Дорогие друзья, прошлая реплика немного про Овцу, Теслу и арифметику собрала много комментариев в стиле "зато электромобиль не требует дорогостоящего ТО, да я только на замене ремня ГРМ кучу денег сэкономлю!" Ну что ж, давайте разберемся с этим вопросом.
Как обычно, давайте подыграем электроповозкам: будем обсуждать не бричку из говна и палок прекрасную Теслу, а электромобиль от нормального производителя, Nissan Leaf, он и дешевле и рекламой меньше облеплен. Для начала убедимся, что электромобиль, как и любое транспортное средство, предсказуемо требует ТО. Собственно, на этом можно было бы и заканчивать, так как вопрос закрыт: стоимость регламентных работ каждый может прикинуть самостоятельно, но мне попался на глаза любопытный сайт, редакторы которого прикинули стоимость пятилетнего владения авто большинства доступных марок . Воспользуемся их трудами и сравним.
2019 LEAF Hatchback SV 4dr Hatchback (electric DD)
MSRP Range $29,990 - $42,550 (Вилка рекомендованной цены)
| Year 1 | Year 2 | Year 3 | Year 4 | Year 5 | Total | |
|---|---|---|---|---|---|---|
| Tax Credit | -$7,500 | $0 | $0 | $0 | $0 | -$7,500 |
| Insurance | $937 | $970 | $1,004 | $1,039 | $1,075 | $5,025 |
| Maintenance | $193 | $367 | $385 | $624 | $1,185 | $2,754 |
| Repairs | $0 | $0 | $87 | $209 | $305 | $601 |
| Taxes & Fees | $1,826 | $93 | $93 | $93 | $93 | $2,198 |
| Financing | $1,957 | $1,573 | $1,165 | $729 | $263 | $5,687 |
| Depreciation | $12,107 | $3,367 | $3,185 | $3,737 | $3,539 | $25,935 |
| Fuel | $480 | $494 | $509 | $524 | $540 | $2,547 |
| True Cost to Own® | $10,000 | $6,864 | $6,428 | $6,955 | $7,000 | $37,247 |
2019 CR-V SUV EX 4dr SUV AWD (1.5L 4cyl Turbo CVT)
MSRP Range $24,450 - $34,250 (вилка рекомендованной цены)
| Year 1 | Year 2 | Year 3 | Year 4 | Year 5 | Total | |
|---|---|---|---|---|---|---|
| Tax Credit | $0 | $0 | $0 | $0 | $0 | $0 |
| Insurance | $719 | $744 | $770 | $797 | $825 | $3,855 |
| Maintenance | $172 | $566 | $405 | $1,681 | $1,317 | $4,141 |
| Repairs | $0 | $0 | $117 | $278 | $407 | $802 |
| Taxes & Fees | $1,465 | $93 | $93 | $93 | $93 | $1,837 |
| Financing | $1,550 | $1,246 | $922 | $577 | $209 | $4,504 |
| Depreciation | $2,725 | $2,191 | $2,075 | $2,433 | $2,305 | $11,729 |
| Fuel | $1,318 | $1,358 | $1,399 | $1,441 | $1,484 | $7,000 |
| True Cost to Own® | $7,949 | $6,198 | $5,781 | $7,300 | $6,640 | $33,868 |
2019 Volt Hatchback LT 4dr Hatchback (1.5L 4cyl gas/electric hybrid DD)
MSRP Range $33,520 - $38,120 (вилка рекомендованной цены)
| Year 1 | Year 2 | Year 3 | Year 4 | Year 5 | Total | |
|---|---|---|---|---|---|---|
| Tax Credit | $0 | $0 | $0 | $0 | $0 | $0 |
| Insurance | $901 | $933 | $965 | $999 | $1,034 | $4,832 |
| Maintenance | $374 | $592 | $610 | $938 | $1,585 | $4,099 |
| Repairs | $0 | $0 | $81 | $194 | $282 | $557 |
| Taxes & Fees | $1,735 | $93 | $93 | $93 | $93 | $2,107 |
| Financing | $1,639 | $1,318 | $976 | $610 | $221 | $4,764 |
| Depreciation | $7,724 | $2,637 | $2,496 | $2,929 | $2,773 | $18,559 |
| Fuel | $508 | $524 | $539 | $555 | $572 | $2,698 |
| True Cost to Own® | $12,881 | $6,097 | $5,760 | $6,318 | $6,560 | $37,616 |
* Расчеты произведены исходя из годового пробега в 15000 миль.
Любопытно, не правда ли? Электромобиль, даже с учетом конского налогового вычета, проигрывает авто с ДВС и выигрывает у гибрида лишь какие-то копейки. Хотите спорить с методикой сайта, приводите свою, но на мой взгляд, она более-менее разумна. Еще пара замечаний:
- Зарядка электромобиля не бесплатна и всего лишь в 2.5 раза дешевле заправки бензинового авто.
- Обслуживание не бесплатно и дешевле всего на ~30%.
- Основная потеря стоимости электроавтомобиля — амортизация. Это означает, что пятилетний б/у электромобиль практически ничего не стоит при продаже. Это, кстати, известный факт и связан с ресурсом батареи и дороговизной ее замены.
- Страховка электромобиля дороже.
В итоге, владение электромобилем выходит дороже владения обычным авто более высокого класса и уровня комфорта и стоит электромобиль дороже.
P. S. В воскресенье Игорь Моржаретто отчитался о результатах длительного тест-драйва грузопассажирского электромобиля Renault Kangoo z.e. В двух словах: прикольно, но дорого, неудобно и непрактично. Непрактично вдвойне, поскольку коммерческий электромобиль на современном историческом этапе не окупится никогда. Послушайте, узнаете много интересного. Например то, что пока в мире никто не решил вопрос утилизации батарей, их просто складируют, так что привет, Грета.
P. P. S. В этой же передаче Игорь Моржаретто рассказал о сценарии, в котором владение электромобилем условно имеет практический смысл. Экзотика, но все же: мужичок с женой живут в центре Москвы и работают в центре, но в разных местах. Иметь три резидентные разрешения на парковку нельзя, оплачивать дорого, поэтому мужичок купил какашку сильно бэушный праворукий Leaf, отвозит жену на работу, доезжает до своей, и заряжает его у офиса. Максимальный ежедневный пробег составил 80 км, так что зарядки хватает на такой сценарий использования, но и только.
Как-то так.
Ваш, sgerr
Комментарии
> поэтому мужичок купил
какашкусильно бэушный праворукий Leaf, отвозит жену на работу и заряжает его у офиса.Если речь идет о зарядках МОЭСКа, то их мало, и даже если у офиса найдется одна такая, там скорее всего будет припаркована бензиновая машина, т.к. это обычное парковочное место, коих в центре дефицит.
Если у офиса куча розеток, то я таких не знаю..
Скорее всего, заряжать ему придется её на своей подземной парковке, которая стоит сопоставимо с новой теслой.
Не знаю как других. Но у меня на подземной парковке, нет возможности поставить доп.розетку для зарядки авто по мощности. Так как это не предусмотрено проектом дома. И хоть какой космолет у тебя будет, просто дырочки не будет куда сувать свой штекер.
Leaf можно заряжать от обычной розетки. 3-4кВт берёт. Вполне себе посильная ноша для обычной розетки
да, пишут, что всего-то жалкие 8 часов. но понадобится доп. оборудование.
6-7 часов. Это как раз на ночь дома или на рабочий день в офисе
Это по первому поколению Leaf. У неё, беганной по японии, где-то на 120км зарядки хватает летом
Из дополнительного оборудования - адаптер-зарядник под евророзетку, идущий в комплекте с машиной
см. P. P. S.
Туплю. Где?
да, есть сценарии, при которых есть хоть какой-то смысл.
Ага. Я бы даже сказал - основной и чуть ли не единственный.
Имеё перед глазами подобный пример. Заряжается только ночью дома. Дневные пробеги до 100км.
НО. Хозяева подошли к покупке Leaf с сугубо практической точки зрения и не являются сектантами зелёных бесов. Выходит вполне себе экономия. Потратить на поездку в город 500р (бензин) или 70р (заярдка ночью дома)
Ну и всё равно от углеводородов никуда - зимой была жопа (либо мёрзнуть, либо пробег сокращается в два раза), пока не поставили отопитель (бензиновый или дизельный - не помню)
но они переплатили за саму повозку.
Тут есть варианты. Брали праворукую пятилетку. Что-то в районе 600тр отдали
> Брали праворукую пятилетку
ну я и написал -- какашку.
Кому щи пусты, кому жемчуг мелок
Свои задачи машина выполняет.
Напомню:
Ну и всё равно от углеводородов никуда - зимой была жопа (либо мёрзнуть, либо пробег сокращается в два раза), пока не поставили отопитель (бензиновый или дизельный - не помню)
Т.е. вколхозили топливный бак и какой-то аналого Webasto?
Ну-ну... пожарнеГ и страховщик довольно потирают лапки в предвкушении пожара, экспертизы и двойного облома (минус страховка и авто, плюс возмещение ущерба третьим лицам).
Такто парковки не обеспечивают нераспространение пожара при возгорании автомобиля (это мой добрый бесплатный совет по выбору парковочного места "при прочих равных")....
По вашей логике, установка Webasto/Аналоги на любую машину - колхозинг. Тема отдельной дискуссии. Особенно бы хотелось посмотреть на внезапное возгорание ДТ
Демагогия, в общем
Да, чтобы не поднимать дальнейший срач - я не топлю за электрички, но в некоторых случаях в них есть смысл.
Я тоже за рОзум. БапКи имеют важное значение, но считать надо "полный цикл", как предлагает аФФтор поста и сайт на который он ссылается. Там в таблицах строчка есть "Insurance" - страховка. Хе-хе... Я про это.
Сравнение страховки Тесла и Мерседес
А вот где тему вколхозивания Вебасты в электрожоповозку раскуривали подробно (лично мне интересно куда-как горловину бака выводят в т.ч.):
о чем говорят владельцы бюджетных электромобилей (продолжение: опыт эксплуатации в -35 и ниже, и т.д.))
Соляра при обычных условиях относительно безопасна. Но никто и никогда не отменит того факта что она относится к классу веществ "горючие жидкости". По ссылке "температура самовоспламенения от нагретой поверхности" - от 262С, "температура вспышки в закрытом тигле" - от 30С, "температура вспышки в открытом тигле" - от 35С. Т.е. от проблем электропроводке это хозяйство прекрасно может воспламениться. Плюс аккумы могут вести себя очень нехорошо при резких температурных перепадах. Ёмкость огромная. А тут самодеятельная электропроводка и прочие прелести жЫзни.
P.S. Бонус - первоисточники:
Эксплуатация электромобилей в Сибири
о чем молчат владельцы бюджетных электромобилей
Эксплуатация электромобилей в Сибири: как далеко можно уехать н&...
Электромобиль? Бр-р-р. Электровеник, электрочайник, электронасос — ...
о чем молчат владельцы бюджетных электромобилей (чудовищная экономия средств, пора экономным людям задуматься) (KonTuruh)
Хотел бы поделиться опытом эксплуатации бюджетного электромобиля моим приятелем.
Эксплуатация электромобилей в Сибири: как далеко можно уехать на Nissan Leaf зимой?
В обсуждениях просто жара.
Неубедительно. То то дизеля сотнями горят.
> дизеля сотнями горят.
многовато тебя стало.
приведешь первую сотню примеров, выпущу из бана. а пока -- отдыхай.
Имхо, самая запретная наука сейчас - математика, а, особенно её разделы:
1) арифметика
2) статистика и теория вероятностей
3) логика
Десятки миллионов эксплуатирующихся дизельных машин разной степени ушатанности неизбежно дадут статистику пожаров. От неисправной электропроводки и нагревательных приборов, например. А вот когда пока немногочисленные новёхонькие электроагрегаты горят (от Тесл до самокатов) синим пламенем, без видимых причин или по плёвым для обычных авто причинам, это уже тревожно.
А, главное, нет вменяемых средств пожаротушения таких поделий!
Колхоз потому что на электромашинке нет бака для топлива и его туда колхозят кто какой может и куда может, на двс машине такой колхоз не нужен.
Ширее скажу! Топливного насоса тоже нет.
за 600К можно взять новую весту с заводской гарантией, ездить и радоваться, знать только две горловины -- бензин и омывайку. а если уж разговор о б/у, то за те же 600К можно взять б/у иномарку выше классом и более комфортную, в лучшем состоянии. то есть, возвращаемся к тому, с чего начали: не надо говорить про экономическую выгоду от покупки электромобилей. ее нет (возможно, в упомянутом мною экзотическом случае, и то еще считать надо)
От себя придумали? Фото есть хотя бы?
ты читать обучен?
Вот я чего то не догоняю, о каких 70 рублях может идти речь, если этот миниавто Лиф заряжается 8 часов от 4 киловатной розетки? Это явно сотни 3 минимум!
Весь профит за счет зарядки по ночному тарифу, в мск это что-то около рубля +/- (несколько лет назад было копеек 90)
https://www.mosenergosbyt.ru/website/faces/individuals/tariffs-n-payment...
Ну и наверное карта МОЭСК: https://www.moesk.ru/spec_projects/moesk_ev/#span3
Мне просто интересно узнать возможность использования подобного т/средства в условиях Новосибирска , где 7-8 месяцев в году отрицательные температуры , а при -40 реальная эксплуатация возможна? Кто нить расскажите как вы в них греетесь.
2-4 квт это силовая розетка - в наших обычно написано 6 А , а это 1.2 квт ...4 квт это 20 А ...Такие розетки ставятся для электроплит ...Там максимум 40А . 8 квт .
Сначала показалось, что по топливу на бензине мало как то указано. Посчитал на себя (1,6 литра турбо) при пробеге 20-25 тыс. в год (как и в таблице) даже меньше выходить в России на 95 бензине. 950-1300 $ в год вышло.
Тут и обсуждать нечего...
Есть нюанс. В без не сидит куча налогов и акцизов. Собственно не будь их там он бы стоил копейки. То есть топливная экономия электромобилей это не экономия, это нечестная конкуренция.
"нечестная конкуренция" или временное явление, ведь когда не будет бензинок, налоги будут собирать с электромобилей
Всякие ценники можно толковать в ту или иную сторону, выбросы СО2 тоже в части перераспределения и т.п., а вот это абсолютно убойный довод. Ну, во всяком случае, для экологически озабоченных - должен быть.
Большинство адептов электрокаров не знают слова "амортизация".
Может быть потому, что они за руль электрокара пересаживаются из-за "руля" в GTA? А там тачки вечные, ничего в них не ломается. А если разбил, всегда можно какого-нибудь лошару из-за руля вышвырнуть и дальше ехать...
Между 2002 и 2007 у меня был Субару Лесник. Чуть больше 4 лет.
Я вообще педантичный и все чеки складываю в папочку.
После продажи - посчитал все.
Прикольно, что что получилось ровно 7к$ * 4.
Ровно поровну разложились бензин, ремонт и обслуживание, страховка и уценка.
Страховка была каско, то есть можно 7к$ выбросить из расчетов.
Но машина былаот 3лет до 7ми, новая уценялась бы быстрее.
Так что оценки этого сайта очень близки к правде. Но оно и понятно - там профи.
А для себя я сделал вывод: владеешь машиной типа рав4 - тратишь порядка 7к$ в год.
Как всегда считаем все по максимуму. Ну ну.. Обслуживать обязательно у официалов? А перебрать сдохшую батарею религия не позволяет?
Борцы с электротранспортом такие смешные. Никто не говорит что электричка прямо сейчас идеальна, но то что ДВС это фантастическое и редкостное Г, очевидно даже младенцам. В конце концов электрички вытеснят ДВС, это совершенно точно. Вопрос только в том станем ли мы сопротивлятся неизбежному или будем думать как исправить ситуацию с полоумными маркетологами, запрограммированным сроком службы, тесловским хайпом и остальными безобразиями. С недостатками батарей тоже можно бороться.
обычные для зеленых рассуждения ни о чем.
приведи хоть одну цифру, обсудим.
Обычная статья, обычного невладельца даже электрического самоката, не говоря уж о Тесла, которую видел только на картинке. Прежде чем писать о ней статью, вы хотябы матчасть изучите, например о сроке гарантии на батареи Тесла и тогда не будут ляпов про то что через 5 лет батарея деградирует и ее надо менять. ХотЯбы изучите вопрос, почему у Тесла деградация АКБ в РАЗЫ медленнее по сравнению с другими электрокарами. Там на самом деле есть слабые места, но не те, что вы привели в пример (подсказывать не буду, изучайте вопрос а не просто набросать статейку). Тесла не идеальный автомобиль, он очень хорош как вторая -третья машина, при условии городской эксплуатации с ежедневным пробегом до 150-200км и при условии что "дома" есть где заряжать(даже от простой розетки)
болтовня.
приведи хоть одну цифру, обсудим.
Откуда данные о "В РАЗЫ" более медленной деградации батареи Теслы, если она собрана из обычных элементов 18650 производства Панасоник?
Ну про "очень хороший" 3-4 автомобиль в семье тоже забавно послушать, тем более если вспомнить цену такого авто)
Вроде все начиналось о скорой смерти этих чадащих, примитивных повозок позапрошлого века из за эффективных, современных, прогрессивных авто, а тут 3-4 машина...
По сути речь о модной, красивой, технологичной игрушке.
Это не транспортное средство, как и электросамокат) (кстати, отличное сравнение, которое точно характеризует место электромобилей и круг их потребителей на данном этапе их развития техники))
Когда Илолоша произносит инвестиционные мантры над аккумами Панасоник, их ресурс увеличивается в трое! А ампераж становиться как у торпедного аккума.
Стыдно не знать базисных вещей, которые знает каждая зеленая пися.
Да? И какой ресурс то? 100 циклов?
Как в ноутбуке?
Сейчас уже идёт типоразмер 21700.
ВахЪ!
Ай уважил подгоном пацанскимЪ! Поржу над бурным прогрессом Теслы и Илонушки Маска в своём узком кругу ограниченных лиц!
Спасибо!
Под такой чуть-чуть хотя и прогресс да не поднять прайс.
перефразирую, "Камаз и Газель не идеальные автомобили, они очень хорош как третья -четвертая машина, при условии что есть чего притырить в 10-20 км"
Страницы