Комментарии к ликбезу по марксистскому мировоззрению

Аватар пользователя Максим Помазан

Прокомментируем статью «Ликбез. Марксистское мировоззрение». Это просто рассуждение конкретно по этой статье, а не по марксизму в целом. На сколько соответствует обсуждаемая статья марксизму не мне судить. В силу того, что не прочитал ни одной работы Маркса и Ленина, а только прочёл две работы Сталина, вот. А ещё смотрел какие-то гоблинские ролики. И тем не менее, кое-что скажу тем, кто, после вышеприведенного, намеревается продолжать читать сей опус.

Почему же марксистское мировоззрение научно? Потому, что оно использует научный метод познания – диалектический материализм... Именно потому, что полученные результаты логически, без внутренних противоречий связаны между собой они и образуют систему взглядов.

Первое, непротиворечивость системы взглядов не доказывает её научность. Второе, диалектика работает с противоречиями, а значит непротиворечивая система не может быть диалектической. Вот такой парадокс.

Ведь диалектика – это теория о внутренних противоречиях всего сущего, которая построена Гегелем и подхвачена марксизмом. Цель – достижение рая на земле. Основные положения: всеобщая взаимосвязь; развитие; единство и борьба противоположностей; переход количества в качество; отрицания отрицания.

Противоречие немыслимо, если конечно вы не шизофреник. Мыслить непротиворечиво – значит мыслить логично. Логика запрещает противоречия: да или нет, а третьего не дано. И всё тут. А диалектика говорит логике, ну и что, что ты запретила противоречия. Но они же есть. А раз есть. Значит будем их изучать. Но мы этого не можем делать. И что с того? Вот видите с самого начала натолкнулись на противоречие. Значит идём правильным путём вроде.

Короче говоря, диалектика гораздо сложнее логики. Так как мыслить логично мы можем, а диалектично (противоречиво) нет, пока во всяком случае. А наука логична и в этом смысле диалектика антинаучна. Но это не означает, что диалектика не наука.

Основной критерий науки – это предвидение (просчёт последствий) на основе изученных закономерностей. Если вы построите теорию, что курсами валют управляют красные дракончики на обратной стороне Луны, и ваша теория будет давать адекватные прогнозы. То её можно будет назвать наукой. Даже если красных дракончиков нет. Ведь известно, что они зелёные. Но это не принципиально.

Итак, утверждение, что диалектический материализм – это научная логически непротиворечивая система, как минимум парадоксально. А следовательно, не логично и противоречиво. Но это не имеет особого значения. Главное какие закономерности выявил и изучил марксизм, чтобы можно было на их основе вести эффективную прогнозируемую деятельность.

Каково же было моё удивление, когда я узнал, что за всю историю человечество так и не создало никакого иного научного мировоззрения. Есть ещё религиозное мировоззрение, так же объясняющее окружающую действительность, но оно не научное.

Как мы вроде выяснили, про марксизм также можно сказать, что он не научен.

Какой научный метод мог бы выступить конкурентом диамату в создании нового мировоззрения. Выбор здесь невелик. Противоположностью материализму является идеализм, а диалектике – метафизика.

Парадокс в том, что выражение: диалектический материализм антидиалектично. Почему? А диалектика рассматривает две противоположности, а не выбирает одну из них. Если вы задаёте вопрос: материализм или идеализм? Выбирай! Да или нет? Это обычная логика, а не диалектика.

Если один человек или даже группа высокопоставленных людей может своими действиями разрушить экономический базис, то этот базис слаб и шаток по определению. Но как же он может быть слаб если позволил победить в ВОВ и в кратчайшие сроки 2 раза отстроить страну. Значит он силён и крепок. Но как же тогда его можно разрушить волюнтаристскими действиями отдельных личностей? Получаются логические противоречия. Значит данное предположение не верно.

С диалектической точки зрения, когда всё противоречиво, наличие противоречия не означает, что что-то неверно и так далее. Вот возьмите лучший в мире автомобиль. И один будет на нём виртуозно кататься и говорить какая хорошая машинка. А другой, не умея водить, разобьётся и будет говорить какая плохая машина. Так хороша или плоха машина? Очевидно, что для того кто умеет водить – хороша, а кто нет – плоха. Но раз происходят аварии, так как права понакупляли. То целесообразно ставить задачу о совершенствовании автомобиля путём установки датчиков и системы автоматического управления.  

Что мы видим в историческом срезе? После Сталина все руководители пытались корректировать экономическую модель капиталистическими методами. Почему? Почему усиливались капиталистические тенденции, а не социалистические? Идеалисты создадут теорию перерождения элиты, или теорию заговора, или ещё что-то подобное. Материалист это отвергает.

У материалистов однобокое восприятие в силу того, что они вторую противоположность не рассматривают. Да, действительно были и экономические проблемы, но было и перерождение элиты, и прочее. Одно не отвергает другого.

Это всё похоже на известный вопрос: а кого ты больше любишь, папу или маму? Материалисты отвечают – маму, а идеалисты – папу. Детский сад. Зачем рассматривать отдельно маму и отдельно папу. Они же вместе. Муж и жена одна сатана. По всей видимости нужно рассматривать семью вместе. Зачем семьи разрушать?

Таким образом, диалектический материализм антидиалектичен и требует совершенствования. В принципе о марксизме хорошо сказал Сталин.

Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма.

Заметьте духовное оружие! Духовное! Чтобы настроить рабочих против ненавистных буржуинов и свергнуть их. В последние десятилетия настраивают народ против банкиров. Ну ещё и против коррупционеров. Население не шибко пока зажигается революционными идеями. Ну да, на Украине более легки на подъём, но кроме дискредитации ничего не получается.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Первое, непротиворечивость системы взглядов не доказывает её научность.

Необходимое но не достаточное условие. Но это логическое противоречие.

Ведь диалектика – это теория о внутренних противоречиях всего сущего,

О "диалектических противоречиях" - это другой термин, который отличается, по содержанию, от термина "логические противоречия"

Второе, диалектика работает с противоречиями, а значит непротиворечивая система не может быть диалектической. Вот такой парадокс.

Нет никаких парадоксов, есть незнание базовой терминологии и основ логики. 

А диалектика говорит логике, ну и что, что ты запретила противоречия.

Диалектическое противоречие не есть умозаключение это процесс. 

Итак, утверждение, что диалектический материализм – это научная логически непротиворечивая система, как минимум парадоксально.

Пародоксальность заключается в том, что не имея никаких базовых знаний люди берутся рассуждать.

У материалистов однобокое восприятие в силу того, что они вторую противоположность не рассматривают.

Для начала следует ознакомится с трудами материалистов а потом судить о их восприятии. 

Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

О "диалектических противоречиях" - это другой термин, который отличается, по содержанию, от термина "логические противоречия"

Так в чём отличия то? 

В философии диалектического материализма под диалектическим противоречием понимается наличие в объекте противоположных, взаимоисключающих сторон, свойств, моментов, тенденций, которые, в то же время, предполагают друг друга и в составе данного объекта существуют лишь во взаимной связи, в единстве.

ПРОТИВОРЕЧИЕ ЛОГИЧЕСКОЕ — утверждение одновременного наличия некоторой ситуации А и отсутствия этой ситуации. 

Или как понимать наличие взаимоисключающих сторон? Если стороны взаимоисключают друг друга, значит А или не А. А тут постулируется что есть и А и не А. И как быть? 

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

Гегель довольно слабенький по современным понятиям, его любой второкурсник уделает. Основной заход - переход бытия в ничто, не выдерживает критики вообще. Что значит переходит ? Во-первых, по теореме Геделя о неполноте надо сначала ввести аксиоматику, чего Гегель не сделал, а это полный залёт. Далее, если что угодно может перейти во что угодно, значит у Гегеля в аксиоматике должен быть некий вселенский полиморфизм. Но тогда нет вообще ничего определённого (нельзя даже давать определений понятиям). Собственно, первая страница Науки логики мгновенно превращается в последнюю.

А если переходы являются определёнными, то значит существуют некие сущности с состояниями. Тогда не "лёд переходит в пар", а некая сущность Н20 меняет своё состояние "лёд" на состояние "пар". У Гегеля же постоянная дрочка с этими переходами, хотя она совершенно очевидная, т.к. все рассматриваемые состояния изменчивы, и термин отрицание синонимичен прехождению. Соответственно, все рассказы про тождественность это просто неспособность отличать состояния от сущностей. Не может он сказать, что это за сущность с состояниями "бытие" и "ничто".

Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

Гегель философ мирового уровня. Слабеньким его не назовёшь уж точно.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

это пока вы не попытаетесь запрограммировать написанное, оно вам быстро мозги вправит. Он правильные вопросы ставил, я вообще тут целиком "за". Но в ответах - абсолютно непрограммируемая х№;та.

Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

Логика программируется, а диалектика вроде нет

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Чушь, программируется все что формализуемо. Формализуйте диалектику и программируйте на здоровье.

Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

Так её нельзя полностью формализовать. Во всяком случае, пока. 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Так её нельзя полностью формализовать

Это вам кто сказал? Те самые люди которые логику за 2000 лет отточить не могут?

Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

Пока не смогли. Может вы сможете. Станете величайшим учёным. 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Уж если и смогу, то об этом точно никто ничего не узнает, что люди за зря что ли 2000 лет мозги полировали всем вокруг? Таких случайностей в природе не бывает, ИМХО.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Скажите пожалуйста, какой учебник логики на ваш взгляд самый лучший?

Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

Не знаю, так как их нужно читать. Но, тем не менее, наверно, можно рекомендовать книгу Гусева

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Спасибо посмотрю. Я их уже несколько штук читал, этого вроде еще не читал.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

И так просмотрел предоставленный вами учебник Логики. Давайте теперь обсудим известный вам материал.

Стандартный набор как я и отмечал.

По этому учебнику нельзя составить цельное представление о том что такое логика.

Начнем с определения.

логика – это наука о формах и законах правильного мышления.

То есть в учебнике должны быть освещены формы и законы правильного мышления.

О формах и законах мышления сказано много, но все как-то смутно и скомкано, единой стройной системы нет. Как между собой связаны формы и законы тоже совершенно непонятно. Что такое «правильное», нет даже упоминаний, впрочем и о том, что такое «неправильное» тоже ничего не сказано, основная характеристика логики осталась для нас не раскрытой. Что делает мышление правильным мы должны догадаться сами, я так понимаю.

Пассаж про законы логики бесценен:

Помимо форм мышления логика также занимается законами мышления, то есть – такими правилами, соблюдение которых всегда приводит рассуждение, независимо от его содержания, к истинным выводам и предохраняет от ложных (при условии истинности исходных суждений).

Понимаете какая загогулина? Берите несуществующие субъекты, а выводы все равно будут истинными? Я даже не говорю о том, что эти падлы не заикаются о том как определить «истинность суждений», а ведь это ключевое во всей логике. «Л» - значит «логика».

Формы мышления: понятие, суждение, умозаключение. Вроде есть какие-то хромые определения, черт с ним, если начать вникать еще и в это текст грозит перерасти британнику. Каковы их взаимосвязи нигде не раскрывается, ну ладно, может так и надо.

Начинаем разбираться что за зверь понятия, причем НИГДЕ в главе про понятия не говорится, что это форма познания, а зачем, нам ведь уже сообщали когда-то. Нам рассказывают какими бывают понятия, но не слова о том что это такое. Как оно вообще связано с логикой. Ладно, хорошо. Обсуждая понятия мы внезапно попадаем на «круговые Схемы Эйлера», понятно это какой-то инструментарий, хорошо бы его описать сначала, прежде чем пользоваться, но нет, мало того что понятия представляют собой кучу мусора туда вмешивают еще и отношения между ними, причем все это перепутывается и перемешивается таким затейливым образом чтоб уж точно никто не разобрался к чему это все.

Дальше больше. Мы переходим к определению понятия, причем отдельно выделяется термин «определение», как он связан с термином «понятие», остается только гадать. Зачем нам все это рассказывают? Что это за фигня — совершенно не ясно.

Правила определения вызывают просто скупую мужскую слезу:

1. Определение не должно быть широким.

2. Определение не должно быть узким

3. В определении не должно быть круга

4. Определение не должно быть двусмысленным

5. Определение не должно быть сложным и непонятным, или оно должно быть коммуникабельным

6. Определение не должно быть только отрицательным.

БИНГО!!!! Так каким должно быть определение? «Л» - логика? Они дают исключение уже в базовой аксиоме! Они там что издеваются?

Но и этого мало, дальше начинается настоящий угар и содомия, всякие деления понятия мы не рассматриваем, хотя и там есть к чему придраться.

Какова структура понятия — непонятно, но у суждения ВНЕЗАПНО структура объявляется, при этом как суждение связано с понятиями не ясно. Являются ли структурные части суждения понятиями — не ясно, является ли само суждение понятием, тоже не вполне ясно. Хорошо.

Когда мы переходим к умозаключениям у нас ВНЕЗАПНО, объявляются логические операции. Я даже не буду ругаться на импликацию отнесенную к логическим операциям. Я не буду задерживаться на тождестве и равенстве и чем они отличаются. Бог с ним, к черту. Но хотя бы внятно изобразить структуру умозаключения можно было? Нет наши логики выше этого, они опять навалили кучу навоза и все спутали.

Можно ли по указанному вами учебнику составить непротиворечивое представление о логике? Нет и еще раз нет. Можно ли научиться непротиворечиво записывать логические выражения - нет и еще раз нет. Зато, совершенно понятно откуда растут всякие марксизмы и прочая мистическая дрянь. Что самое печальное вы можете взять любой учебник логики, они все написаны как под копирку, различаются только количеством дополнительного бреда и ссылками на тяжкий бред написанный в других местах. Стройной картины вы не найдете нигде, по крайней мере все учебники логики что я читал, они все такие.

Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

А где есть стройная картина? 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Я таких мест не знаю. Приведенный вами учебник логики просто убог, другие, виденные мной, не лучше.

Эти с позволения сказать "логики" до сих пор не договорились о том как они будут записывать свои "логические" выражения, что уж про остальное говорить. Поэтому логики и нет в школах, поэтому она совершенно бесполезна на практике. Так, какие-то грантоеды толкутся и переливают из пустого в порожнее, чуется скоро их выставят на мороз.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 6 месяцев)

будьте так добры, помогите. я хотел бы узнать, какие учебники логики вы уже читали. с точки зрения профессионального интереса и сам хотел бы с ними познакомиться. можете тут написать, можете в личку.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

К сожалению один у меня в бумажном варианте издания 1998(кажется) года писала какая-то мегауберкрутая бабища, у меня сейчас нет его данных, но если хотите я посмотрю.

Второй это "сталинский" учебник логики для школ. С.Н. Виноградов, А.Ф. Кузьмин УЧПЕДГИЗ 1954, Учебник для средней школы

Третий привел ТС.

Так же я выборочно читал еще какие-то материалы по теме, как-то статьи и прочий мусор.

Как я уже отмечал, несмотря на внешнюю несхожесть, все эти учебники(и статьи) имеют одинаковые изъяны в своих базовых аксиомах, этим и объясняется их запутанность. Если вы возьмете какой-либо язык программирования (например С, Паскаль, Питон, Пыху, Перл), то увидите насколько он проще чем вся эта заумь и насколько больше дает в плане логики(доказано программным обеспечением).

Однако, можно даже не ходить по учебникам, достаточно посмотреть вот на это определение.

...наука о законах и операциях правильного мышления. Согласно основному принципу Л., правильность рассуждения (вывода) определяется только его логической формой, или структурой, и не зависит от конкретного содержания входящих в него утверждений. ... Отличительная особенность правильного вывода в том, что от истинных посылок он всегда ведет к истинному заключению.

Если вы вчитаетесь в определение, то легко увидите противоречие. Правильность рассуждения, определяется только его логической формой. И тут же идет ссылка на критерий каких-то истинных посылок. Никаких критериев определения истинности посылок логика не содержит. Более того, у нас есть определение где прямо говорится только про "логическую форму" и как прикажете это понимать?

Что они понимают под "правильным" мышлением, если критериев его "правильности" просто не существует?

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 6 месяцев)

мы в свое время вроде по Ивину учились. но тоже не сказать что идеал. впрочем, сейчас (я имею ввиду, после разрушения СССР) стало еще хуже, кто в лес, кто по дрова. не исключено, что это такая сознательная образовательная политика, какая была, например, по учебникам истории, которые писали авторы при поддержке Фонда Сороса. 

кстати, он (Сорос) недавно анонсировал возрождение газеты "Безбожник", которую будет издавать на свои деньги. новость для тех, кто понимает.

у меня большие сомнения, что какой-то современный учебник может быть лучше сталинского. вот что касается методологии познания, тут есть подвижки, а в элементарной логике как специально такая засада. 

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

Да логика в принципе очень проста, как отображение реальности оно должно быть однозначным, непрерывным, ну и ещё пара условий типа необходимости и достаточности. Берёте список логических диверсий, и разделяете на диверсии однозначности и диверсии непрерывности, а потом тренируетесь на каких-нибудь особо яростных диверсантах типа Лукича или Сергея Васильева, пока от зубов не будет отскакивать.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Очень эээ познавательно. Но я бы все же хотел, если вам не трудно, чтобы вы указали ссылки на книги. Вдруг среди ваших рекомендация я найду действительно стоящий учебник по логике, пока что встречался только откровенный мусор.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

Вас в гугле забанили, или что?

Однозначность, непрерывность, книжка.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Я не пользуюсь гуглем.

За ссылку спасибо.

Только вам еще осталось рассказать какое отношение топология имеет к логике?

По сути, топология выросла над логикой, если у нас ошибка в логике, то изучать топологию бессмысленно, ошибки находятся уровнем ниже.

Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 5 месяцев)

Парадокс в том, что выражение: диалектический материализм антидиалектично. Почему? А диалектика рассматривает две противоположности, а не выбирает одну из них. Если вы задаёте вопрос: материализм или идеализм? Выбирай! Да или нет? Это обычная логика, а не диалектика.

У материалистов однобокое восприятие в силу того, что они вторую противоположность не рассматривают. Да, действительно были и экономические проблемы, но было и перерождение элиты, и прочее. Одно не отвергает другого.

Это всё похоже на известный вопрос: а кого ты больше любишь, папу или маму? Материалисты отвечают – маму, а идеалисты – папу. Детский сад. Зачем рассматривать отдельно маму и отдельно папу. Они же вместе. Муж и жена одна сатана. По всей видимости нужно рассматривать семью вместе. Зачем семьи разрушать?

Да уж. Зачем выбирать, земля плоская или земля круглая, земля остаётся землёй, зачем её разрушать, надо рассматривать землю по понедельникам круглой, по вторникам плоской. Нонсенс

Материалистическая диалектика потому и материалистическая, что у неё свои законы, а у идеалистической - свои.

Все отсылки об единстве диалектики - материализм и идеализм, мама и папа - одна семья - это попытка ликвидировать законы материалистической диалектики, оставить идеализм. Вся власть от бога, кто против власти, тот против бога. Банкиры будут очень довольны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

Материалистическая диалектика потому и материалистическая, что у неё свои законы, а у идеалистической - свои.

Так в чём отличие материалистической диалектики от идеалистической? Если диалектику создал идеалист Гегель? 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Гегель не создавал диалектики, это сделали задолго до него. Диалектика возникла скорее всего еще при анимизме.

Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

Но он многое обобщил и вывил кучу понятий путём применения диалектического метода. 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Обобщить - не значит создать. Гегель велик в другом, ИМХО, он единственный в свое время попытался сделать граф отношений понятий со всеми связями, но не вышло у него.

Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

вроде там весь фокус в движении понятий, ну как они друг из друга рождаются. 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Это и есть отношения понятий, а как еще это назвать? К сожалению сериализацию графа Гегель не смог, поэтому ИМХО, его "Логику" читать невозможно, она - дурацкая. Однако, дурацкая она не потому что Гегль был неумен, а потому, что использованный им инструментарий не годился для его целей, ИМХО. Не потянул Гегель многосвязный граф, ресурсов не хватило.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

его "Логику" читать невозможно,

Извините "Диалектику", оговорился.

Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 5 месяцев)

Так в чём отличие материалистической диалектики от идеалистической? Если диалектику создал идеалист Гегель?

Ликвидация бога

Есть вопрос - что было вначале - курица или яйцо, идея или материя. Ответа нет. Кто-то считает, что бог есть, кто-то считает, что бога нет. Но невозможно, чтобы по чётным дням бог был, а по нечётным дням его не было. Поэтому либо диалектика материалистическая, либо идеалистическая. Вместе им не быть, получится бесполый мул, который не сможет родить ни коня, ни осла. Поищите в сети критику философии дуализма, если Вас интересует научное обоснование невозможности  соединения материализма и идеализма. За пару сотен лет этот вопрос решили. Странно, что современное высшее образование это игнорирует и попытается вернуться на двести лет назад. Архимедовы штаны во все стороны равны уже две тысячи лет, так вернёмся на две тысячи лет назад и перепроверим? Или пойдём вперёд?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

Ликвидировали бога. Лучше стало? А можно ли его ликвидировать? Он же Бог. 

Крутых марксистов материалистов сделали как детей буржуины идеалисты. Причём как круто сделали! Ввиду того, что материалисты слепы на один глаз им удар нанесли с той стороны, куда смотреть не хотят. Марксистов не победили силою материального оружия, так как они вооружились выше крыши и построили самую мощную армию. А победили на идеальном поле, силой идей и пропаганды. И крутые марксисты повыбрасывали партбилеты и побежали в церковь. 

Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 5 месяцев)

Ликвидировали бога. Лучше стало? А можно ли его ликвидировать? Он же Бог. 

Или ноль?

Марксистов не победили силою материального оружия, так как они вооружились выше крыши и построили самую мощную армию. А победили на идеальном поле, силой идей и пропаганды. И крутые марксисты повыбрасывали партбилеты и побежали в церковь

Марксистов победили джинсами, а не на идеальном поле. Капитализм предлагает более широкий выбор товаров, а марксисты предлагают бесплатную библиотеку вместо джинсов

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

Или ноль?

А ноль можно уничтожить? Он сам кого хош уничтожит, ну любое число помноженное на ноль, будет ноль. 

Марксистов победили джинсами

Хороши же наши марксисты, что убоялись всепоглощающей силы джинсы. 

Ты за яркие тряпки, врагу продаёшься, И с совестью, честью, легко расстаёшься, (из фильма Стиляги)

Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 5 месяцев)

А ноль можно уничтожить? Он сам кого хош уничтожит, ну любое число помноженное на ноль, будет ноль. 

А зачем ноль уничтожать, если любое число помноженное на ноль станет ноль.

Хороши же наши марксисты, что убоялись всепоглощающей силы джинсы

Других марксистов у нас нет, война лучших выкосила, а гавно осталось жить

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

А зачем ноль уничтожать, если любое число помноженное на ноль станет ноль.

А на Бога покусились! Зачем и Его уничтожать? Тем более это невозможно. 

 Других марксистов у нас нет, война лучших выкосила, а гавно осталось жить

Плохо. Но не отчаивайтесь, ведь можно учиться!  

Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 5 месяцев)

А на Бога покусились! Зачем и Его уничтожать? Тем более это невозможно.

Только что выяснили всё с нолём, что ноль уничтожить невозможно, к чему ноль не прикоснётся, всё превращается в ноль Зачем повторять-то?

не отчаивайтесь, ведь можно учиться!  

Так Вы Ленина помните - учиться, учиться и ещё раз учиться

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

Ноль уничтожить невозможно, потому что его нет. Ну, ноль он и есть ноль. И Бога уничтожить нельзя. Так как если бога нет, то и нечего уничтожать. А если Он есть, то Его уничтожить нельзя. Он сам кого хош уничтожит. 

Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 5 месяцев)

Ноль уничтожить невозможно, потому что его нет.  И Бога уничтожить нельзя. Так как если бога нет, то и нечего уничтожать. А если Он есть, то Его уничтожить нельзя. Он сам кого хош уничтожит.

 И Бога уничтожить нельзя. Так как если бога нет, то и нечего уничтожать. Полностью с Вами согласен

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Производственник

Древние греки еще создали диалектику, которую Гегель кастрировал чутка. Так я понял из некоторых гоблинских роликов, которые, вы сказали, что смотрели.

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

Ведь диалектика – это теория о внутренних противоречиях всего сущего, которая построена Гегелем и подхвачена марксизмом.

Это не теория. Это философия.

Почему же марксистское мировоззрение научно? Потому, что оно использует научный метод познания – диалектический материализм... Именно потому, что полученные результаты логически, без внутренних противоречий связаны между собой они и образуют систему взглядов.

Мировоззрение, в любом его виде сводится к двум видам: калейдоскопическое и мозаичное.  Диалектический материализм - это не научный метод познания, метод познания - это методология, которая находится в философии, в данном случае, в ДиаМате.

И самое главное: несмотря на то, что ДиаМат содержит в себе методологию, в саму философскую системю ДиаМата зломеренно внесены ошибочные предельно обобщающие категории (или понятия) и заведомо ошибочно сформулирован основной вопрос философии.

Ввиду этого, ДиаМат, хотя и диалектичен, но неработоспособен. Но, если, применяя диалектику, его исправить, то всё заработает. Но тогда это будет уже не ДиаМат )))

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Это не теория. Это философия.

Это даже не философия, а некий эрзац. Гегель и подменил диалектику этим эрзацем.

Пипл хавает.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Гегель и подменил диалектику этим эрзацем.

Не ругайте Гегеля.laugh Он сделал все что мог и даже больше, единственный человек который хотел создать перечень всех терминов и их отношений, думаю слегка рехнулся на этой почве от нервного напряжения. Остальные вообще уже 2000 лет (если верить официальной истории) занимаются усердным толчением воды в ступе, и все удивляются чего у них масло не сбивается.

Составьте-ка граф из 50000 понятий в уме, я на вас посмотрю.wink

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Не ругайте Гегеля

А я и не ругаю. Я констатирую. laugh

В древней Греции под диалектикой понимали искусство нахождения истины путём постановки наводящих вопросов. Осознанное восприятие мира человеком носит дискретный характер в том смысле, что в ходе постановки вопросов и нахождения ответов на них разрешаются дискретные неопределённости типа «да — нет», «это — не это».

Поэтому диалектика как искусство постижения истины генетически запрограммирована для человека. Однако в психике одних людей диалектика реализуется эффективно, а в психике других — нет.

Диалектика в указанном смысле, вследствие того что является искусством и вследствие того, что всякий познавательно-творческий акт уникален, не может быть формализована.

Однако Гегель предпринял попытку формализовать диалектику, в результате чего подменил диалектику некой логикой, которую возвёл в ранг диалектики.

Первым на несостоятельность философии Гегеля вследствие вытеснения логикой уровня сознания интеллектуальной мощи бессознательных уровней психики указал член-корреспондент Императорской академии наук А.С.Хомяков в 1846 г. в работе «Мнение русских об иностранцах».

Однако, его мнение не было понято и не помешало тому, чтобы философия марксизма унаследовала вместе с формальной «диалектикой» Гегеля её несостоятельность.

Мраксизм это "вчера", но никак не "завтра".

Аватар пользователя Максим Помазан
Максим Помазан(4 года 11 месяцев)

Гегель походу дела выводил понятия. И это круто. 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

yesКруто.

К сожалению, логическая бомба как я понимаю заложена вод все "общественные" науки и не только. Марксизм в этом плане совершенно ничем методологически не отличается от кейнсианства. У одних мантры одни, у других - другие, но скелет познания одинаков, ИМХО.

Так что марксизм это наше "сегодня и всегда". Причем его уже и в биологию тянут и в физику и в математику.

Родовое проклятие всех этих способов познания,- это классификации природных объектов по воображаемым категориям. Например, "естественный отбор" - два дня с бублиным ругался по поводу этого термина, он так и не смог понять что же такое я критиковал, что мне в этом термине не понравилось.laugh

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

К сожалению, логическая бомба как я понимаю заложена вод все "общественные" науки и не только

Да. И это следствие библейского мировоззрения, заложенного жрецами древнего Египта.

Но, есть альтернатива

Из чего состоит наше мироздание? Если задать этот вопрос учёным, они ответят, что наш мир держится на 4-х основных категориях: материя (вещество из которого состоят объекты), энергия (некая сила, приводящая материю в движение), пространство (пустое вместилище материи), время (форма в которой протекают химические и физические процессы). Казалось бы, это описание адекватно и очевидно, но при более детальном рассмотрении выясняются интересные детали.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Я люблю тексты, чтоб на подумать. Ролики я смотреть не умею разумно.smiley

Страницы