Помимо дронов появился отстрельщик дронов противника и наземных RipSaw М5 - 57мм автопушки.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Танки это мягкие цели как и роботы наземные они поражаемы сверху весьма надёжно даже сравнительно маломощными средстваминачиная с 40мм гранат.

Результаты если это не подставлено с другого расстояния впечатляют. 57мм хватит при определённом не просто дистанционного/высокоточного подрыва боеприпасы останавливать средней размерности дроны противника, не говоря о машинах типа А-10 дронов больших Kratos XQ-58 и крупных той же фирмы Gremlin. При пластиковых и некоторых прочих снарядах а такое возможно, выстрел также может применяться для защиты от массированных налётов крупных промышленных объектов. Себестоимость такого оружия - большой вопрос. Могут завалить а ракет вряд ли хватит и сотни  они для дальних зон - убирать "сеятелей" более мелких дронов и УАБ. РЭБ отсеет разве наиболее простые и она, подчеркну в который раз - НУЖНА. Насколько нужны нарезы - вопрос дискуссионный. Нарезная возможно более устойчива к веткам и прочему. С другой стороны гладкий ствол +оперённый и определённой стабилизации полёта снаряд даёт возможность резко увеличить дальность, в разы, как и точность.

Повышать давление можно, но обычные пушки не более 2,5км/с могут обеспечить в пределе. Далее порог текучести полный отказ от традиционных схем и материалов. Для стрельбы по воздушным целям гладкостовл предпочтительнее т.к. позволяет на одной базе содавать как машины до 500м рубежа перехвата так и сверхдальнобойные, до 20-30км, противодроново/противовертолётные ЗАК или обеспечить сбитие цели на удалении 10-15 и высоте 12-14км. При нарезах такого не добиться. Также играет фактор масы и сложности системы даже при куске трубы отдорнированной выйдет куда дешевле нарезной классической пушки. Можно обеспечить массовость в десятки тысяч едениц в год и более того. Снаряды проще изготавливать без применения металла. 
Нарезные лучше должны проявлять себя при стрельбе по целям вблизи земли и на земле, когда могут помешать кусты, ветки деревьев и прочее. Полностью они друг друга не заменят.

Цены скорее всего до 40-60кг за мини-САУ с 57 пушкой 220М и  от 10 до 30 кг золотом за колёсную САУ или на лёгком гусеничном вездеходном шасси с потомком ЛШО-57. При длинной трубе равнопрочной - так тяжелее но прочнее и определёённом выстреле скорость выстрела будет варироваться в 200-3000м/с и с массой метаемой от 4-5 до 0,5-0,6кг. В последнем случае будут пробиваемы любые танки в борт а старые и в лоб на прямой видимости. Масса дальнобойного снаряда ПВО не менее 1 но не более 2кг, в зависимости от решаемой задачи это высотная цель или вертолёт на 30км.

Было представлен вариант оружия с переносом масс для отражения умеренных атак небольших до сотни штук в волне, роёв наземных и воздушних дронов.

Дальность почти 15км скорострельность 80 выстрелов в минуту.

При попадании на дальностях в 6-8 км и далее корректируемым снарядом такое орудие может поражаь танки сверху, где её 57 мм снаряда вполне хватит и для того чтобы вывезти из строя КАЗ (если РЭБ не сработала) и ДЗ, как и оказать серьёзный заброневой эффект.

Подобные машины могут нести до нескольких мини-УАБ или использоваться как бомбовые кассеты, Обращает внимание невысокая нагрузка в 70кг я не исключаю что могут быть носителями тактического ядерного оружия фактически переделанное в стратегическое. Скажем по 5кТ или бактерилогическое/химическое оружие-активатор, "спусковой крючок" когда само оно в виде пищевых добавок уже в телах, к примеру. При массированном применении ядерного или подобного оружия могут быть весбма неожиданные вещи. Никто не будет разбираться. Так что лучше сбивать подобное.

57мм при определённом оснащении боеприпас ближе к подкалиберному, способен сбить в т.ч. на высоте 12км стратегический бомбардировщик. К примеру у Б-52 уязвимая для него площадь, попадание в которую вызывает разрушения конструкции 60-70м2. Промазать трудно.

Точность явно превосходит НАРы однокалиберный С-5 и С-8, так что если выполнить в саком калибре с высокой точностью поражениесверху противника вне зоны действия мелкокалиберных пушек становится возможным. Как и ПРО отстреливающая сверху КР противника, БК на старой машине может больше быть, хотя тут уже НАР С-8 может быть конкурентом в варианте корректируемой по лазерному лучу.

Разница в стоимости модернизированного бомбардировщика выше стоимости наземной установки на устаревшем шасси с хорошей проходимостью, способной залезть в пещеру или иное укрытие порядка 50-100 раз и что важно нет шлейфа, факела НЕТ, материал снаряда может быть выполнен радиопрозрачным так что лазерная система его вряд ли заметит а за секунду не собьёт даже при околомегаваттной мощности.

 

ИСТОРИЯ

Калибр 2 дюйма был популярен сразу после 2,5дюймовой скорострелки Барановского, т.к. Барановский погиб при весьма странных обстоятельствах, как скорострельный начался с экспериментальной скорострелки Гочкиса (QF 6-pounder Hotchkiss) 

Их использовали как орудия береговой обороны в Российской империи, а более того для отражения десанта т.к. кораблям причинить большого вреда они не могли, в отличии от средств высадки. Всего было произведено примерно 4000 орудий. Масса орудия  385кг, снаряда вес достигал 3кг дальность эффективная до 4,5-4,7км, максимальная 8,6км скорость 550-600м/с 20-25 выстрелов в минуту. Быстрее чем каждые три секунды выстрел. 

Также была популярна пушка Норденфельда принятая примерно в то же время, 1892 годом, скорость снаряда была 665м/с, повыше но масса снаряда несколько ниже - 2,6-2,7кг.


В Финляндии где часть их осталась были сняты с вооружения в 1950-х годах.

Орудия оказались удобны для подавления пулемётов.

Следующий скачок произвёл одарённейший Грабин, Инженер с большой буквы, умевший конструировать системы в т.ч. с предельными параметрами за короткое время и удивительно технологичными. Его пушка ЗИС-2 является настоящим шедевром. Пробитие в упор, со 100м снарядом БР-271П, скорость почти 1,3км/с, достигало 190мм, так что ограниченно она применима до 500м до сих пор. Пушка как и 45-ка 1942 года  - я знал тех кто из неё стрелял в ВОВ, отличалась способностью попасть с 1-2 снаряда при опытном расчёте с 1км в амбразуру дота но при этом обладала достаточным могуществом ОФ снаряда чтобы как минимум заставить ДОТ надолго а чаще навсегда замолчать.

В 1941 пушку ставили на тягач Комсомолец с целью получить ПТ-САУ. К сожалению не подпустили Астрова - мастера по лёгким танкам и созданная САУ ЗИС-30 оказалось слишком заметной мишенью, весьма эффективной при работе из засаде в случе быстрого отходапосле нескольких выстрелов - ввиду приказов типа "Ни шагу назад" было потеряно огромное число техники в т.ч. 57мм орудия которые немцы высоко оценивали уже как свои.

Обращает внимание большой расчёт орудия.

Собственно сравнение её эффективности с другими орудиями ВОВ позволяет сравнить по пробиваемости разве с 85мм пушкой.

Как видно из результатов многое зависело от снаряда.

 

Позднее 1944 года Грабиным была сконструирована по мотивам отличной немецкой 55-75мм пушки Pak-41 1942 года 

К августу 1942 первые захваченные образцы уже с интересом изучали наши конструкторы, в т.ч. Грабин.

76/57мм пушка С-40 к 1946-47гг имевшая цилиндрический с конической частью ствол со скоростью на срезе 1,33км/с, на 60-70м/с более немецкой. 5 колонна не могла пропустить столь высокоэффективное оружие и зарезала как и ЗИС-2 в 1941-42гг

Пробитие  было на 500м порядка 285мм, против 200мм у немецкой правда на 4 года более ранней пушки, вероятно в упор  о ста метров и 300мм взяла бы. Это гарантировнное пробитие все танков США до танка Чифтен Мк1 в лоб (в борт его левый как смотреть взяла бы). Борт корпуса абрамса она поражала бы до сих пор, спустя 3/4 века после создания. Вероятно быстро истирающийся, всего 200-250 выстрелов, насадок был бы заменяем как на немецкой пушке.

Следующий шаг была отличная зенитная пушка 1950 года С-60, активно применяющаяся до сих пор. Вероятно АЗП-57 комлекса С-60 применяют во Вьетнаме, Кубе, возможно модернизировали и теперь не ПУАЗО даёт а что посовременнее.  Он позволяет вести стрельбы в автоматическом полуавтоматическом и ручном режиме наведения при кассете из 4 патронов. Морские версии имеют систему охлаждения водой и могут вприменяться в более интенсивном режиме. Вместе с тем колебания ствола прекращаются через несколько секунд так что адекватна прицельная стрельбы при фактически самозарядном одиночном огне при скорострельности 120 выстрелов в минуту.

Думается при моторизации и кассетно-бункерном питании на сотню выстрелов такие орудия ещё могут служить. По наземных целям их пробиваемости изначально было малодостаточно в лоб, разве по "шерманам".

Созданные на её основе "сталинские молотилки" ЗСУ-2-57 при современных методах наведения и программируемых взрывателях могут быть эффективны по вертолётам и дозвуковым самолётам, в частности нагруженым бомбами Ф-16/18, обычно скорость ограничена 800-900км/ч у земли, до нескольких километров по радиусу.


Армянская "мотолыга" с 57мм орудием для отстрела БМП, прочей лёгкой бронетехники и вертолётов. Частично история  повторяется, на этот раз для войн низкой эффективности и интенсивности более успешно для 57мм пушки.

При хорошей точности наведения из засады одна может уничтожить несколько вертолётов до того как накроют. Цена такой модернизации с возможносью дистанционого управления вероятно не выше 10кг золотом тогда как стоимость одного вертолёта не ниже 200-300кг золотом и выше, если "апач" то более 1,2 тонны. Так что такое оружие при условии высокой точности наведение даже выпущенное в 1950-х (сама С-60) будет вполне эффективной.

 

Следующий шаг был на первый взгляд странен. Это был автоматический крупнокалиберный гранатомёт/лёгкое штурмовое орудие, явно под десантников, АГС/ЛШО-57 с ТТХ выстрела получше автоматического миномёта "василёк" по эффективности многофункционального снаряда. Скорость высокая ДОЗВУКОВАЯ, т.е. возможен монструозный глушитель.

Стрельба после "заморозки", по слухам из Сети на фото в объектив смотрит ГК орудия, если так то мы видим второго грабина - здорово сконструирован, это ЦЕННЕЙШИЙ Инженер. Он сам на Земле ценнее того что он создал.

Углы возвышения интересны для горной местности и много чего ещё, особенно если иметь корректируемый снаряд - по вертолётам до нескольких км стрелять а управляемым оружие за пределами их действия.

Масса ВВ 600г и осколочное поле позволяет крыть любые цели воздушные в радиусе километра если обеспечивается точный расчёт точки встречи - радиус поражения снаряда, ДРУГОГО, до 5-7м даже для дронов. 

Предлагали индийцам лет 10- назад но не покатило - их тчто-то не устроило и контракта не было.

Возможно более поздний вариант:

Возможно наиболее адекватное размещение было на "Тигре", питание уже с барабанного бункера:

Применение как против танков при точном поражении навесной стрельбой сверху в углах 45-70 градусов к крыше танка так и против колонн бабахов. Мобильность гораздо выше чем с Васильком.

 

Наиболее современный вариант - разнообразно вооружённый модуль Эпоха где совмещено ЛШО-57 для ближнего радиуса, стрельбы по противоположным невидимым склонам, этажам и ракетное вооружение двух калибров вроде как 76мм и 152мм для дальних дистанций.

Шансов преодолеть ракетам современную КАЗ мало. Гиперзвуковая с возможностью поражения в т.ч в мёртвую зону КАЗ потенциально только одна "пуля" Шипунова, малогабаритная ракета имеющая до 3км/с на близких и до 1км/с на 7-10км скорость. прощальный подарок великого Конструктора. Это показывают стрельбы "корнетами" по Меркавам III  и выше. Если идёт очередь с корекцией по первому выстрелу других снарядов в цуге то шансы поражения сверху очень высоки. Ни КАЗ ни ПРО не сможет сбить очередь. Как и с РСЗО речь идёт в совокупности о 70-80% максимум. Не об абсолютной защите. В случае отказа от нарезов о чём пиал персонаж "Геннадий Гущин" на vpk.name можно иметь ПЛАНИРУЮЩИЙ снаряд 57мм в т.ч. вообще без металла. Тогда дальность может составить не менее 15 км при 100-150м/с у цели без двигателя и более 40км в варианте планера. Вопрос целеуказания открыт. Фактически в таком раскладе ЛШО превращается в ПУ для планирующих авиабомб малого калибра для поражения разнесённых друг от друга сложных целей. Конкуренты разве 80мм НАР  и 122мм снаряды РСЗО с такими же частями, но большей мощности.

При делании имеьт гибкий инструмент для лёгкой автономной в т.ч. роботобронетехники потребуется отказ от гильзи порохов - так можно и увеличить БК и улучшить ТТХ оружия кардинально. 
 

Применение авиацией с 57мм пушками весьма редко но у японцев таки был тяжёлый истребитель Ки-102 переделанный в штурмовик с такой 57мм пушкой - двигатель Б-29 отрывало вместе с крылом.

Снаряды были малоскоростные как и крепление пушки Но-401 конформно.

 

В ССР и видимо по сей день наиболее мощным пушечным вооружением обладал тяжёлый истребитель Алексеева И-216  имевший по проекту ДВЕ "113-П" 57мм а затем также две 76мм пушки базовой конструкции Таубина расстреляного в  1941 за срыв оборонзаказа. Реально были серийно изготовлены Н-57 в десятках штук. 135кг при 57мм калибре это было весьма немало. Весогабарит близкий к ЛШО но при более скромном снаряде.


Кроме как работой 5 колонны трудно объяснить почему эти ударные самолёты-истребители не были в серии. Вероятность не просто поражения но уничтожения ЛЮБОГО в т.ч. современного с ДЗ танка была высока с первого захода.

На Западе были также 57мм AKAN малой серией выпущенные для штурмовиков Швеции. Мощность снаряда позволяет и сегодня брать сверху любые танки. Пушка была тяжёлой примерно 3/4 тонны, но скорострельность была до 180 выстрелов в минуту - как при это собирались решать вопрос с рассеиваением мне лично неясно.

Скорость снаряда до 744м/с. Штурмовик также нёс НАРы под крыльями хорошо видны их ПУ.

В любом раскладе 57мм калибр против крупных наземных роботов посланных после воздушных ударов или вместо РДГ на добивание на земле что есть будет эффективен. По конкретно RipSaw M5 моя статья недавняя:

https://aftershock.news/?q=node/823377

 

Автор текста: Лебедев Владислав Анатольевич (с)

Картинки принадлежат их авторам и приведены для пояснения мысли.

#отстрелдронов, #оружиеспереносоммасспротивробототехники, #57ммоавтопушка, #историякалибра57мм, #танкимягкиецели.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Было представлено оружие для отражения умеренных атак небольших до сотни штук в волне, роёв наземных и воздушних дронов.

Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

Оружие людей с переносом масс против крупных дронов.

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Люди медленно меняются как и 2 дюйма.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(9 лет 5 месяцев)

Слишком дорого отстреливать дроны, но нужно и такое оружие. Более эффективно, это перехватывать управление. В Сирии хорошо этому научились.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя micho
micho(11 лет 8 месяцев)

У дронов-камикадзе нет внешнего управления, так что его не перехватишь.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

В США делается ставка на дроны сети, я разговаривал на эту тему в 2002 с швейцарцами. Что-то предлагал т.к. меня уверили что в Русском секторе будет развиваться наноэлектроника постполупроводниковая в т.ч. Это была ложь с их стороны. Как и в 2014,2016.

Против лавинной атаки дронов НИКАКИЕ системы не помогут т.к. на конечном участке наведение может быть например на механике или чисто оптическим - как именно знаю но не буду уточнять, так не интересно. РФФИ и прочие реально занимаются упаковкой чего только можно для вывоза технологий из Русского сектора как и РАН с момента её основания, как и ряд прочих структур власти плавно перетекающих вне зависимости от строя - Ломоносов, Ползунов. Атомный проект начался ещё во время РИ руководителем Вернадский был, проект был возобновлён уже в Германии, США и Японии, а Филлипова чьи достижения ПРЕВЫШАЮТ текущий уровень просто убили.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя igitus
igitus(5 лет 11 месяцев)

Спасибо, было интересно.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Не за что. Было интересно посмотреть данную тематику - там много талантливых Конструкторов работало.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Да, 57 сегодня, через 20 лет - 7.62 управляемые - это верный путь.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

6-8мм никакой не пробьёт бронежилета в некотором будущем. Как и воздействие на дроны будет очень слабое в случае распределения и дублирвоания систем управления и приводов, защищённость видимо от БОПС 35мм будет нормой сверу и от 50 калибра БОПС всеракурсно/

Патроны Дворянинова в рездултате работы 5 колонны стреляю уже в русских, убивают но ввиду ВНЕШНЕГО управления русским сектором не производятся и не применяются в  армии и спецструктурах РФ в каком-либо значимом виде:

Пули ЦНИИ Точного машиностроения

для 50 калибра они есть и любые БМП с БТР до БМП-3 НИКАК от них не защищают.

Разные есть, от таких:

С https://forum.cartridgecollectors.org/t/50-cal-bullet-identification/155...

до SPEL 50калибра - в малых скорее всего на больших дистанциях большой ветровой снос несмотря на скорость у среза 1,2км/с и возможно выше.

Продавали его в США:

В любом случае для дронов вышеперечисленных это не так фатально как для человека. даже в 40долл обычный самолётик попадания два нужно - разбить сам мотор чтобы упал. Я приводил в одном из моих первых постов видео.

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Не, 7.62 через 20 лет будет из нанопорошка вольфрама железа и магния с эпоксидно-гексогеновой смолой, в угдеродноволоконно-армированном корпусе, с заданным временем разрыва/подрыва и против дронов/живой силы незащищённой (без противогазов) - гасит связь и глушит и наводку сбивает. Обойма для калаша достаточна будет для постановки защиты на 50 метрах по фронту

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Точность никакая. Стоимость самонаведения в себестоимости получается как минимум сотни рублей так что скорее 40-43мм ручные гранатомёты. Против КАЗ - труднее т.к. они будут также куда более защищёнными чем сейчас - если Человечество останется. Машины лишь как арсеналы боевой сети с некоторой защитой и небольшими самостоятельными функциями самозащиты. Думается ДШО достаточно недорогая вещь судя по металлоёмкости. Другой вопрос что сейчас ничего делатьне будут 5 колонна всячески затягивать будет и торпедировать а потом попросту не из чего и не на чем будет - разрушат основы 4 и 5 техукладов.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

Созданный Питером Тилем Palantir — самый закрытый среди ИИ-стартапов с миллиардной оценкой. В ходе последнего раунда инвестиций компанию оценили в $20 млрд — но было это еще в 2015 году. Известно, что компания предоставляет услуги по обработке огромных массивов разрозненных данных правительственным агентствам США, а в прошлом году отложила первичное размещение акций — причем еще на несколько лет. С учетом того, что Palantir уже 17 лет, это явно превосходит обычные сроки на рынке венчурного инвестирования. Business Insider проанализировал недавние утечки из компании, чтобы прояснить, на какие деньги она существует — и нашел несколько пугающих госконтрактов.

В декабре 2019 года ряд СМИ сообщал, что Palantir достался один из самых одиозных ИТ-контрактов Пентагона — проект Maven. Он широко обсуждался в СМИ в связи с контрактом Google, который компания не стала продлевать на фоне бурных протестов собственных сотрудников.

Тогда считалось, что Google создает систему распознавания образов, заточенную на сортировку спутниковых снимков и данных аэрофотосъемки с дронов. Нынешние сообщения указывают на то, что это лишь вершина айсберга.

По данным BI, на встрече сотрудников Palantir в январе президент компании Шиям Санкар подтвердил работу на Пентагон. Он заявил, что Maven — это "Манхэттенский проект нынешнего поколения». Так называют секретную программу США по созданию ядерной бомбы.

Источники BI утверждают, что Palantir создает систему распознавания образов для дронов с конкретной целью: идентифицировать вражеские цели без участия человека. И отсюда один шаг до их уничтожения.

Один из собеседников BI уточнил, что контракт был расширен. Первоначально речь шла об идентификации целей лишь на поверхности земли, позднее к ним добавили еще два блока: для применения на воде и в воздухе.

Google работа по проекту Maven приносила до $250 млн в год. Сколько зарабатывает Palantir — не разглашается. Но Санкар на той же встрече с сотрудниками заявил, что в 2019 году компания стала прибыльной. Эти данные также подтверждают два видеосообщения гендиректора и сооснователя Palantir Алекса Карпа — одно из этих обращений к сотрудникам было записано на склоне, где Карп катался на горных лыжах.

В декабре Palantir получил и еще один контракт от армии США. Компания предоставит инструментарий для оценки боеготовности, сводя воедино данные о дислокации военнослужащих и их самочувствии, включая психическое. Эта работа принесет компании $110 млн. Теперь Palantir участвует в аналогичном тендере, объявленном ВВС США.

В марте 2019 Wahington Post сообщала о, возможно, самом щедром военном контракте: за $800 млн компания разработает систему обобщения данных с поля боя, известную как Distributed Common Ground 

Один из самых последовательных сторонников запрета ИИ-убийств — бывший инженер Google Лора Нолан. Она работала проектом Maven, после чего покинула компанию. Лично ознакомившись с перспективами и разработками, она называет реальным риском массовое истребление мирного населения военными роботами или ядерный теракт с использованием дронов.

https://hightech.plus/2020/01/29/palantir-sozdaet-dlya-pentagona-droni-u...

и в качестве шутки  -

и тут шутки уже меньше -

https://thumbs.gfycat.com/ExaltedBonyAlligator-mobile.mp4