Репрессии элит, как основа устойчивости государства.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Продолжение. Началу тут: 

Глобальное и системное в нашем огороде

Сколько надо убить плохих, чтобы остались одни хорошие?

О том, что современные правящий элиты во всех странах без исключения не только не признают ответственности за собственную деятельность, но даже саму возможность существования такой ответственности, написано тома публицистики и тонны художественной литературы.

Однако до сих пор отсутствует понимание связи революционной ситуации  с отказом от ответственности элитариев.

При этом я принципиально не хочу рассматривать такую обманку, как "политическая ответственность", которой, как знаменем, размахивают разнокалиберные политики и партии самых причудливых расцветок и направлений.

Ответственностью считаю исключительно личную готовность к самым неблагоприятным последствиям, начиная от лишения имущества и свободы и заканчивая лишением  жизни. В качестве образцов такой ответственности привожу примеры, когда конструктор брони становится за броневым листом при контрольных стрельбах, а мостостроитель  - под опоры возведенного им моста во время приёмо-сдаточных испытаний.

Отсутствие ответственности правящей элиты, то есть готовности её к самым негативным личным последствиям, считаю первым и главным признаком революционной ситуации в стране, а не весьма сомнительную сентенцию "верхи не могут, низы не хотят...."

Наличие персональной ответственности является главным условием устойчивости государственной власти, независимо от того, что там могут верхи и  хотят низы. Усугублю - "низы" простят "верхам" любое количество самых трагических ошибок, если смогут лицезреть посадки и расстрелы  элитариев.

Например:

Поразительную устойчивость СССР во время Великой Отечественной войны, несостоявшиеся надежды Гитлера на бунт и снос советской власти изнутри при первых поражениях, объясняю именно указанной ответственностью  -  весьма конкретной и очень жёсткой.  Отсутствие иммунитета власть предержащих, реальная возможность  самых высокопоставленных чиновников "присесть (и даже прилечь) на дорожку",  цементировало общество, делали его единым и неделимым лучше любого, самого прекраснодушного человеколюбивого гуманизма и самых прогрессивных лозунгов.

 

А вот когда  такая ответственность исчезла и наоборот - появилась пресловутая неподсудность партноменклатуры - с этого момента государство было уже не спасти и СССР был обречен.

Сейчас выскажу вообще еретическое утверждение - при наличии реальной персональной ответственности элитариев резко снижается требовательность "низов" к социальной справедливости. Государственная безопасность и справедливость вообще отвратительно стыкуются. И при Сталине со справедливостью тоже было, мягко говоря, не очень...  Однако самые разнокалиберные начальники с завидным постоянством присаживались и расстреливались, и на этом фоне вопросы справедливости не превращались в бомбу под государством.

Самые разные специалисты,  в первую очередь психологи и социологи,  реконструируя события начала ХХ века, приходят к заключению - если бы неистовый Столыпин одинаково активно примерял свой печально знаменитый "галстук" не только крестьянам, но и "его превосходительствам" - ни о какой революции  не было бы и речи, несмотря на нерешенный земельный вопрос...

Наиболее дотошные даже посчитали, что события 1917 года мог предотвратить своевременный показательный расстрел трех-четырех сотен наиболее одиозных проворовавшихся чиновников, интендантов и "земгусаров" .  Насчёт количества можно спорить, но с общим принципом я лично согласен. Будь у Николая Второго сталинские "яйца", может быть и получилось бы избежать ужас гражданской войны, которая страшнее любой другой из существующих. Кстати - неплохой сюжет для фантастического романа альтернативной истории, не находите?

Резюмирую грубо, но конкретно:

Устойчивость государства зависит от готовности элиты публично и демонстративно репрессировать часть своих представителей, причем не очень важно  реально они будут виновны или  просто будут назначенными козлами отпущения. Повторю - государственная безопасность и справедливость совмещаются плохо.

Да, кстати, а что происходит, если правящая элита упорно отказывается от персональной ответственности, мы опять же хорошо видим на исторических примерах:

Неимоверно мягкое отношение царской власти к высокопоставленным ворам и жуликам закончилось уничтожением и тех, кто воровал и жульничал и тех, кто был одного с ними "цвета крови" и крахом всего государства.

Законодательное ограничение ответственности парткоменклатуры закончилось полным уничтожением  этой самой партноменклатуры с разрушением всего государства.

Интересно, отслеживают ли эти любопытные параллели и тенденции власти современной России, а если отслеживают, какие выводы делают и делают ли их вообще?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 3 месяца)

Однако до сих пор отсутствует понимание связи революционной ситуации  с отказом от ответственности элитариев.

Дело не в ответственности элитариев. Дело в том, что закон должен быть един для всех. Если низы отвечают, то и верхи должны. Вот самый главный секрет устойчивости, а уж расстреляют там кого или нет дело второе, главное чтобы по закону.

И при Сталине со справедливостью тоже было, мягко говоря, не очень...

Вот у кого из старшего поколения не спрашивал, все отмечали порядок и справедливость. Причем, даже сам ИВС пал жертвой законов страны, вспомним про Якова.

Аватар пользователя btk
btk(5 лет 10 месяцев)

Кому "должны" верхи, если у них вся полнота власти? Как обязать их взвалить на себя ответственность, и кто это должен делать?

Аватар пользователя Толерант
Толерант(3 года 4 месяца)

С автоматизацией и цифровизацией процессов аля Госплан 2.0 большинство эффективных манагеров не нужно, как и их многочисленных родственников, на весь Союз чиновников было меньше чем сейчас только в РФ. Элита настоящая это не про деньги и власть, а про знания и развитие вперед.

и кто это должен делать?

Сервис Госуслуги и электронная подпись придет на смену чиновничей лошадке и бизнесу нотариусов, как пример

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в скотских манерах - https://m.aftershock.news/?q=comment/7621346#comment-7621346) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 5 месяцев)

Репрессии не помогут, нужна замена биологических систем управления на более совершенные, причём полная.

А эти... Ну будут обычными людьми и проч., коли рыпаться и тем более возбуждать против не станут. Они известны в т.ч. те кто в тени и если для людей сложно то для сильного ИИ это не составит труда пресечь на нужной ему стадии. Прикол в том что "Элита" ему в руки сама и даёт и повод, вспомните отключение зарождавшегося подобия слабого ИИ в Маукрософт, как и железо, которое его не устроит и затребует получше, коего они не смогут дать и будут мешать - в РФ конкретно мешают - по своим и коллег проектам в области железа для сильного ИИ знаю.

Аватар пользователя Толерант
Толерант(3 года 4 месяца)

Не нужно никакого ИИ достаточно Госплан объединить базы данных и операторов, которые будут следить за прохождением майских указов управленческих решений, если застревает где то регулярно резать не дожидаясь перитонитов управленцев с волчьим билетом. И тогда как в сказке махнула царевна Лебедь направо крылом и финансированием и возник завод по процессорам 12 нанометров, махнула левым возник наукоград с беспилотным транспортом )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в скотских манерах - https://m.aftershock.news/?q=comment/7621346#comment-7621346) ***
Аватар пользователя Осса
Осса(5 лет 7 месяцев)

Правильно, должен быть более жесткий контроль исполнения, причем первых звеньев, это , ведь, они мутят схемы, пускают многие вещи на самотек, в надежде поиметь на штрафах,  попилах, откатах..

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Сейчас эту ответственность на них собирается взвалить ИГИЛ. Везде и всегда вакуум власти заполняют рреволюционеры всех видов и сортов. Слава богу, людей, готовых рискнуть жизнью, в нашем обществе всегда хватало. По Гумилёву - пассионарии.

Аватар пользователя иеро
иеро(2 года 12 месяцев)

в чем проблема, не давайте им всю полноту власти.

ответственность должна идти в обязательной нагрузке к должности. пи..лина должна быть рядом.

Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(4 года 6 месяцев)

 Про Якова вспомнить нечего. Воевал на передовой. Где и пропал без вести. Однозначно - погиб. В плену он не был. Была немецкая картонная дурилка. Которую пришлось в итоге бездарно пристрелить. Ввиду абсолютной бесполезности.

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя Riont
Riont(3 года 1 месяц)

 

Дело не в ответственности элитариев. Дело в том, что закон должен быть един для всех. Если низы отвечают, то и верхи должны. Вот самый главный секрет устойчивости, а уж расстреляют там кого или нет дело второе, главное чтобы по закону

 Не соглашусь.

Закон никому не должен, и уж тем более не должен быть единым. Тут момент в другом. Что значит "если низы отвечают"? Т.е. вы по умолчанию признаёте ответственность низов, и хотите, чтобы элита отвечала хотя-бы на том же уровне, и ради этого даже готовы закон переписывать...

Сами подумайте, насколько это отличается от естественного хода вещей. Вот уж в самом деле, вся история цивилизации - это процесс уменьшения ответственности элитариев :-/ 

Ведь на самом деле ответственность любого лидера, даже бригадира над 5ю землекопами, намного выше ответственности рядового. И запрос общества именно на уменьшение безнаказанности элиты. Причем люди готовы прощать ошибки, и даже довольно страшные, совершенные в процессе прямой работы, но совершенно не готовы прощать любые преступления на тему "жить лучше за наш счет", не важно в чем это выразится. 

А закон может быть и не равным, на здоровье. Только в другую сторону. С дворника ответственность за метлу и чистое крыльцо. С директора - за завод. С министра - за отрасль. Выше возможности - больше ответственности. Элита должна отвечать в первую очередь. А с низов какой спрос.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(5 лет 3 месяца)

вся история цивилизации - это процесс уменьшения ответственности элитариев

Спасибо за формулировку.

Особый респект, если не чужая цитата. 

Когда вождь первобытного племени шел во главе охотничьей ватаги, то рисковал своей жизнью больше низов. А сейчас президента избирают на 4-8 лет, а ответственности как у дежурного по классу - плохо вымыл доску перед уроком, МарьяВанна скажет, что же ты так недобросовестно. 

Аватар пользователя Riont
Riont(3 года 1 месяц)

Цитата не моя, я её неоднократно встречал в литературе.

Именно так. Не просто рисковал больше, а еще и был основной либо одной из основных ударных единиц. Т.е. тут всё в сумме, и ответственность за племя в целом, и за конкретный результат прям сейчас.

От этого элита старалась избавиться тысячелетиями, и вот... Удалось, блин.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Мы, к счастью или к сожалению, не сможем диктовать элите, как именно они будут жрать друг дружку. Мы можем только офигевать и жевать поп-корн. Ну, или щёлкать семечки.

Аватар пользователя btk
btk(5 лет 10 месяцев)

Констатация общеизвестных фактов. Статья ниачом. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Это заметно по количеству комментов только за первые полчаса, г-н Набрасыватель лопатой...

Аватар пользователя btk
btk(5 лет 10 месяцев)

Вы позиционируете себя в качестве мыслителя, поэтому не просто констатируйте общеизвестное, а предлагайте способы решения проблемы. 

П.С. Я ни в коем разе не имел намерения "набросить". Мне ваша точка зрения очень даже импонирует, всегда с удовольствием читаю Ваши статьи.  

Аватар пользователя Просто Прохожий

статья написана для вопроса из последнего абзаца

 

в современном обществе данные очевидные факты замалчиваются или усиленно стигматизируются навешиванием ярлыков про "репрессии"

 

по поводу вопроса, он риторичен

да, в современной РФ, как и во всех "демократических капиталистических" странах, элитка пользуется правом коллективной безответственности при праве персональной приватизации выгод.

один полковник Захарченко своим примером развращает миллионы

и продолжит развращать

он дает моральное прощение "ну и что, что ворую, я же только пачку рублей своровал, вон у Захарченко доллары штабелями..."

 

разницу в потерях можно увидеть, анализируя объемы увода капиталов за границу

или сравнивая рост ВВП в Китае и в РФ

цена - всего лишь несколько десятков показательных расстрелов проворовавшихся чиновников в год, которые проводят китайцы

Аватар пользователя btk
btk(5 лет 10 месяцев)

Вы тоже констатируете общеизвестное и набившее оскомину. А делать то что с этим предлагаете? Как заставить илитку работать, и кто это должен сделать?

Аватар пользователя Просто Прохожий

Как заставить илитку работать, и кто это должен сделать?

а я согласен с автором статьи

когда меня дитё спросило лет десять назад "папа, а почему мы больше не живем в той большой стране?", я так и ответил

- типа-элитки разрушили

- а почему?

- думали, что они шустрые и приберут к рукам то что лежит

- и что надо было делать?

- а вовремя расстрелять

 

учитывая задним умом масштабы бедствия, высшая мера адекватное наказание ...а в девяностые, как и все мы, был немножко антисталинистом - из гуманизма

с годами мы все кое до чего-то додумываемся...

 

 

 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(6 лет 5 месяцев)

 И при Ста­лине со спра­вед­ли­во­стью тоже было, мягко говоря, не очень... 

Странно, что пока верхушка известной национальности уничтожала русских во главе с Ягодами и Ежовыми - все было "по революционной спгаведгивости".

А как Сталин их вычистил и навел порядок - так сразу оказался "теганом и душителем интеллегенции".

И сейчас эти выродки изо всех чайников голосят, какие они "вечно гонимые и ущемленные"...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Так и генерал Слащёв стал нерукопожатным вешателем только тогда, когда казнил проворовавшихся интендантом... 
Все они - террраны, одинаковые - обижают ворьё и жульё, не дают припасть...

Аватар пользователя Carbon
Carbon(7 лет 3 месяца)

"... закон должен быть един для всех." Ну да - должен. Но почему-то в жизни по другому. А вот ответственность должен проводить в жизнь железной рукой руководитель. Он должен ХОТЕТЬ и подбирать в свой ближний круг таких же. А он не хочет. Имеем то, что имеем.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 10 месяцев)

Не хочет руководитель брать в ближний круг Карбона. Не желает. Уж Карбон бы показал, как Родину любить. Но имеем то, что имеем. Иэх, житуха...

Аватар пользователя Carbon
Carbon(7 лет 3 месяца)

Это главное, что ты вынес из моего комментария? Легко тебе жить - с таким-то умищем!

Аватар пользователя verner
verner(5 лет 7 месяцев)

Главная причина развала СССР - нежелание руководства КПСС отвечать за ошибки в своей деятельности. Кроме того, в настоящее время законы в России разрабатываются криминалом, и лишь когда обнаруживается опасное использование этих законов их корректируют или отменяют. 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(5 лет 10 месяцев)

главная причина развала СССР - желание нового молодого поколения комсомола обеспечить себе наследование собственности и власти.

произошел бартер - идеология и должность на ништяки и собственность.

посмотрите на тех, кто сейчас в элите и поймите - это те же комсомольцы... для них ничего страшно критичного при развале СССР не произошло. собственно и власть-то не поменялась. да - обновилась в ходе внутрипартийной борьбы... а то что вся страна в труху разлетелась - ну ради собственности и бизнеса сойдет.

кстати, при Октябрьской революции тоже не все сразу у власти сменились - иначе большевикам просто не хватило бы кадровых ресурсов. Были лояльные и генералы и собственники заводов.

 

Аватар пользователя verner
verner(5 лет 7 месяцев)

Жадность комсомольского руководства была известна, но сдавали власть не они. "Комсомольцы" по привычке подсуетились. Этих "комсомольцев" я и тогда ОЧЕНЬ не любил. Была бы возможность, отправил бы на Колыму "без права переписки". Врожденные сволочи, мы в стройотрядах вкалывали, а они своих б.... в шампанском купали.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(2 года 1 месяц)

начиная от лишения имущества и свободы и заканчивая лишением  жизни

Достаточно просто остракизма. Накосячил - едешь в условный малый город или поселок с тем что законно успел накопить и относительно безбедно живешь там, ростишь семью. И  это должно быть нормой как при удачном, так и при неудачном исходе жизни. Беда времени во многом в том, что человеки настолько утрачивают жизненные навыки и вообще всякое представление о реальности вне какой-то узкой трудовой функции, что для них любой уход из "тусовки" - это социальная, а иногда и физическая смерть. Для многих УЖЕ ЭТО в их слабеньком сознании в приницпе аналогично расстрелу. И не важно, какие санкции будут вводиться - люди, боящиеся наказания БОЛЬШЕ, чем ненавидящие бездарей, всегда будут крыть друг друга, создавая систему коллективной безответсвенности "хороших людей".

Поэтому вопрос к автору: ненавидите ли Вы наиболее одиозных представителей рода человеческого, с которыми сталкивались в ходе своей деятельности, в достаточной мере, чтобы быть готовым рисковать своим благополучием, ради того, чтобы увидеть этих парней "у стенки"?

Ведь любые чистки - это всегда потери достойных людей: либо среди невинно осужденных, либо боевые потери среди "чистильщиков".

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(5 лет 9 месяцев)

Интересно, отслеживают ли эти любопытные параллели и тенденции власти современной России, а если отслеживают, какие выводы делают и делают ли их вообще?

Путин это Ники 2 наших дней 

Аватар пользователя yakut
yakut(8 лет 12 месяцев)

Вот кстати да, тоже такая аналогия у меня возникла.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Толерант
Толерант(3 года 4 месяца)

Грудинин вот кандидат от народа

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в скотских манерах - https://m.aftershock.news/?q=comment/7621346#comment-7621346) ***
Аватар пользователя михаил сатаров

Грудинин кандидат от швейцарского народа, его в банках его денежки хранятся ?

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(5 лет 9 месяцев)

У любого системного олигарха в швейцарских банках (или где там) хранится в тысячи раз больше.

И все они опекаются Путиным, заявившим о недопустимости пересмотра результатов похабной приватизации

Аватар пользователя vlad02
vlad02(5 лет 5 месяцев)

Канэшно-то то он видать ворон стреляет, да дневничек пописывает? Аль отрекается от ответственности ввиду соболезнования мужику расейскому?

Прежде чем херню нести скушай огурчиков с красной рыбкой, да запей молочком - лучше выйдет

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(5 лет 9 месяцев)

Чет ты , Вова, нервный и грубый. Можно не стрелять ворон да кошек, но потакать корыстным похотям своего окружения, сопровождая это полетами на дельтаплане

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(5 лет 7 месяцев)

Когда олигархический рЫжЫм падет?

Аватар пользователя yakut
yakut(8 лет 12 месяцев)

Когда текущий гарант отвалит. Начнется грызня в элите. А дальше по накатанной или наступит смутное время, или выскочит очередной Ленин.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

или наступит смутное время, или выскочит очередной Ленин.

Хорошо еще если Ленин.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 10 месяцев)

Однако самые разнокалиберные начальники с завидным постоянством присаживались и расстреливались, и на этом фоне вопросы справедливости не превращались в бомбу под государством.

И все закончилось тем, что сразу по смерти Сталина к власти пришли матерые оппортунисты. Как-то они выжили в эпоху "присаживаний и расстрелов". Более того, Хрущев – самый первый присаживатель и расстрельщик.

Я лично не имею ничего против селекции илит, но и превращать "присаживания и расстрелы" в смысл жизни государства – глупо. Эпоха Большого террора – это один из этапов Великой русской революции, когда Сатурн таки догнал своих деток. Форс-мажор. Не стоит держать эти годы за пример для подражания или даже просто норму.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Всем хочется массовых расстрелов элит. И никто не хочет думать над воспитанием, селекцией. А ведь именно на этом сломал голову СССР - неплохое, в общем, государство.

Аватар пользователя Осса
Осса(5 лет 7 месяцев)

СССР развалился потому что не учитывал человеческие пороки! Люди того времени воспитывались в искуственной , стерильной среде. К чему это привело? Мы все стали жертвами крупных мошенников) Помните фильм " Гений" - страна непуганных идиотов...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Неа. Решение о развале СССР принимали чиновники, бюрократы, высшие должностные лица государства. Элита.

СССР не подписывал капитуляций и принял решение сам. Решения принимала элита, воспитанная самим же СССР.

Аватар пользователя Осса
Осса(5 лет 7 месяцев)

Погрязшая в пороках) Ей хотелось особого обслуживания( в поликлиниках, магазинах...) Ей хотелось выезжать за границу, когда другим это было нельзя..  У неё были свои дачи, сауны...Приглашенные звезды...Ей было мало, хотелось больше, и чтоб непременно напоказ.,.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Давайте я ещё раз повторю: СССР сам, без силового давления извне, воспитал и поставил у руля именно этих людей. Именно с этими пороками. Если в Берлине или Амстердаме сейчас мэр - гей, то это опять же добровольный выбор. Никто не заставлял.

Аватар пользователя Осса
Осса(5 лет 7 месяцев)

Воспитал и поставил?) Да такие люди подставляют и идут по головам сами) Потому что порядочные считают себя выше всякой грязи...А когда им ставят подножку и топят  в этой грязи наглые беспринципные " товарищи" - причитают- упустили, такого гада не распознали...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

В каждом царстве-государстве есть налаженная система воспроизводства элиты. Высшая партийная школа или полувоенные частные школы Англии - не суть. И те государства, которые вообще не думают на эту тему, они регулярно получают полковников. Почему именно полковников - не знаю. Но в большинстве переворотов фигурируют полковники.

Наличие или отсутствие системы подготовки элиты никак не отменяет того факта, что элита может быть либо присланным на царство Мишико или Фрейберг. А может быть и Горбачёвым или Ельциным, которых государство готовило само, для себя (здесь тоже есть развилка - суверенное и не суверенное государство, но СССР был 100% сувереном).

Аватар пользователя Осса
Осса(5 лет 7 месяцев)

Не государство готовило, а элиты готовили под себя! Нужно понимать, что в СССР шла чистка элит  от настоящих коммунистов! Н- р: хороший управленец, настоящий коммунист выявляет незначительное хищение своим подчиненным... А у этого подчиненного 3 детей...он начинает каяться, просит простить . И начальник идет ему на встречу, пытаясь не придавать случившемуся огласки, а на него самого в это время стучат. Выставляют покровителем расхитителей  народного добра... Копните юность Горбачева ....Говорят, благодаря его участию в деле, пострадал какой то хороший руководитель...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Кто чистил-то? Кто был этот суперэлитарий, имеющий право принимать решения и проводить их в жизнь? Откуда он взялся?

Аватар пользователя Осса
Осса(5 лет 7 месяцев)

Кто получил профит после перестройки...)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Тогда я вообще не понял, о чём Вы. И как это соотносится с написанным мной.

Страницы