Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Сколько нужно убить плохих, чтобы остались одни хорошие?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Человеческое сознание - консервативная штуковина. Консервативная настолько, что даже истошный крик "Волки! Волки!!!..."  приводит к  осознанию  "Надо же что-то делать!" только при подтверждении на  обонятельном и осязательном уровне.

Народная мудрость "Гром не грянет - мужик не перекреститься"  трансформировалась до "Мужик не перекреститься, даже когда громом перекрестили его самого". Пример этого поразительного хладнокровия мы можем наблюдать как на исторических переломах, так и в реальной жизни, ибо на одном из таких переломов мы сейчас и находимся.

В начале ХХ века вся пишущая и читающая публика с упоением ждала перемен и радостно наблюдала за расцветом террора, коим "осчастливили" Российскую империю многочисленные раволюционные движения. Всем казалось, что таким образом общество очищается от ненужного-старого-отжившего. 

Осознание того, что террор, наверно, не совсем хороший и уж точно - совсем не универсальный инструмент, многие поняли только будучи лично прислонёнными к "тёплой" стенке в статусе отживших и ненужных. Вот тогда и начались возмущения. Но было уже поздно. 

Весь ХХ век весь мир увлеченно экспериментировал "Сколько надо убить "плохих", чтобы остались только хорошие?" Некоторые особо упёртые преобразователи природы до сих пор считают этот процесс единственно возможным и правильным. Хотя бОльшей части населения массовых убийств ХХ столетия хватило и больше не хотелось.

Наверно поэтому не так кровожадно  жаждали и ждали перемен "широкие народные массы" в конце 80х. Ах, если бы каждому из нас показали картинку из будущего, как будут выглядеть эти перемены в 90х, как резко изменился бы состав митингующих и надписи на плакатах и транспарантах....

И вот мы сегодня опять у шлагбаума. И слова про ГЛОБАЛЬНЫЙ И СИСТЕМНЫЙ кризис льются из каждого утюга полноводной рекой. Льются и уже никого не трогают, ибо до сих пор большинству непонятно, что означает и чем грозит его глобальность и системность.

Хотя чего тут может быть непонятного? Первое слово "глобальность" означает, что коснётся он исключительно всех и не будет спокойного уголка, где можно будет спрятаться и отсидеться. "Системность" же предполагает, что имеющимися в наличии инструментами проблема не решается в принципе. Ни на уровне микро, ни на уровне макро экономики. А стало быть нужно или изобретать новые инструменты, или вспоминать хорошо забытые старые.

Десять очков вперед в этих хлопотах дают наши старые новые знакомые, которые - одни с крайне левого, другие - с крайне правого фланга предлагают, в сущности, одно и то же.

И либерасты, и вместолевые удивительно слаженно и синхронно  исполняют гимн под условным названием "Уменьшим нагрузку населения на почву!" с той лишь разницей, что одни призывают, как в "старые добрые времена" уничтожать классовых врагов до полного исчезновения классов, другие же  подходят е делу масштабнее и заявляют о необходимости уменьшить поголовье хором сапиенс вообще, без особой разницы, какая у них партийная принадлежность и  происхождение, ибо все они одинаково загрязняют окружающую среду и портят пейзаж своим присутствием.

Обычные - не кровожадные люди - глядя на эту феерию цивилизованного людоедства морщатся, брезгливо сторонятся и благодарят матушку-природу, что "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"... Но ситуация от этого лучше не становится, потому что на вопрос "Что делать?" до сих пор внятного ответа не сформулировано, а значит велик риск "за неимением гербовой, в которой раз писать на обычной", то есть в очередной раз скатиться к упрощённым решениям сложных проблем, предлагаемых наиболее агрессивно настроенными радикалами.

Считайте эту заметку вводной частью к разбору сути кризиса, где я буду обильно  цитировать Авантюриста и  экспертов АШ по энергетике, вырабатывая, на основании чужого анализа собственные проекты антикризисных мероприятий, призванных проскочить новое смутное время с минимальными потерями. Продолжение следует...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя neama
neama(2 года 5 месяцев)(15:39:40 / 29-10-2019)

пардон но тут просится...

 

 

– У вас богатое воображение, – с удовольствием сказал Будах. – Это хорошо. Вы грамотны? Прекрасно! Я бы с удовольствием позанимался с вами…

– Вы мне льстите… Но что же вы все-таки посоветовали бы всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы сказали: вот теперь мир добр и хорош?..

Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил руки на животе. Кира жадно смотрела на него.

– Что ж, – сказал он, – извольте. Я сказал бы всемогущему: «Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей».

– И это все? – спросил Румата.

– Вам кажется, что этого мало?

Румата покачал головой.

– Бог ответил бы вам: «Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими».

– Я бы попросил бога оградить слабых. «Вразуми жестоких правителей», – сказал бы я.

– Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их.

Будах перестал улыбаться.

– Накажи жестоких, – твердо сказал он, – чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.

– Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого.

– Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.

– И это не пойдет людям на пользу, – вздохнул Румата, – ибо когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.

– Не давай им всего сразу! – горячо сказал Будах. – Давай понемногу, постепенно!

– Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.

Будах неловко засмеялся.

– Да, я вижу, это не так просто, – сказал он. – Я как-то не думал раньше о таких вещах… Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, – он подался вперед, – есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!

Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках…

– Я мог бы сделать и это, – сказал он. – Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?

Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:

– Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными… или, еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.

– Сердце мое полно жалости, – медленно сказал Румата. – Я не могу этого сделать.

Трудно быть Богом. Стругацкие...

Аватар пользователя Сергей Васильев

+++

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(6 лет 7 месяцев)(20:11:36 / 29-10-2019)

У братьев евреев ложь и хуцпа.

Решение на самом деле есть, но оно мало кому понравится. 

Лишение государства (как аппарата насилия) монополии на наказание смертью (пожизненным лишением свободы) за определенные преступления. И передача части этих полномочий самим гражданам (со строгой встречной ответственностью, разумеется)

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 2 месяца)(01:05:11 / 30-10-2019)

И передача части этих полномочий самим гражданам (со строгой встречной ответственностью, разумеется)

Все это уже было на Диком Западе. У каждого был кольт и каждый мог его использовать. Естественно со строгой встречной ответственностью из кольта своего противника.

Проблема не в том, что народу много или мало. Проблема в том, что все видят приближающийся кризис, но никто ничего не делает.

Вот все понимают что во время кризиса будут нарушена международная торговля. Но вот я что-то не вижу в России попыток создать САМОДОСТАТОЧНУЮ базу для существования в период этого кризиса. Трепыхания (увы, по другому не назовешь) импортозамещения даже близко не подошли к самодостаточности. Все видят что мир уже очень близок к точке бифуркации, уже в зоне где  не понятно когда кризис грянет. Это может быть в любой момент. Ладно, не сможем сами - надо срочно строить кластер с теми, кто добавит недостающее.
Но и тут - тишина. С ЕС - терки, Китай подходит - но он сам себе на уме и слишком крупный что бы не получить риск поглощения России. Мы даже с Белоруссией не можем обьединиться что говорить про более дальние варианты

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(4 года 3 месяца)(00:43:30 / 01-11-2019)

Почему же не создают? По мне создают. Зарубежные счёта пополняются, недвижимость по всему миру покупается, также гражданство, кроме того законы "дрессирующие" "скот" принимаются, средний класс доедается. Хозяева "скота" выкристаллизовались , сейчас закрепляются , а дальше не важно какие проблемы. Главное уседеть в седле , а на лошадь наплевать. Так живет часть наших "начальников", как я понимаю, но есть те кто хочет что то поменять..

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 6 месяцев)(15:13:22 / 06-11-2019)

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(4 года 3 месяца)(14:50:35 / 07-11-2019)

Буду рад если не прав, скажите, но общее впечатление именно такое - кто то пытается что то поменять, но в целом подход а-ля "пастухи и скот".

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 6 месяцев)(14:54:16 / 07-11-2019)

Когда кажется, креститься надо. Лично у меня не создаётся такого впечатления. Может быть потому, что ментальность у меня не жоуто-блакитная, не?

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(4 года 3 месяца)(15:55:04 / 07-11-2019)

Я не знаю что значит "желто-блакитная ментальность". Я не верю в капитализм и не люблю тех кто не приумножает , а растаскивает общее  благосостояние. Но отрицать очевидные вещи не собираюсь. Примеров даже из новостей множество, взять хотя бы мед персонал в детском онкоцентре, управленец очевидно заврался и оборзел судя по его пресконференции. А таких .. такие уверен почти ВСЕ управленцы госучреждений. Потому что есть мнение что место управленца можно купить если ты вхож в некие 'круги' идля этого тебе не надо иметь каких то качеств полезных для учреждения..

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 6 месяцев)(16:07:30 / 07-11-2019)

ЧТД. Теперь ты вскрылся полностью. Ставим знак равенства между жоуто-блакитным прапором (хохляди-манкурты)=белой ленточкой (белогандонное Болото)=белым флагом (символ капитуляции).

Можно уносить. Терминальная стадия.

 

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(4 года 3 месяца)(17:30:17 / 07-11-2019)

Какой ещё капитуляции? Какой то фигни напридумывал :)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 6 месяцев)(18:13:39 / 07-11-2019)

Какой ещё капитуляции? Какой то фигни напридумывал :)

Нет уж, померла, так померла. Сегодня ты сам себе устроил бенефис.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(4 года 3 месяца)(18:32:56 / 08-11-2019)

Тут главное определится с ярлыками - ты их вешаешь за убеждения или за мнение(веру)?;)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 6 месяцев)(19:20:42 / 08-11-2019)

Ты какой-то мутный тип. Присмотрюсь на досуге.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 6 месяцев)(19:30:06 / 08-11-2019)

Тут даже присматриваться не к кому - этот ублюдок забанил shed'a.

Этим всё сказано. Вражина мразотная.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 6 месяцев)(19:51:39 / 08-11-2019)

Пацаны, девчёнки, не забываем, кем я себя обозначил здесь несколько лет назад.

Не полностью, но немного разгрёб проблемы , что в реальном мире, что у себя в голове, но ментальную пидарастню я, не будучи ни Алексом, ни Рыжиком, ни Сосетователем, моим уважаемым пикировочным оппонентом, но неизменно уважаемым, могу сказать только то, что на АШ опять началась атака. Вчера я полчаса не смог.  Ни с телефона, ни с компа. Нас опять ДДОСят?

Тупой, но вариант. DDoS  в обратку. Хотя не, у нас низкая база. Надо, как говорил вчера умнейший камрад, перемещать цели врагов. Чтобы они каждый раз мимо кассы. Будет гораздо эффективнее, да.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(4 года 3 месяца)(23:06:55 / 08-11-2019)

Судя по той помойке что льется у тебя изо рта на вежливое общение, а также на примитивной логике суть которой - "все решения принимаются желанием моей важной самодовольной жопы" ты себя действительно обозначил. Дальше разговаривать не вижу смысла.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 6 месяцев)(02:35:00 / 09-11-2019)

laugh

Ещё одна хохлядь.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 6 месяцев)(02:38:40 / 09-11-2019)

Пипец, эти жоутоблакитные  как мотыльки - ведутся на простейшую разводку. Им там реально не хватает йода...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 6 месяцев)(02:52:52 / 09-11-2019)

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(17:21:19 / 29-10-2019)

И таки Румата пошел по пути "Накажи жестоких, чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым". Потому что это – проще всего.

Вообще, герои Стругацких из "Цикла Полудня" инфантильны донельзя. Даже многоопытный Странник, столкнувшись с чем-то непонятным (Жук в муравейнике), немедленно хватается за пистолет.

Макс "Белый Ферзь" Камерер в "Волны гасят ветер" почти созрел, но уперся в вечное

... я нес добро, только добро, ничего, кроме добра, и, господи, как же они ненавидели меня, эти люди! И они были в своем праве. Потому что боги пришли, не спрашивая разрешения. Никто их не звал, а они вперлись и принялись творить добро. То самое добро, которое всегда добро. И делали они это тайно, потому что заведомо знали, что смертные их целей не поймут, а если поймут, то не примут...

Аватар пользователя jawa
jawa(3 года 1 месяц)(17:44:50 / 29-10-2019)

немедленно хватается за пистолет.

А вы бы позволили включить инопланетные приборы, назначения которых не знаете и не понимаете?

Фиг с ними с подарочками высшей расы, зато не дал навредить.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(18:43:23 / 29-10-2019)

С точки зрения работы с источником? Как там у классика?

"Меня не интересуют трупы!.. Нам нужны  живые агенты, способные давать показания и участвовать в радиоигре!"

Аватар пользователя jawa
jawa(3 года 1 месяц)(09:44:49 / 31-10-2019)

зрения работы с источником ...  живые агенты,

это про людей сказано и людские приборы. А не про неизвестные приборы потенциально могущие аннигилировать планету при первом включении

Аватар пользователя neama
neama(2 года 5 месяцев)(17:45:01 / 29-10-2019)

Румата никуда не пошел... у него просто протекла башня... и геноцидил он по канону мечом и мордобитием...

а Стругацкие если подумать ТБМ не добрые сказочники... Лем в этом плане в сказках про цифрушу гораздо откровенне чтоль... без братского вечного финала все в гавне и нефиг прыгать... 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(15:43:05 / 29-10-2019)

Важная составляющая тут - пропаганда против "коррупции этого режима"!

Всякого рода невменяшками вдалбливается, что, пока всех коррупционеров не посадят, в "этой стране" невозможен экономический рост!

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(6 лет 3 месяца)(21:07:00 / 29-10-2019)

вы за коррупцию? как мило )

Аватар пользователя vitalium
vitalium(4 года 4 месяца)(16:03:22 / 29-10-2019)

А вы уже определились с критерием плохие-хорошие? Кого по-вашему нужно убить, а кого нет. И так чтобы с "минимальными потерями".

Лично я ПСР с их террором оправдывать не собираюсь, но у них этот критерий был. Был он и у тех кого они терроризировали. А у вас?

Аватар пользователя Сергей Васильев

А я вообще никого не планирую убивать, кроме как в пределах необходимой самообороны, зачем же мне тогда вообще критерии?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(4 года 4 месяца)(16:34:02 / 29-10-2019)

Под убийства в рамках самообороны можно всё что угодно подвести. Голод, например, неважно искусственный или нет. Как-то самооборона с вопросом в заголовке диссонирует. К тому же вы заявили тему "разбор сути кризиса". Неужели кризис будет без разделения на плохих-хороших?

Аватар пользователя rocom73
rocom73(1 год 3 месяца)(16:49:54 / 29-10-2019)

👏😎!?

Аватар пользователя rocom73
rocom73(1 год 3 месяца)(17:16:40 / 29-10-2019)

Хватит убивать...уже хватит!!!!

Аватар пользователя rocom73
rocom73(1 год 3 месяца)(01:37:01 / 30-10-2019)

Хотя с другой стороны за Одессу ..., пора уже этот "цИрК" ПРЕКРАЩАТЬ, я уже не говорю о 13000 т.......!!!

Аватар пользователя rocom73
rocom73(1 год 3 месяца)(01:58:48 / 30-10-2019)

 

 

Аватар пользователя rocom73
rocom73(1 год 3 месяца)(13:52:48 / 30-10-2019)

Молчание конечно цолото ,но не все золото то что блЯсстит!!!!!!😎

Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 6 дней)(16:06:15 / 29-10-2019)

Вопрос интересный, но отнюдь не неразрешимый. Плохих надо убить ровно столько, чтобы оставшимся плохим стало очевидно невыгодно оставаться плохими.  

Аватар пользователя neama
neama(2 года 5 месяцев)(16:11:48 / 29-10-2019)

с точки зрения этики он вообще не разрешим... с точки зрения выживания вида да... 

поэтому лягуху надо варить медленно... 

Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 6 дней)(16:59:18 / 29-10-2019)

> с точки зрения этики он вообще не разрешим...

Чойта? Прекрасно разрешим. Социумы, в которых считается этичным не убивать (или любым другим эффективным способом ограничивать, просто когда социум беден, ограничен по ресурсам, убийство единственный доступный вариант) плохих, не выживают. Соответственно, их этика исчезает вместе с ними. Остаётся только такая этика, социум, исповедующий которую, выжил и (как минимум) не проиграл в конкурентной борьбе с другими социумаи (соответственно, с другими этическими системами). Социал-дарвинизм каким как он есть, а не та чушь, что обычно называют этим словом (дарвинизм, если кто забыл, это не про выживание особей, но про выживание видов).

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(19:04:20 / 29-10-2019)

когда социум беден, ограничен по ресурсам, убийство единственный доступный вариант

Правильный вариант — изгнание. Тогда у умных плохих есть шанс придумать новый метод добычи ресурсов (и от этого выиграет всё общество). 

Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 6 дней)(21:23:01 / 29-10-2019)

Если ресурсов хватает, то можно и в комфортабельную тюрьму запереть, как Брейвика. Но только если хватает. Если нет, то уговаривай, не уговаривай, убеждай, не убеждай, при выборе между "сдохнет с голоду твой ребёнок или тот плохой" выбор будет "негуманным". И изгонять не всегда приемлемо. Иногда это равнозначно тому же убийству, иногда может наносить ущерб социуму. Короче, этот вопрос решается ПРАГМАТИЧНО. Прагматично не абстрактно, а для конкретных условий, места и времени.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(05:04:32 / 30-10-2019)

И изгонять не всегда приемлемо. Иногда это равнозначно тому же убийству, иногда может наносить ущерб социуму.

Это почти всегда равнозначно отсроченному убийству. Тем не менее, благодаря таким изгнанным появились средневековые города. И, предположительно, так же появилось земледелие.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(19:05:26 / 29-10-2019)

Соответственно, их этика исчезает вместе с ними. Остаётся только такая этика, социум, исповедующий которую, выжил

Буддисты таки выжили. 

Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 6 дней)(21:16:34 / 29-10-2019)

Буддисты убивают плохих с не меньшим энтузиазмом чем остальные. Запрет на насилие у них обязателен (на добровольных началах!) только для монахов. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Как мило с вашей стороны... Наверно у вас даже специальный прибор для соответствующих измерений имеется?

Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 6 дней)(16:52:49 / 29-10-2019)

Спокон веков без приборов обходились. И при чём тут я? То, что борцам за общее или личное счастье никто не сформулировал этот тезис, не значит что они его не понимали интуитивно. Это как говорить прозой, даже если ты не знаешь, что такое проза, ты будешь в основном говорить прозой. 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(2 года 11 месяцев)(17:04:30 / 29-10-2019)

Классовочутьёметр?

Аватар пользователя михаил сатаров

А судьи кто ? Кто будет проскрипционные списки утверждать ? Создадим комиссии во всех городах и весях и назовём их просто, незатейливо - ЧК. 

Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 6 дней)(17:00:22 / 29-10-2019)

Кто убивает. Раз убивают, значит имеют силу реализовывать свои представления о плохом и хорошем. 

Аватар пользователя михаил сатаров

Понятно. Принцип у вас простой : те, кто имеет силу и желание убивать, определенно лучшие. Они сортируют общество на агнцев и козлищ, причём последних тут же утилизируют. 

Принцип простой, но не новый. Как щщас помню, в 20-30 гг 20 века в Германии собрались сильные и принялись сортировать население Европы на хороших и плохих. 

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(19:10:18 / 29-10-2019)

Принцип у вас простой : те, кто имеет силу и желание убивать, определенно лучшие.

На любую силу находится другая сила. Состав ВЧК/НКВД в 30-е трижды сменился. Также как и состав ОПГ в 90-е. Так что лучшие они только в том случае,  если ни у кого не появилось достаточно сильного желания их убить (то есть, если выжили).

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...