают бюджет такой не маленькой области, как Воронежская.

       Хочется отметить такой момент в нашей пенсионной системе, как уравниловка. При назначении пенсии берут определённый коэф-т, за определённые года и какая бы зарплата у тебя ни была, на размер пенсии это слабо влияет. Пенсии гос. чиновников, военнослужащих, это отдельный разговор.

     По результатам знакомства с нашей пенсионной системой я сделал несколько выводов:

  1. Пенсионная система в существующем виде - остаток советской системы. По сути это котёл, в который собираются денежные средства и государство их распределяет.
  2. Не редки случаи, когда люди практически не работающие всю жизнь получают пенсию не намного меньше, чем те кто всю жизнь пахал. Эта уравниловка не стимулирует людей заботиться об отчислениях в пенсионный фонд.
  3. В случае смерти, пенсионные накопления утрачиваются. Как известно долги переходят по наследству, а денежные средства, перечисленные в ПФР- нет.

       Придя к этим выводам, я решил предложить вашему вниманию другую концепцию пенсионной системы.

  1. Как и во многих странах, страховые взносы обязательного пенсионного страхования должны перечисляться на индивидуальные пенсионные счета в негосударственные пенсионные фонды (НПФ). Подобие этой системы существует и у нас в виде НПФ, но сейчас туда можно перечислить только накопительную часть пенсии.
  2. В пенсионной системе должен быть механизм перераспределения денежных средств.
  3. Состояние своего индивидуального пенсионного счета можно посмотреть онлайн и расчёт пенсии производится при каждом новом поступлении на счёт. Это в разы снизит нагрузку на ПФР и соответственно уменьшится бюджет самого ПФР.

     Главное в моём предложении - отказ от понятия «возраст выхода на пенсию» для большей категории граждан.

   Поясню на примере. Предположим вы рассчитываете выйти на пенсию в 60 лет и дожить до 75 лет при этом хотите получать 20 000 руб. пенсии. Не трудно посчитать какая сумма должна быть на вашем счёте. Для простоты расчёта я применил допущение, что отчисления в НПФ неизменны и проценты по вкладу компенсируют инфляцию.    

15 лет х на 12 месяцев и х 20 000 руб. = 3 600 000 руб.

      Давайте посмотрим насколько реальна эта сумма. Будем считать, что к 60 годам у человека есть 35 лет стажа, при - 22% страховых отчислений -8 611,68 руб. мы получаем:

35 лет х 12мес. Х 8 611,68 руб.= 3 617 040 руб.

      Как видим человек сможет получать пенсию 20 000 руб. в 60 лет. При определённых обстоятельствах: проблемы со здоровьем, потеря работы и т.п. можно установить себе пенсию меньшей суммы и начать её получать раньше 60 лет. Человек становиться хозяином своей жизни и сам решает, когда и с какой пенсией он закончит трудовую деятельность.

    Какова же роль государства в этой системе?

        В- первых, государство должно устанавливать минимальную пенсию, меньше которой получать нельзя.

        Во-вторых, государство должно устанавливать возраст, до которого рассчитывается пенсия исходя из продолжительности жизни.

     То есть государство выступает в роли регулятора, но непосредственно к деньгам никакого отношения не имеет.

Основной проблемой предложенной пенсионной системы является маленькая заработная плата.       

Я поделил всех граждан на 2 категории.

  1. Граждане, чьи отчисления в НФР достаточны, что бы сформировать пенсию, больше прожиточного минимума.
  2. Граждане, чьи отчисления в НФР не достаточны, что бы сформировать пенсию, больше прожиточного минимума.

Можно рассчитать где проходит граница между этими категориями.

Примем минимальную пенсию на уровне прожиточного минимума-12 000 руб.

Срок дожития-15 лет. Не трудно посчитать какая сумма должна быть на вашем счёте.

15 лет х на 12 месяцев и х 12 000 руб. = 2 160 000 руб.

Будем считать, что к 60 годам у человека есть 35 лет стажа, в этом случае ежемесячный взнос в НПФ должен составлять:

2 160 000 руб : 35 лет : 12 мес. =5 143 руб.

При 22% отчисления в НФР получаем заработную плату -23 377 руб.

К сожалению, у нас достаточное количество граждан, которые не получают даже такую не большую заработную плату. Доплата к пенсии до минимального прожиточного уровня должна производиться из резервного фонда.

        Механизм перераспределения денежных средств мне представляется в таком виде. Если страховые взносы в 2 раза превышают средний показатель- 8 611,68 руб., то 5% -перечисляются в резервный фонд. Если страховые взносы в 3 раза превышают средний показатель, то в резервный фонд перечисляются 10% и т. д. но не более 70%. Вполне вероятно, что, средств одного резервного фонда на эти цели не хватит и государству придётся перечислять средства из федерального бюджета.

     Какие преимущества у предлагаемой системы?

  1.  Человек кровно заинтересован в отчислениях в пенсионный фонд. Тёмные и серые схемы заработной платы теряют привлекательность – чего так добивается наше правительство.
  2. Государство заинтересовано в увеличении заработной платы низкооплачиваемым работникам.
  3.  Человек может сам планировать момент выхода на пенсию и чётко понимать какую пенсию он заработал.
  4. Становится понятным, что получение хорошего образования, высокооплачиваемой работы, позволяет рассчитывать на высокий уровень жизни на пенсии.

        Остаётся вопрос, как поступать с денежными средствами, оставшимися после смерти. Хочу предложить некоторую сумму выдавать живыми деньгами на погребение, 5% от оставшейся суммы переводить в резервный фонд. А остальные деньги переводить на таки же индивидуальные счета в НПФ наследникам, в соответствии с законом о наследстве.

      Под итожу выше сказанное.

  1. Перечисление страховых взносов в НПФ;
  2. Отмена пенсионного возраста для первой категории граждан;
  3. Расчёт пенсии происходит в онлайн режиме и всегда доступен для просмотра.

        Одним из вариантов введения новой системы может быть начало её действия для молодых людей только начинающих трудовую деятельность. В этом случае две пенсионные системы некоторое время будут существовать параллельно. Естественно, средства НПФ должны использоваться для выплаты ныне живущим пенсионерам, но с течением времени количество людей, получающих пенсии по старой пенсионной системе будет уменьшаться, а страховые взносы по новой пенсионной системе будут нарастать. У НПФ появятся возможности для инвестиций.

   Конечно, предлагаемая пенсионная система представлена в общем виде. Но идея я думаю понятна. Хотелось бы почитать отзывы от людей, которым эта тема интересна.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 месяц)

Придя к этим выводам, я решил предложить вашему вниманию другую концепцию пенсионной системы.

Предлагаю пенсии отменить laugh

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 8 месяцев)

С формулировкой в первом комментарии согласен. При всей ее экспрессивности.

Аватар пользователя Нунгр
Нунгр(11 лет 7 месяцев)

Пенсии сами неизбежно отмененятся. Когда на одного работающего будут приходиться два пенсионера, работающие взбунтуются и перестанут кормить пенсионеров. К сожалению, демократическое общество не в состоянии добровольно и постепенно отказаться от части пенсий. Пенсионеры всегда будут голосовать за политиков обещающих увеличение пенсий.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 5 месяцев)

Когда на одного работающего будут приходиться два пенсионера, работающие взбунтуются и перестанут кормить пенсионеров.

Взбунтуются олигархи и перестанут кормить...

Работающим, то зачем бунтовать,сами в той очереди... 

Аватар пользователя Нунгр
Нунгр(11 лет 7 месяцев)

Олигархия и демократия - не совсем одно и то же. Но если государство ослабнет под гнётом социальных обязательств, то демократия может перейти в олигархию или в фашизм. Но скорее такое государство потеряет суверенитет и перейдёт под управление компрадорской элиты. В любом случае, такого рода масштабные изменения невозможны без опоры на широкие слои. Поэтому ширмассы убедят что старое государственное устройство надо сломать.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 месяц)

Олигархия и демократия - не совсем одно и то же. Но если государство ослабнет под гнётом социальных обязательств, то демократия может перейти в олигархию или в фашизм. Но скорее такое государство потеряет суверенитет и перейдёт под управление компрадорской элиты. В любом случае, такого рода масштабные изменения невозможны без опоры на широкие слои. Поэтому ширмассы убедят что старое государственное устройство надо сломать.

Что мы и видим на примере Украины. 

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 5 месяцев)

Поэтому ширмассы убедят что старое государственное устройство надо сломать.

А убеждать ширнармассы будут подконтролные СМИ, за толику малую.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 месяц)

Работающим, то зачем бунтовать,сами в той очереди... 

Гы, правильно, зачем бунтовать акционерам МММ? laugh

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 5 месяцев)

Когда поймут, что шансов нет, то вскипит.

Но плюса с этого кипения маловероятно что им достанутся.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

Работающие кормят пенсионеров опосредованно. И по два пенсионера на одного работающего не придётся. Потомуч что сейчас мы проходим самую низкую точку демографической ямы. В ближайшие годы на пенсию будут уходить мЕньшие количества людей, а из школ приходить бОльшие количества молодёжи.

Аватар пользователя Мишель
Мишель(4 года 11 месяцев)

С чего Вы взяли, что я предлагаю отменить пенсию? Моё предложение состоит в том, что бы дать возможность людям с достаточными   пенсионными накоплениями самим решать когда и с какой пенсией жить после окончания трудовой деятельности. Малообеспеченные должны получать минимальную пенсию на уровне прожиточного уровня.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 месяц)

С чего Вы взяли, что я предлагаю отменить пенсию? Моё предложение состоит в том, что бы дать возможность людям с достаточными   пенсионными накоплениями самим решать когда и с какой пенсией жить после окончания трудовой деятельности. Малообеспеченные должны получать минимальную пенсию на уровне прожиточного уровня.

Вы предлагаете изменить пенсионную систему, а я предлагаю ее отменить:

Получаем, что пенсия - это классическая афера: "благими намерениями выложена дорога в ад".

  1. Хотели на старости жить в раю - создали рай для чиновников и депутатов.
  2. Хотели позаботится о немощных - получили больных, беспомощных, брошенных стариков, которые не могут дойти до магазина и купить себе лекарства.
  3. Хотели достойно вознаградить труд - убили прирост населения.

 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 4 месяца)

Деньги - это иллюзия,  вы считаете виртуальные цифры забыв в чём суть пенсии.  Про суть пенсии сказано тут - https://m.aftershock.news/?q=node/787905

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 8 месяцев)

По поводу дефицита. Нужно учитывать что 39 это средняя. С больших зарплат есть ограничение, после которого платится 10%.

Нужно учитывать, что часть работников платит не 22%. Например, программисты могут получать по 14 (после ограничения 0)

Так что причин может быть много.

По поводу предложения.

Прекрасная схема. А теперь вопрос - молодежь перестает платить в солидарную систему - кто будет компенсировать 10-20 лет (как минимум) разницу, чтобы выплачивать пенсии тем, кто не успеет накопить индивидуальную пенсию? Государство? За счет каких средств? Какие статьи федерального бюджета предлагается порезать, чтобы пустить эти деньги на пенсии?

Еще вопрос - солидарная система имеет плюс в том, что она несколько сглаживает инфляцию (в условиях роста цен растут, пусть и не такими темпами, зарплаты, а значит растут и отчисления, значит растут и пенсии). Это значит, что необходимо обеспечить доходность индивидуальных пенсионных отчислений хотя бы на уровне инфляции. Каким образом? Какие инструменты? Что делать в случае падения рынков и прочих чудесных вещей. Просто для примера можно посмотреть проблемы пенсионных схем на Западе.

Возможно поэтому и обсуждается уже несколько лет схема с индивидуальными пенсионными отчислениями как дополнительная схема к солидарной системе.

 

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 8 месяцев)

Это значит, что необходимо обеспечить доходность индивидуальных пенсионных отчислений хотя бы на уровне инфляции. Каким образом? Какие инструменты?

Облигации? Даже государственный заём покрывает инфляцию, облигации голубых фишек дадут больше.

проблемы пенсионных схем на Западе

Там другое регулирование финансового рынка, дутый рынок акций, ПОПС и прочее. Помню историю, когда коммерческий банк взял взаймы у ЦБР и перезанял их правительству, наварив на этой сделке 30 млрд за 8 лет. Я бы тоже так смог :)

За счет каких средств? Какие статьи федерального бюджета предлагается порезать, чтобы пустить эти деньги на пенсии?

При Ельцине в бюджете была строка "Прочее" с весом в 25%. Вот ее я бы и порезал :)

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

Проблема в том ,что численность рабочей силы это не численность налогоплательщиков. У нас не платят налоги примерно половина от количества работоспособного населения.

Аватар пользователя Мишель
Мишель(4 года 11 месяцев)

То, что дефицит нарастает, это общая тенденция. 

По поводу первого замечания. У меня в статье сказано, что средства направляемые в НПФ должны использоваться для выплаты пенсий в переходный период.

По второму замечанию. Так как средства направляемые в НПФ используются для выплаты пенсий, то как Вы правильно указали при некотором росте зарплат будут расти и отчисления в НПФ. Такие вещи как падения рынков и пр. бьют  по всей экономике. Пенсионная система не может быть изолированной.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 8 месяцев)

НПФ - ф топку!!! За всё "хорошее" 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 1 месяц)

Вот точно. Был опыт. Нехороший...

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 10 месяцев)

Не взлетит, даже лень писать почему. Ибо очень много почему.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(5 лет 3 месяца)

страховые взносы обязательного пенсионного страхования должны перечисляться на индивидуальные пенсионные счета в негосударственные пенсионные фонды

Опять... А завтра будет инфляция и все деньги сгорят... Что делать будешь?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 12 месяцев)

революцию?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 8 месяцев)

Революция обнуляет количество пенсионеров: государство отказывается от обязательств прошлого свергнутого режима, и вуаля, на колу мочало - начинай с начала.

Аватар пользователя Производственник

Интересно, а у нас как было? Вроде даже у Ильфа и Петрова, некий Хворобьев (если правильно помню) выхлопотал пенсию, чтобы в "секторе" не работать.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 8 месяцев)

А деньги у ПФР не могут сгореть, потому что их нет? Если завтра инфляция, то - снижение уровня жизни, снижение доходов и отчислений, следовательно, ресурсная база для выплаты пенсий так же уменьшится.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 2 месяца)

и все деньги сгорят... Что делать будешь?

Нет проблем!

Всех членов правительства за решётку, имущество конфискавать, банкирав в тюрьму, членам семей - запрет на выезд за кордон.

И Важное - массу вопросов к правоохранительным органам!

Вопросы будут у Вас к этим решения сохранности денег РФ!? 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(5 лет 3 месяца)

Не придуривайся... Или ты правда думаешь, что денег правительства и т. д. хватит на то, чтобы обеспечить хотябы минималку для трети населения на протяжении 10-20 лет? А иначе будет переход к современной пенсионной системе...

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 2 месяца)

Охранитель, не придуривайся!

Вы прекрасно поняли о чем я!

Как только королям и царям в Европе стали головы рубить за их художества, так и жихнь стала налаживаться.

Как правителей стали вешать за развязанные войны, так они стали задумываться об возможной ответственности о принятых решений.

Если в России наконец будет ответственность Власти о состоянии экономики Страны и уровне жизни населения, тогда и деньги перестанут обесцениваться и банкиры не смогут украв деньги - убежать на Запад.

Вспомните Министра Финансов МО.

Украв деньги, почему он смог удрать на Запад!?

Кто ему помогал?

Кого еще посадили???

Так что Охранитель, не придуривайся! 

Вор должен сидеть в тюрьме, а не в Лондонах!

 

Аватар пользователя Мишель
Мишель(4 года 11 месяцев)

Индивидуальные пенсионные счета существуют во многих странах, я не выдумываю велосипед.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 8 месяцев)

Как видим доходы ПФР должны быть больше расходов, однако из того же бюджета ПФР я с удивлением узнаю,

На третий день индеец заметил отсутствие стены... 

На сайте ПФР есть такая фраза- «Некоторые категории плательщиков применяют пониженные тарифы страховых взносов. Они также освобождены от уплаты страховых взносов по дополнительному тарифу 10%».

А еще на сайте ПФР есть фраза о том что емнип 30% работающих платят в ПФР нерегулярно либо не платят вовсе. 

Хочу обратить ваше внимание на такeю графу в бюджете ПФР как расходы на обеспечение деятельности ПФР и его территориальных органов- 111 100 765 тыс. руб.

      Насколько значима эта сумма? Я посмотрел бюджет Воронежской области-

А зачем вы сравниваете с бюджетом Воронежской области?

Сравните с общим бюджетом ПФР!

И сразу станет понятно какую прибавку к пенсии можно получить)

Аватар пользователя Мишель
Мишель(4 года 11 месяцев)

С бюджетом Воронежской области я сравниваю за тем, что бы показать, что система которая может работать как онлайн-банк стоит больше чем бюджет Воронежской области.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 8 месяцев)

Итак, в сборнике «Россия в цифрах» на стр. 89 указана численность рабочей силы- 72 142 000 тыс. чел.

Начинайте осознавать, что "численность рабочей силы" <> "численность работающих" <> "численность работающих по найму". После этого осознаете, что ваша статья полнейшая чушь. 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(8 лет 4 месяца)

А самое главное дочитайте как нибудь на досуге до конца полное название показателя "средняя зарплата,",которым так любят махать у нас на сайте, но против разбора сущности которого встаёт поголовно "актив" и "редакция". Там будет Вам множество откровений. Во первых. При расчете средней заработной платы используется выборка среди предприятий и учреждений со среднегодовой численностью работников более 250 человек.... Ну и так далее.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 8 месяцев)

Не сработает.  В долгую в России финансовые темы разворачивать  - дело глупое. Скажем, на протяжении каких-то 40 лет с 1960-го по 2000й  в стране прошло, если не ошибаюсь, три денежных реформы и гиперинфляция в 90-е. Чего вы там себе накопите, во что именно будете вкладывать средства? Они вон уже и буржуев начинают таять, пузыри финансовые не вечные. И нынешняя пенсионная система далеко не самая лучшая, и другие впрочем - тоже. Мировой крысис придет - порядок наведет

Хочу обратить ваше внимание на такeю графу в бюджете ПФР как расходы на обеспечение деятельности ПФР и его территориальных органов- 111 100 765 тыс. руб.

      Насколько значима эта сумма? Я посмотрел бюджет Воронежской области- его доходная часть составляет- 100 151 374,2 тыс. руб. Как видим расходы на обеспечение деятельности ПФР превышают бюджет такой не маленькой области, как Воронежская.

А это какой-то бред. Причем тут расходная часть ПФР на свое функционирование - и доходная часть Воронежской области? Приведите количество отдельных офисов ПФР,  число занятых в системе - тогда и рассуждайте, насколько тут оправданы расходы. 111 млн от 8 трлн - это где-то около 1 %, ну мягко скажем не очень много-то на функционирование, у буржуев тут гораздо выше %.

Аватар пользователя Мишель
Мишель(4 года 11 месяцев)

Конечно стабильности мало, но пенсионная система в том виде как она есть удовлетворяет очень небольшой круг людей. А про Воронежскую обл. я написал потому, что НПФ могут работать как онлайн-банк. Что гораздо дешевле. Если Вы помните в своё время было много статей о "дворцах Зурабова" .

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(11 лет 4 месяца)

Интересно, почему государство пытается стимулировать бизнес отдельных зон снижением нагрузки именно в пенсинных выплатах? Почему не снижением НДС? Акцизов на топливо, может быть? 

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 8 месяцев)

Погуглите "налоговые каникулы" и "налоговые льготы".

Аватар пользователя Иван Петрофф
Иван Петрофф(6 лет 5 месяцев)

пенсии всегда будут выплачиваться в том объеме, в каком их согласны платить пенсионерам работающие поколения (на мой взгляд это очевидная аксиома).

можете сколь угодно много накопить на пенсионном счету, если экономика стагнирует или вообще катится под откос, получать будете соответственно. все ваши накопления будут проедены работающими, которые ими распоряжаются. или еще проще, инфляция все простит.

экономика процветает - даже не имеющие на пенсионном счету ни копейки будут получать достойную пенсию.

а все разговоры о том, что законодательно закрепить и т.д.и т.п. - рассуждения в пользу бедных. законодательство (вплоть до конституции) при нужде быстренько поменяется под текущие необходимости, ну, или будет стоять незыблемым.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 11 месяцев)

Рано или поздно пенсионное обеспечение будет отменено. Вместо него будет введено фиксированное пособие по старости чуть больше МРОТ для лиц, не имеющих возможности обеспечить себя другим образом.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 11 месяцев)

Цена пакета молока в 2000 г. - 18 р, в 2020 - 80 р. Дальше объяснять?

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(5 лет 3 месяца)

80 ₽? Это что за молоко?

Я вчера за 68 брал...

Или вы на северах?

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 11 месяцев)

Сегодня в Перекрестке 1 л. молока от 50 до 240 р. за литр. Качество молока за 50 догадываетесь, какое?

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 8 месяцев)

... вполне м.б., но при этом средний размер назначенных пенсий в России в 2000 году составил 823,4 рубля, средний размер назначенных пенсий в России в 2019 году составил 14 163 рубля, сообщается на сайте Росстата. Молоку есть куда..

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

Мишель, вы допустили много ошибок. Одна из важнейших - количество работоспособных не совпадает с количеством налогооблагаемых. У нас половина работоспособных работают неофициально, что уменьшает высчитанную вами сумму вдвое. Из оставшегося надо вычесть людей не облагаемых налогом, людей облагаемых пониженным налогом и людей получающих часть зарплаты в чёрную. Что и даст нам всего три с половиной триллиона.
 

Аватар пользователя Мишель
Мишель(4 года 11 месяцев)

Я не собирался делать подробный анализ существующей пенсионной системы. Основная мысль-отказ от понятия возраст выхода на пенсию, если на вашем счёте в НПФ сумма больше определённого уровня. Наверно я плохо её изложил. Ни одного комментария по этой теме нет.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

Так уже сделали такое. Но банки быстро вывели деньги и банкиры сбежали. Теперь у нас не хватает денег, чтобы компенсировать  людям их накопления. И что же теперь делать?

Аватар пользователя vip
vip(6 лет 5 месяцев)

Какой бардак в стране! :)

От него все проблемы.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

Из развалин подниматься не быстро.

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 11 месяцев)

Очередная афера с враньем в базовых параметров.

Недостающая часть больше двадцати процентов, получается либо льготников каждый пятый, либо зарплаты не соответствуют экономической реалии.

И вот на таких вбросах опять идёт агитация как опять население нагреть, наплевав на то что и предыдущие пенсионные реформы были построены на мошеннических схемах.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***