Состояние датирования события «Извержение Везувия 79 года» (2008 г.)

Аватар пользователя АнТюр

Следствием события «Извержение Везувия 79 года», относимого в Традиционной Истории к 79 году н.э., была гибель городов Помпеи и Геркуланум. В статье рассмотрено состояние его независимого датирования, выполненного в рамках комплекса идей «Новая Хронология во всех ее проявлениях». По результатам анализа письменных источников, артефактов, в том числе амфор, произведений искусств и данных, принимаемых во внимание при датировании естественнонаучными методами (геологический, археомагнитный, аргон-аргоновый, термолюминесцентный, тефрохронологический, радиоуглеродный, дендрохронологический и уран-ториевый методы датирования), получены две даты события «Извержение Везувия 79 года»: «1631 год» (событие идентифицировано с извержением Везувия 1631 года) и «конец 15 – 16 века». Фактические данные, принципиально не позволяющие датировать событие этими датами, не выявлены.

http://new.chronologia.org/volume7/turin_sost_vez.php

1. Постановка задачи
В соответствии с Традиционной Историей (ТИ) считается, что дата события «Извержение Везувия 79 года», следствием которого была гибель городов Помпеи и Геркуланум, известна абсолютно достоверно - 79 год н.э. В соответствии же с комплексом идей «Новая Хронология во всех ее проявлениях», это событие произошло в позднем Средневековье. В связи с этим представлялось целесообразным рассмотреть результаты датирований события «Извержение Везувия 79 года», выполненных  независимо и от ТИ, и от настроенных на подтверждение принятой в ней хронологии археологических и естественнонаучных методов датирования. Настоящая статья является расширенным вариантом публикации [Тюрин, 2007, Везувий-79, Состояние], в которой этот вопрос рассмотрен с акцентом на естественнонаучные  фактические данные

2. Состояние датирования события «Извержение Везувия 79 года» в рамках Традиционной Истории
Заключение «событие «Извержение Везувия 79 года» произошло в 79 году н.э.», являющееся в ТИ абсолютной истиной, основано на следующих блоках информации.
1. Отнесение события «Извержение Везувия 79 года» к Античности обосновано концептуально: огромное число архитектурных сооружений, произведений искусств, текстов, монет, инструментов и других  артефактов, найденных при раскопках Помпеев и Геркуланума, однозначно идентифицируются как античные. Результаты более «узкого» датирования некоторых артефактов «по эпохе» дают основание отнести это событие ко второй половине 1 века н.э..
2. Имеются прямые свидетельства очевидцев о Помпеях и Геркулануме, как римских античных городах, до их гобели и свидетельства очевидцев события «Извержение Везувия 79 года». В соответствии с последними, оно произошло в 79 году н.э..
3. По результатам изучения извержений Везувия геологическими, геофизическими, вулканологическими, археологическими и историческими методами, событие «Извержение Везувия 79 года» отнесено к античному времени. 
4. Результаты датирования события «Извержение Везувия 79 года» естественнонаучными методами (радиоуглеродным, дендрохронологическим, археомагнитным, термолюминесцентным, гляциологическим, аргон-аргоновым, уран-ториевым и астрономическим) находятся в полном соответствии с датой «79 год н.э.».   
Весь комплекс «датировочной» информации по Везувию и по расположенным вблизи него историческим объектам (прежде всего, Помпеям и Геркулануму) имеет высочайшую согласованность.  Последнее заключение сделано с точки зрения ТИ.   
Конкретные сведения по датированию события «Извержение Везувия 79 года» в рамках ТИ собраны, в основном, М.Л. Городецким и опубликованы на сайте «Хронология и хронография. История науки и наука история» [http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/index.htm].

3. Принципы структуризации информации по району Везувия
Всю имеющуюся сегодня информацию, характеризующую историческое прошлое района Везувия, можно разделить на фактические данные и свидетельства очевидцев. К последним относятся и ретранслированные из прошлого свидетельства очевидцев об античных городах Помпеях и Геркулануме, а также об их гибели во время извержения Везувия. Этот вопрос мы рассматривать не будем. Только отметим, что фраза «в соответствии со свидетельствами очевидцев Помпеи и Геркуланум погибли в 79 году н.э.» в рамках Новой Хронологии должна читаться так: «в соответствии с датировками, выполненными в рамках ТИ, того, что принято в ней за свидетельства очевидцев, Помпеи и Геркуланум погибли в 79 году н.э.». В свою очередь фактические данные тоже можно разделить на два блока: данные, принимаемые во внимание при археологическом изучении исторических объектов и при датировании объектов и событий естественнонаучными методами. К первым относятся все артефакты, найденные при археологических раскопках в районе Везувия. Эти артефакты могут сопоставляться друг с другом (например, помпейский водовод, как артефакт, может сопоставляться с артефактом «Наземные развалины Помпеев») или с другими классами артефактов (например, помпейские артефакты могут сопоставляться с артефактами Средневековья). Данные, принимаемые во внимание при датировании естественнонаучными методами, включают и артефакты, и характеристики природных объектов. К последним относятся, например, петрографические и геохимические характеристики тефры извержений Везувия, а также геолого-геофизические характеристики морских донных отложений Тирренского моря. Отметим, что условное разделение фактических данных на два блока понадобилось нам только для того, чтобы четко структурировать статью, выделив в ней два раздела «Состояние датирования события «Извержение Везувия 79 года» по артефактам» и «Состояние датирование события «Извержения Везувия 79 года» естественнонаучными методами».

4. Состояние датирования события «Извержение Везувия 79 года» по артефактам
Результаты датирования события «Извержение Везувия 79 года» по артефактам целесообразно рассматривать без отрыва от чисто исторических данных. В соответствии с Глобальной Хронологической Картой [Фоменко, 2005, Основания истории], построенной, главным образом, на основе результатов изучения структуры ТИ математико-статистическими методами [Фоменко, 2005, Методы], события, относимые к «античной» Римской Империи, являются отражением событий Средневековья. На основе результатов археологического изучения Помпей и Геркуланума в рамках Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского (НХ ФиН) обоснована гипотеза о том, что эти два города разрушены извержением Везувия в позднем Средневековье. «В ХРОН1,гл.1 мы уже говорили о том, что археологические находки в «античных» Помпеях удивительно схожи по своему стилю со средневековыми. Теперь все становится на свои места. Если Помпеи были разрушены извержением 1500 года (или даже 1631 года), то, конечно, перед нами - поздне-средневековый город.» [Фоменко, 2005, Методы]. В публикации [Носовский, 2005, Начало] при рассмотрении помпейских артефактов акцент сделан на технологию их изготовления. В качестве примеров приведены просверленные изумруды, золотые украшения со спаянными частями, зернь на золотом украшении, стеклянные изделия высокого качества, хирургические инструменты, свидетельствующие о высоком уровне развития медицины, бронзовые статуи, изготовленные по сложным литейным технологиям. Об идентификации помпейских артефактов (медицинских инструментов, зеркал, мебели, фресок, музыкальных инструментов и др.), как средневековых, писали в своих книгах И.В. Давиденко и Я.А. Кеслер [Давиденко&Кеслер, 2001; Давиденко, 2001; Кеслер, 2005]. В согласии с этими заключениями находятся результаты датирования события «Извержение Везувия 79 года», выполненные по графическим рисункам [Шуршиков, 2004] и письменным источникам [Шуршиков, 2007], 
В публикации [Чурилов, 2007] приведено два блока информации. Один блок оформлен в виде обзорной экскурсии (с критическими комментариями) по  национальному археологическому музею Неаполя и собственно историческим объектам – Помпеям и Геркулануму. По сути, этот блок является первой попыткой создания туристического путеводителя «Помпеи и Геркуланум – 1631 год». Во втором блоке информации приведены результаты исследования, перед которым стояла вполне конкретная задача: Помпеи и водовод инженера Доменико Фонтана. Водовод построен в самом конце 16 века. В ТИ считается, что его трасса проложена под фундаментами зданий Помпеев, разрушенных и засыпанных пеплом извержения Везувия 79 года. При строительстве водовода, Помпеи, как «забытый» город, не были обнаружены. По результатам исследований сделан однозначный вывод. «Все вышеперечисленное позволяет с уверенностью утверждать, что данный водовод был сооружен (1594-1600) в «живом» городе, при соблюдении всех современных ему правил прокладки городских коммуникаций. Следовательно, раскопанный сегодня город Помпеи является городом, погибшим при извержении Везувия в 1631 году, что косвенно подтверждается и эпитафией того времени в Торре дель Греко, где Помпеи упоминаются в одном ряду с Геркуланумом, Оттавиано, Ресиной и Портичи в списке городов-жертв данного извержения.».
Таким образом, формально имеются две версии датирования события «Извержение Везувия 79 года» – 79 год и конец 15 – начало 17 века. Но датировать это событие – пол дела. Необходимо еще идентифицировать его с известным или гипотическим извержением Везувия. Событие «Извержение Везувия 79 года» идентифицировано с извержениями 1500 [Фоменко, 2005, Методы] и 1631 [Фоменко, 2005, Методы; Шуршиков, 2004; Чурилов, 2007] годов, а также с землетрясением 1538 года [Давиденко&Кеслер, 2001]. Извержение 1631 года – это реальное эффузивно-эксплозивное  извержение, параметры и последствия которого описаны в сотнях свидетельств. Извержение 1500 года описано всего в одном свидетельстве [Principe, 2004].  Наличие же извержения Везувия в 1538 году только предполагается. При учете реальной информационной обоснованности версий идентификации события «Извержение Везувия 79 года» с известным или гипитическим извержением Везувия можно принять следующую формулу. Событие «Извержение Везувия 79 года» можно идентифицировать, или с извержением 1631 года, или с гипотическим извержением конца 15 – 16 веков.

5. Состояние датирования события «Извержение Везувия 79 года» историко-искусствоведческими методами
Автор публикации [Фоменко, 2005, Методы] при датировании события «Извержение Везувия 79 года» историко-искусствоведческими методами основывался, главным образом, на заключениях В. Классовского. «Оказывается далее, как пишет В.Классовский, что некоторые знаменитые мозаики «античной» Помпеи ПОРАЗИТЕЛЬНО ПОХОЖИ по композиции, колориту и стилю на фрески Рафаэля, Джулио-Романо [389], с.171, комментарий А. То есть, НА ФРЕСКИ ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ.». Это и явилось основанием для заключения, сделанного по комплексу данных: «ПОМПЕЯ - ЭТО СРЕДНЕВЕКОВЫЙ ГОРОД ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ.». В публикации [Носовский, 2005, Начало] при датировании живописи и скульптур Помпей и Геркуланума приняты во внимание изображенные на них сюжеты и символы. При этом, типовые сюжеты и символы, принятые за эталоны, датированы в рамках выполнения исторических реконструкций НХ ФиН. По наличию в Помпеях и Геркулануме сюжетов Троянской войны сделан следующий вывод. «Однако, как было показано в книгах «Основания истории» и «Методы» на основе метода династических параллелизмов, Троянская война произошла не ранее XIII века н.э. Следовательно, город Помпея был засыпан не ранее XIII века.». Таким образом, в рамках НХ ФиН событие «Извержение Везувия 79 года» датировано двумя историко-искусствоведческими методами. По результатам сопоставления с аналогами, даты изготовления которых приняты как абсолютно достоверные, событие датировано эпохой Возрождения. Это независимая датировка. По наличию в соответствующих произведениях конкретных сюжетов событие датировано «не ранее 13 века». Эта датировка является зависимой. Ее достоверность зависит от достоверности датирования Троянский войны в рамках НХ ФиН.   

Автор публикации [Нарвидас, 2007] выполнил датирование помпейских фресок и произведений искусств на основе классического «безыдейного» подхода. Он прямо сопоставил их с произведениями искусств 15-17 веков. Его вывод категоричен. «Использование римскими художниками и живописцами ренессанса одинаковых деталей, общие цветовые решения, сюжетные параллели, общие композиционные планы, присутствие на помпейских фресках вещей, появившихся только в 15 - 17 веках, наличие в помпейских росписях жанров живописи, сформировавшихся только в эпоху Возрождения, а также присутствие на фресках и мозаиках христианских мотивов, указывает на то, что и помпейские фрески, и работы художников эпохи ренессанса являются творением рук людей, живших в одно и то же время, т.е. помпейские фрески, как и великие творения художников эпохи ренессанса, были написаны в XV - начале XVII веках.».

В работах [Жабинский, 2001; Калюжный, 2001; Жабинский, 2007; Нечаев, 2007; Жабинский, 2008] выполнено обоснование оригинальной модели ТИ, получившей название «Синусоида Жабинского» (СЖ). Соотношение СЖ и НХ ФиН рассмотрено в публикациях [Тюрин, 2007, СЖ, Теория; Тюрин, 2007, СЖ, Практика]. В соответствии с Римской волной СЖ событие «Извержение Везувия 79 года» произошло в 13-14 веках. В публикации [Жабинский, 2008] приведены примеры помпейской живописи: «Портрет молодой девушки», «Наказанный Амур» и «Роспись из дома Веттиев», соответствующих линии № 6 Римской волны. В сопоставлении с последней росписью, на которой «Прекрасно передана перспектива», приведена картина Мазачч «Воскрешение сына Теофила и возведение святого Петра на престол» (1426-1427 годы), отнесенная к линии № 7. Приведено и сопоставление «Геракл из Телефа. Роспись из Геркуланума.» (линия № 6) и «Антонелло да Мессина. Святой Себастьян. Ок. 1476.» (линия № 7). Но общий вывод автора публикации поставил нас в тупик. «Если же понять, что упомянутые «античные» художники римской волны относятся к линии № 6, а те, с кем их сравнивают – к линии № 7, то становится ясно, что они просто предшествовали XVI веку, а значит, Помпеи залиты лавой извержения не раньше 1500 года.». Скорее всего, в приведенной цитате содержится техническая ошибка. Если «художники римской волны … предшествовали XVI веку» то «Помпеи залиты лавой извержения» не ПОЗДНЕЕ 1500 года. Таким образом, автор публикации [Жабинский, 2008] получил две даты события «Извержение Везувия 79 года». В соответствии с Римской волной СЖ его следует датировать 13-14 веками. Эта датировка является зависимой от достоверности СЖ. По результатам сопоставления с аналогами, даты изготовления которых приняты как абсолютно достоверные, событие датировано эпохой Возрождения, но не позднее 1500 года. Эта датировка является независимой.
Формально три датировки события «Извержение Везувия 79 года» историко-искусствоведческими методами [Носовский, 2005, Начало; Фоменко, 2005, Методы; Нарвидас, 2007; Жабинский, 2008] «пресекаются» в 15 веке. Но мы не можем принять во внимание его датировку, выполненную в публикации [Жабинский, 2008], поскольку наше мнение по Римской волне вполне определенное. «Римская волна является продуктом, не основанным на фактических данных и созданным исключительно для одной цели: разрешения проблемы несоответствия частот персонажей Данте и СЖ.» [Тюрин, 2007, СЖ, Практика]. Две оставшиеся датировки события «Извержение Везувия 79 года» постностью соответствуют друг другу. Можно принять, что событие произошло в 15 – начале 17 веках.

6. Состояние датирования события «Извержение Везувия 79 года» естественнонаучными методами
6.1. Геологическое датирование
Результаты датирования события «Извержение Везувия 79 года» геологическими методами приведены в публикации [Тюрин, 2007, Датирование, Геология]. На основе анализа общей и геологической информации, характеризующей извержения Везувия и их продукты, разработана методика датирования события по пластам туфа и интервалам глинистого разреза с повышенным содержанием вулканического пепла в донных отложениях восточной части Тирренского моря. Новым элементом в ней является способ их групповой идентификации с извержениями Везувия. Датирование события «Извержение Везувия 79 года» выполнено двумя независимыми способами: групповой идентификацией и по скорости осадконакопления. Информационной базой датирования являлись данные бурения и профильных сейсмических исследований, характеризующих донные отложения залива Салерно. По его результатам вероятность идентификации события «Извержение Везувия 79 года» с эффузивно-эксплозивным извержением Везувия в 1631 году оценена как высокая. Возможно, реальное извержение Везувия, с которым следует идентифицировать это событие, произошло в  1490 +31 году. То, что событие произошло примерно за полторы тысячи лет до 1631 года, теоретически не исключается. Практически же, вероятность такого положения дел близка к нулю. На основе этих результатов создана новая хронологическая основа геолого-геофизической модели донных отложений залива Салерно. Датированы все выявленные в них пласты туфа и пласты песка, связанные со штормами и наводнением на реке Bonea, а также наиболее контрастные пики магнитной восприимчивости отложений по разрезам скважин, связанные с тефрой в донных отложениях. Это явилось верификацией нашей версии идентификации пласта туфа V2, относимого итальянскими геологами к событию «Извержение Везувия 79 года», с извержением  в 1631 году.
Состояние системы «Геология Везувия», включающей представления об извержениях Везувия в последние тысячелетия и о соотношениях их продуктов, рассмотрено в публикации [Тюрин, 2007, Геология Везувия]. Выявлено главное направление ее развития: «все запутать еще больше». Реконструированы:
- схема корреляции продуктов извержений Везувия в зоне к юго-востоку и западу от него; 
- принципиальная схема распределения толщин пласта туфа «piroclastic fall deposit» извержения 1631 года, разделенного в системе «Геология Везувия» между извержениями 1631 года и «79 года»;
- структура события «Извержение Везувия 79 года», включающая факторы, их следствия и составляющие ТИ.
Факторы события включают воздействия непосредственно извержения вулкана и атмосферных явлений: выброс газов, пепла и лапиллей в виде «столба», выброс газов, пепла и лапиллей в виде газо-пирокластических потоков, излияние лавы, состояние атмосферы во время извержения (распределение в ее стратиграфических слоях направлений движения воздушных масс), катастрофический ливень, наводнение, сели, временные водные потоки. Составляющие ТИ – фантомные извержения с сильной эксплозивной составляющей «79 года», «472 года» и «512 года», явились каркасом, в соответствии с которым в системе «Геология Везувия» было выполнено распределение продуктов извержения 1631 года между ним и фантомными извержениями. Выявлены признаки того, что после отложения на территории Помпеев пласта туфа «pyroclastic fall deposit», но до отложения пласта туфа «pyroclastic flaw deposit» прошел дождь. Это соответствует идентификации события «Извержение Везувия 79 года» с извержением 1631 года, во время которого отмечен сильный дождь. Выявлены и постулаты, на которых будет базироваться самозащита системы «Геология Везувия» от ее разрушения идеями Новой Хронологии: извержение Везувия в 1631 году было исключительно эксплозивным (без излияния лавы), ветер дул в одном направлении во всех стратиграфических интервалах атмосферы и в течение всего периода извержений 1631 года и «79 года». По результатам целенаправленного анализа принятых во внимание данных не выявлены какие-либо элементы системы, принципиально не позволяющие идентифицировать событие «Извержение Везувия 79 года» с извержением 1631 года.

6.2. Археомагнитное датирование
Первая попытка прямого независимого датирования события «Извержение Везувия 79 года» по естественнонаучным данным предпринята в 2006 году [Тюрин, 2006, Датирование, Археомагнитный]. По археомагнитным данным, характеризующим извержения вулканов Южной Италии, на основе формального подхода построена альтернативная версия калибровочной кривой археомагнитного датирования SIVC(АнТюр). В соответствии с ней, событие «Извержение Везувия 79 года» датировано серединой 16 века. Датирование выполнено по палеомагнитным параметрам одного образца туфа, который принят за эталон при создании калибровочной кривой SVIC. В последствии информационная база археомагнитного датирования события «Извержение Везувия 79 года» расширена до 7 образцов [Тюрин, 2007, Датирование, Археомагнитный]. По результатам анализа структуры выборки и сопоставления ее с другими фактическими данными установлено, что палеомагнитные параметры образцов, характеризующих туф (3 образца), системно не соответствуют параметрам образцов, характеризующих артефакты (4 образца). Также установлено, что самые большие величины погрешностей оценки палеомагнитных параметров образцов лавы известных извержений Везувия на планшете с траекторией перемещения Северного магнитного полюса приурочены к условной линии северо-восточного простирания. К этой линии приурочено и системное несоответствие между параметрами образцов, характеризующих туф и артефакты. Сделано предположение о том, что это несоответствие обусловлено кратковременными изменениями параметров геомагнитного поля во время извержений Везувия. Исходя из этого, датировать событие «Извержение Везувия 79 года» можно только по образцам, характеризующим артефакты Помпеев и Геркуланума. Датирование выполнено двумя способами: по аналогам, имеющим надежную хронологическую привязку, и по калибровочной кривой археомагнитного датирования SIVC(АнТюр). По совокупности результатов событие «Извержение Везувия 79 года» следует датировать интервалом 1600-1625 годов. При учете всех возможных погрешностей датирования, можно принять, что это событие произошло в конце 16 – первой половине 17 веках. Результаты датирования события позволяют практически однозначно идентифицировать его с извержением Везувия 1631 года. Результаты датирования и идентификации события с извержением 1631 года не исключают его отнесение к 79 году. Но это «не исключают» может базироваться только на признании недостоверными основных результатов археомагнитометрии последних десятилетний. На основе гипотезы о том, что палеомагнитные параметры продуктов извержений Везувия отягощены системной погрешностью, можно сделать заключение о невысокой достоверности результатов датирования события «Извержение Везувия 79 года» (середина 16 века), приведенных в публикации  [Тюрин, 2006, Датирование, Археомагнитный].

6.3. Аргон-аргоновое датирование
Датирование события «Извержение Везувия 79 года» аргон-аргоновым методом выполнено по двум технологиям – изохрон [Rennе, 1997] и «плато» [Lanphere, 2007]. Получены даты: 72 +/-94 год и 79 +/-66 год. По результатам анализа данных, приведенных в этих публикациях, сделан вывод: даты события получены некорректными способами [2007, К вопросу, Аргон/аргоновый; Тюрин, 2007, Датирование, Аргон/аргоновый]. По результатам датирования события 4 независимыми корректными способами по данным, приведенным в публикациях [Rennе, 1997; Lanphere, 2007], получена дата: 6-17 века. При рассмотрении двух возможных дат события - «79 год» и «16 – начало 17 века», первая оценена как маловероятная, вторая – весьма вероятная [Тюрин, 2007, Датирование, Аргон/аргоновый].

6.4. Термолюминесцентное датирование 
Термолюминесцентным методом датированы частицы формовочной глины, имеющиеся на найденной в Помпеях бронзовой статуе [Ephebo bronzeo]. Во время события «Извержения Везувия 79 года» статуя и частицы глины подверглись термическому воздействию. Это и обусловило возможность применения термолюминесцентного метода для датирования собственно извержения.   Датировано три образца. Получены следующие даты: 90 +/-100, 90 +/-100 и 80 +/-100 годы н.э.. Принята дата 90 +/-100 год н.э.. Эта дата ювелирно совпадает с общепринятой датой события «Извержение Везувия 79 года» - 79 год н.э.. Особо отметим, что датирование события «Извержение Везувия 79 года» по другим легкодоступным материалам – минералам туфа и кирпичам Помпеев и Геркуланума, не выполнялось. Это выглядит странным. В период последних 20 лет термолюминесцентное датирование применялось для датирования пепла и туфа извержений вулканов в плейстоцене [Berger, 1991]. Ну, а кирпичи в Помпеях и Геркулануме были одним из основных строительных материалов. 
В статье [Тюрин, 2007, Термолюминесцентный, Италия] приведены результаты анализа выборки «Италия», сформированной по базе термолюминесцентных дат [Thermoluminescence Laboratory]. Выборка включает 398 дат артефактов Италии (в том числе 274 даты, характеризующие кирпичи), попавшие в период  8 век до н.э. – 20 век н.э.. Для получения термолюминесцентных дат датировалось от 1 до 4 образцов. Всего выборка «Италия» содержит данные по 623 образцам, включающие следующие термолюминесцентные параметры: «годовая доза», «накопленная доза», «термолюминесцентная дата» и «декларированная погрешность». Средняя «декларированная погрешность» термолюминесцентных дат составляет +/-7,8%. По результатам анализа структуры выборки «Италия» выявлено два типа статистических эффектов, обусловленных влиянием параметра «реальная погрешность» на термолюминесцентные параметры образцов. Один из них искажает реальную зависимость параметров «годовая доза»/«термолюминесцентная дата». Второй тип назван «краевым эффектом». Он искажает реальные зависимости параметров «годовая доза»/«термолюминесцентная дата» в области пределов хронологического интервала, в который попадают термолюминесцентные даты. Другим проявлением краевых эффектов является «растягивание» хронологического интервала, в который попадают термолюминесцентные даты, относительно интервала реальных дат образцов. В соответствии с выборкой «Италия», начало производства обожженных кирпичей на территории Италии приурочено к первой половине 1 века до н.э.. Однако, этот хронологический рубеж является кажущимся, то есть, он обусловлен краевым эффектом фактора «реальная погрешность». Хронологический рубеж начала производства кирпичей на территории Италии, не искаженный краевым эффектом, рассчитан по выборке «Италия» тремя способами. Полученные результаты практически совпали. Производство кирпичей на территории Италии начато в 3-4 веках н.э. Из предположения о том, что выборка «Италия» составлена по результатам корректного термолюминесцентного датирования, следует формальный вывод: в период от 8 века до н.э. до 2 века н.э. на территории Италии обожженные кирпичи не производились. Этим датированы известные исторические объекты Италии и события на ее территории. Помпеи и Геркуланум, построенные с использованием кирпичей,  следует поместить в период «не ранее 3 века н.э.». В этот же период следует поместить и событие «Извержение Везувия 79 годы». Наша версия цели и способа создания базы термолюминесцентных дат [Thermoluminescence Laboratory] приведена в статье [Тюрин, 2007, Термолюминесцентный, Италия]. В соответствии с ней, термолюминесцентную дату, полученную по бронзовой статуе и характеризующую событие «Извержение Везувия 79 года» [Ephebo bronzeo], можно считать продуктом внесистемной фальсификации.  

6.5. Тефрохронологическое датирование
Вопрос «Практика тефрохронологии Везувия» рассмотрен в публикации [Тюрин, 2007, Тефрохронология Везувия].  Общий вывод сформулирован в двух редакциях. В «мягкой» редакции он звучит следующим образом. В тефрохронологии не имеется никаких принципиальных противопоказаний против датирования события «Извержение Везувия 79 года» поздним Средневековьем. «Жесткая» редакция вывода выглядит так. Состояние тефрохронологии в части использования в ней тефры события «Извержение Везувия 79 года» свидетельствует о неверном его датировании, выполненном в рамках ТИ. Сделано и частное заключение. При подсчете годовых слоев гренландского льда приняты во внимание исторические датировки извержений вулканов. При подсчете годовых слоев донных отложений принимаются во внимание результаты тефрохронологии. Это является грубейшим нарушением основного принципа создания независимых хронологических шкал по результатам изучения природных архивов информации естественнонаучными методами. Следствиями этого нарушения является то, что гляциологические шкалы не являются независимыми от Традиционной Истории, а шкалы, построенные по годовым слоям отложений – от принятых в тефрохронологии дат реперных пластов тефры. Системные искажения хронологических шкал, построенных по разрезам гренландских скважин, составляют +/- первые десятки лет, а системные искажения шкалы, построенной по годовым слоям донных отложений озера Monticchio (Италия), – более чем +1000 лет. Относительно идентификации тефры извержения Везувия 79 года в слоях гренландских льдов в публикации [Vinther, 2006] сообщается следующее. «Both the A.D. 79 Vesuvius eruption and the A.D. 1362  Oraefajokull eruption have recently been identified in tephra from GRIP ice core (C. Barbante, personal communication, 2005; V.A. Hall and J.R. Pilcher, personal communication, 2005).» То есть, идентификация вулканического пепла и кислотных пиков в полярных льдах с извержениями Везувия 79 года и Oraefajokull (Исландия) 1362 года выполнена на основе устных сообщений. Эти сообщения, как минимум, не прошли общепринятой научной апробации: публикация научных статей, в которых приведены фактические данные, а также методика и результаты их сопоставления. «Устные сообщения 2005 года» - единственный результат многолетнего изучения полярных льдов в части выявления в них тефры извержения Везувия 79 года н.э..

6.6. Радиоуглеродное датирование
Результаты радиоуглеродного датирования исторических и природных объектов района Везувия рассмотрены в публикации [Тюрин, 2007, Везувий, Радиоуглеродные]. Во внимание приняты только даты последних 2 тысячелетий и те даты более раннего периода, которые непосредственно связаны с событием «Извержение Везувия 79 года». Всего имеется минимум 33 радиоуглеродные даты, непосредственно характеризующие событие «Извержение Везувия 79 года» (включая даты палеопочв подстилающих и перекрывающих относимый к нему пласт туфа). Датирование выполнялось в нескольких лабораториях, в основном до 1989 года. БОльшая часть датирований выполнена с целью решения методических задач. Полученные радиоуглеродные даты в целом соответствуют дате «79 год н.э.» в пределах декларированных погрешностей. Кроме того, опубликованы 4 даты, характеризующие продукты извержения «472 года», имеющие принципиальное значение для датирования события «Извержение Везувия 79 года». Эти даты не могли быть получены на основе общепринятой технологии фальсификации результатов радиоуглеродного датирования [Тюрин, 2005, Алгоритмы]. Остальные 14 дат, характеризующие продукты извержения Везувия после события «Извержение Везувия 79 года», и 1 дата папируса «нейтральны» по отношению к нему. Если событие «Извержение Везувия 79 года» произошло в позднем Средневековье, то имеющиеся сегодня характеризующие его радиоуглеродные даты являются продуктом внесистемной фальсификации. В пользу этого предположения имеются только косвенные свидетельства: 
- особенности радиоуглеродного датирования папируса с Виллы Папирусов Геркуланума (датирование включало два этапа; на первом этапе итальянские специалисты выполнили преддатировочную обработку образца, на втором, немецкие специалисты датировали ту субстанцию, которую они получили от своих итальянских коллег);
- особенности радиоуглеродного датирования донных отложений залива Салерно (получена всего одна радиоуглеродная дата - modern; датировалась раковина из отложений, возраст которых по общей хронологической ситуации, попадает в интервал, где радиоуглеродное датировании «не работает»); 
-  способ решения проблемы «глубинные газы» при радиоуглеродном радиоуглеродного датировании артефактов и природных объектов района Везувия (датировщики, археологи, геологи и вулканологи делают вид, что этой проблемы в районе Везувия не существует);
- на сегодняшний день не имеется массива радиоуглеродных дат, характеризующих археологию района Везувия от Античности до позднего Средневековья, а также продукты его извержений последних тысячелетий в морских и континентальных отложениях (имеющиеся радиоуглеродные даты характеризуют продукты извержений Везувия только на его склонах и вблизи них).
Здесь в комментариях нуждается только проблема влияния на результаты датирования глубинных (вулканических) газов (проблема «глубинные газы»). Она рассмотрена на примере природных объектов, связанных с «молодыми» вулканами [Тюрин, 2007, Везувий, Радиоуглеродные]. Эти объекты расположены в Италии и Южной Германии, а также на островах Санторин, Исландия и Гавайского архипелага. По результатам специальных исследований зафиксировано влияние фактора «глубинные газы» на радиоуглеродный возраст тканей растений. Тип влияния: удревнение радиоуглеродного возраста тканей растений относительно их календарного возраста. Величина удревнения достигает 1000 и более лет. Отметим, что влияние фактора «глубинные газы» распространяется не только на дикорастущие растения, но и на сельскохозяйственные культуры. Через травы и сельскохозяйственные культуры по пищевой цепочке влияние фактора распространяется на животных и человека. Влияние фактора «глубинные газы» проявляется и в окрестностях Везувия. Можно обсуждать количественные показатели этого влияния (радиус его действия, величины удревнения радиоуглеродного возраста, степень достоверности имеющихся радиоуглеродных дат). Но делать это можно только и только по результатам специальных исследований. Пока они в окрестностях Везувия не выполнены, обсуждать нечего. Остается только сформулировать простой вывод. Не вызывает сомнения, что результаты радиоуглеродного датирования артефактов и природных объектов в районе Везувия искажены влиянием фактора «глубинные газы». Вопрос о количественных параметрах искажений, скорее всего, радиоуглеродным сообществом не рассматривался. Этот вопрос выведен в «зону молчания».

6.7. Дендрохронологическое датирование 
Состояние дендрохронологии Помпей и Геркуланума рассмотрено в публикации [Тюрин, 2007, Дендрохронология, Помпеи]. Плавающая дендрошкала по Помпеям и Геркулануму  имеет длину 362 года [Kuniholm, 2002]. Ее абсолютное датирование выполнено двумя методами: дендрохронологическим и радиоуглеродным. Установлено, что начало дендрошкалы соответствует 290 году до н.э., а ее конец - 72 году н.э.. Дендрохронологическое датирование плавающей дендрошкалы выполнено по абсолютной дендрошкале, построенной по дубам Южной Германии. Высказано предположение, что строительные балки (бревна), найденные в Помпеях и Геркулануме, доставлены в эти портовые города из Южной Германии. По результатам рассмотрения данных и заключений, приведенных в публикации [Kuniholm, 2002], сделаны следующие выводы. Результаты абсолютного датирования плавающей дендрошкалы Помпей и Геркуланума могут быть приняты во внимание только после выполнения технико-экономической оценки возможности и целесообразности транспортировки бревен из Южной Германии в Помпеи и Геркуланум. При этом, необходимо учесть возможность использования при строительстве в этих городах бревен из лесов Южной Италии и Сицилии. Кроме того, необходимо привести исторические свидетельства о существовании грандиозного транспортного маршрута, соединяющего в эпоху Римской империи Южную Германию и западные части Южной и Центральной Италии.  

6.8. Уран-ториевое датирование
По результатам датирования события «Извержение Везувия 79 года» уран-ториевым методом [Aciego, 2003] получена дата 117+/-188 год. Мы не смогли оценить ее достоверности. Пока не смогли. А раз так, то ничего определенного по этой дате сказать не можем. Только отметим, что сегодня не имеется каких либо обоснований достоверности результатов датирования уран-ториевым методом продуктов извержений вулканов последних тысячелетий. 

6.9. О погрешностях датирования
Даты события «Извержение Везувия 79 года», полученные аргон-аргоновым, уран-ториевым и термолюминесцентным методами ювелирно близки к дате «79 год», что не соответствует их физическим возможностям. Наиболее разумное объяснение этого факта может базироваться на предположении о том, что выданные даты события получены некорректными способами [Тюрин, 2007, Погрешности датирования]. Другими словами, результаты датирования «подтянуты» к нужной дате.

7. Состояние датирования события «Извержение Везувия 79 года» археологическими методами
Из археологических методов датирования события «Извержение Везувия 79 года» нами рассмотрено только «Датирование по амфорам» [Тюрин, 2008, Амфоры]. Система «Датирование по амфорам» охватывает три дискретных хронологических периода, охарактеризованных амфорами-эталонами: ханаанский (15-14 века до н.э.), античный (вторая половина 8 века до н.э. – 6 век н.э.) и византийский (9-14 века н.э.). Между ними выделяются Первый и Второй безамфорные периоды. Античный период делится на два подпериода: древнегреческий (вторая половина 8-2 века до н.э.) и римский (1 век до н.э. – 6 век н.э.). Хронологическая составляющая системы «Датирование по амфорам» сформирована путем прямой увязки амфор-эталонов с принятыми в Традиционной Истории датами событий. Система согласована с другими методами датирования – радиоуглеродным, археомагнитным и дендрохронологическим, а также с археологическими системами (например, с системой «Археология Причерноморья»). Исходя из этого, даты, получаемые в рамках системы «Датирование по амфорам», соответствуют историческим датам артефактов и их датам, полученным естественнонаучными и археологическими методами датирования. Главными составляющими информационной основы системы являются амфоры и их фрагменты, найденные при раскопках в Афинах и Помпеях. Алгоритм формирования системы «Датирование по амфорам» реконструирован в рамках Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского. Амфоры, как тара для транспортировки жидких и сыпучих продуктов на морских и речных судах, появились в 9 веке н.э. и применялись по их прямому назначению до 19 века включительно. За это время в археологических слоях и на морском дне накоплено огромное количество амфор и их фрагментов. Они и явились материальной основой формирования системы «Датирование по амфорам». Из всего разнообразия амфор, на основе определенных принципов, выделена совокупность византийских амфор-эталонов, даты которых – 9-14 века н.э., примерно соответствуют их реальным датам. Одновозрастными им являются ханаанские амфоры, производимые в Сирии, Палестине и Египте. Последние, по принятым в Традиционной Истории алгоритмам формирования представлений о прошлом Человечества, помещены в 15-14 века до н.э.. В 14-15 веках н.э. в политической и экономической ситуации Средиземноморского и сопредельных регионов произошли кардинальные изменения, что обусловило активизацию морской торговли. Это привело и к появлению качественно новых типов амфор. В этот период было прекращено производство некоторых типов византийских и всех ханаанских амфор. Все амфоры периода 15-19(?) веков н.э. отнесены к Античности и предшествующим ей археологическим культурам. Следствием этого явилось образование в 15-19 веках н.э. Третьего безамфорного периода. В Античность попала и часть византийских амфор 9-14 веков н.э.. 
С момента начала археологических раскопок в Помпеях и Геркулануме (18 век) найдено большое число амфор. Следовательно, к тому времени, когда система «Датирование по амфорам» обрела самую общую структуру (как мы поняли, это произошло в конце 19 века), в научный оборот уже были включены амфоры Помпеев и Геркуланума. Естественно предположить, что система «Датирование по амфорам» просто обязана базироваться на амфорах Помпеев и Геркуланума. Но это предположение сделано на основе общих рассуждений. Его соответствие действительности можно оценить по описаниям способов создания первых классификаций средиземноморских амфор. Это задача будущих исследований. Конкретно же мы можем показать, что амфоры Помпеев жестко вписаны в систему «Датирование по амфорам». Ниже приведены примеры соотношения между собой фундаментальных основ системы «Датирование по амфорам». К последним относятся и амфоры Помпеев, Агоры, Коана, Туниса. При этом, конкретная фундаментальная основа системы – «Амфоры Помпеев», имеет ярко выраженную отличительную характеристику. Она привязана к дате «79 год н.э.». 
Амфоры Агоры. На основе амфор Помпеев выполнено не просто датирование амфор, найденных при раскопках Агоры, но вся совокупность амфор Агоры «посажена» на хронологический репер – «79 год н.э.». Этим самым, принятая в ТИ дата события «Извержение Везувия 79 года» вписана в упорядоченную структуру агорских амфор.  
Амфоры Коана и их имитации. Амфоры Коана 1 века н.э. имеют одну яркую особенность – двойные ручки («double-barreled handles» или «true double rolled handles») с острым верхним углом. Такие же амфоры найдены при раскопках Агоры и Помпеев. Но последние, считаются имитациями коанских амфор [Amphoras and trade, 1979]. «Panella and Fano have defined 10 «Koan-type» amphora productions, based on the fabric, form and epigraphy of complete amphoras from storerooms at Pompeii.» [Freed, 1996]. То есть в системе «Датирование по амфорам» имеются коанские амфоры-эталоны. При этом, амфоры Агоры и Помпеев, идентичные коанским, считаются их имитацией. Амфоры-эталоны и амфоры-имитации датированы по помпейским амфорам.     
Амфоры Туниса. В публикации [Freed, 1996] приведены предварительные результаты изучения амфор раннего римского периода. Последние напрямую увязаны с амфорами Компании (Италия), в том числе и с амфорами псевдокоанского типа. Не вызывает сомнения, что подавляющее число амфор Компании найдено в Помпеях.    
Таким образом, система «Датирование по амфорам» жестко настроена на амфоры Помпей и Геркуланума, отнесенные к «79 году». На основе алгоритма формирования системы «Датирование по амфорам», реконструированного в рамках Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского, амфоры Помпей и Геркуланума следует датировать 15-19(?) веками.

8. Нерешенные вопросы в датировании события «Извержение Везувия 79 года»
Можно обозначить два пока нерешенных вопроса в датировании события «Извержение Везувия 79 года». Пока не сделан относительно полный анализ письменных источников, в которых содержатся сведения по рассматриваемому вопросу. Конечно, эта работа является трудоемкой и многоплановой. Кроме того, в рамках ее выполнении необходимо решать вопросы, связанные с оценкой достоверности информации, приводимой в свидетельствах. Начать выполнение анализа можно с обзора источников. Пока не выполнено и обобщение географической информации, характеризующей район Везувия. Выполнение этой работы представляется необходимым в связи с тем, что на некоторых средневековых картах показаны города Помпеи и Геркуланум.    

9. Общие результаты независимого датирования события «Извержение Везувия 79 года»
Критически рассмотрены практически все блоки значимой информации, являющиеся основой датирования события «Извержение Везувия 79 года» 79 годом н.э.. По результатам ее независимого анализа получено две даты события «Извержение Везувия 79 года»: «1631 год» и «конец 15 – 16 века». Фактические данные, принципиально не позволяющие датировать событие этими датами, не выявлены. Ранжирование двух дат события по вероятности отражены в следующей фразе. Вероятность идентификации события «Извержение Везувия 79 года» с извержением Везувия 1631 года высокая, но не исключается, что его следует датировать концом 15 – 16 веками.  Кроме того, возможно, что Помпеи были дважды разрушены извержениями Везувия. Первый раз в конце 15 – 16 веках. Остатки городских зданий, полузасыпанные пеплом, фигурируют в свидетельствах 16 века. На рубеже 16-17 веков Помпеи были отстроены заново. Этот город был разрушен извержением Везувия 1631 года. Состояние независимого датирования события «Извержение Везувия 79 года» по фактическим данным можно оценить (с точки зрения адептов идей Новой Хронологии), как очень хорошее. Представляется, что датирование этого события 79 годом является «слабым звеном» ТИ, а также обслуживающих ее археологии и естественнонаучных методов датирования. Важно отметить, что кардинальное изменение ситуации в этом вопросе произошло в 2007 году после публикации в электронных журналах «Артифакт» и «Новая Хронология» серии статей, в которых предметно рассмотрены конкретные фактические данные.

10. Ошибка или умысел?
Формулировка  общих результатов независимого датирования события «Извержение Везувия 79 года» соответствует техническому аспекту постановки задач по дальнейшему обоснованию двух версий: «1631 год» и «конец 15 – 16 века». В случае развития версии «1631 год» могут ставиться задачи по выявлению признаков прямой целенаправленной фальсификации исторических и археологических данных, характеризующих Помпеи и Геркуланум. Вариант «по ошибке» в этом случае практически исключается. При развитии версии «конец 15 – 16 века», могут ставиться задачи и о проработке варианта «по ошибке». Однако, вероятность «по ошибке» ничтожно мала. Таким образом, нравится это кому-то или нет, но отнесение события «Извержение Везувия 79 года» к позднему Средневековью почти автоматически означает постулирование того, что в ТИ имеется значимый блок информации, являющейся продуктом широкомасштабной целенаправленной фальсификации событий, артефактов и результатов их датирований естественнонаучными методами. Ее главным результатом является аксиома: событие «Извержение Везувия 79 года», следствием которого была гибель городов Помпеи и Геркуланум, произошло в 79 году н.э..

11. Проект «Помпеи»
Автор публикации [Нарвидас, 2007] отметил, что сегодняшние представления об искусстве Древнего Рима в существенной мере сформированы по помпейским фрескам. По ним выделен первый римский стиль живописи (помпейский), который связан с традициями эллинистических фресок. Можно отметить и то, что первая фундаментальная монография по истории развития античного искусства «История искусства древности» (1764 год) написана Винкельманом, специалистом, хорошо знакомым с результатами раскопок Помпей и Геркуланума [Низовский, 2002]. При учете того, что тексты папирусов Виллы Папирусов начали публиковаться с конца 18 века, можно сделать заключение: содержащиеся в них сведения в существенной мере сформировали сегодняшние общепринятые представления о духовной базе и уровне естественнонаучных знаний Античности. Можно сделать заключения о существенном вкладе результатов изучения Помпей и Геркуланума в формирование общепринятых представлений и о других аспектах Античности - архитектуре, градостроительстве и уровне инженерных знаний. Если принять, что событие «Извержение Везувия 79 года» произошло в конце 15 – первой половине 17 веках, то из этого почти автоматически будет следовать вывод: имеется Проект «Помпеи», главными задачей и целью которого является целенаправленное формирование общепринятых представлений об Античности. Но, скорее всего, «формирование общепринятых представлений об Античности» не является, ни задачей, ни целью Проекта. Это способ достижения его цели – сокрытия итальянской реальности первой половины 17 века, в которой не просматривалось господствующего положения в обществе Христианской Католической Церкви. Если это так, то ставки в вопросе датирования всего, что связано с событием «Извержение Везувия 79 года», фантастически высокие. Спаси нас Бог.   

Источники информации

Давиденко И.В. Ложные маяки истории. М., ЭкоПресс, 2001.
Давиденко И.В., Кеслер Я.А. Книга цивилизации. М.: ЭкоПресс-2000, 2001.
Жабинский А.М. Другая история искусства. М.: Вече, 2001.
http://imperia.lirik.ru/index.php/content/category/4/12/7/ 
Жабинский А.М. «Синусоида»: проверка делом. http://artifact.org.ru/content/view/126/82/ Электронный альманах Арт&Факт №3, 2006. http://artifact.org.ru/content/view/153/52/ Арт&Факт http://artifact.org.ru 
Жабинский А.М. Искусство «двух времён» истории. Две главы из книги «Другая история искусства» (М.: Вече, 2001). http://artifact.org.ru/content/view/369/4/ Электронный альманах Арт&Факт. №4(8), 2007. http://artifact.org.ru/content/view/378/52/ Арт&Факт http://artifact.org.ru 
Калюжный Д.В., Жабинский А.М. Другая история литературы. М.: Вече, 2001. http://imperia.lirik.ru/index.php/content/category/4/6/7/
Кеслер Я.А. Русская цивилизация. Вчера и завтра, М., ОЛМА-пресс, 2005. 
Нарвидас В. Помпейские фрески и Ренессанс: Очная ставка. Электронный альманах Арт&Факт №1(5), 2007. http://artifact.org.ru/content/view/268/79/ Сайт Арт&Факт. http://artifact.org.ru/
Нечаев С. Поздравление в картинках.
http://artifact.org.ru/content/view/154/82/ Электронный альманах Арт&Факт №3, 2006. http://artifact.org.ru/content/view/153/52/ Арт&Факт http://artifact.org.ru 
Низовский А.Ю. Сто великих археологических открытий. – М.: Вече, 2002.
[Носовский, 2005, Начало] Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Начало ордынской Руси. 2005. http://www.chronologia.org/ord_rus/index.html Сайт проекта «Новая Хронология». http://www.chronologia.org
http://www.chronologia.org/ 
[Тюрин, 2005, Алгоритмы] Тюрин А.М. Алгоритмы фальсификации и ре-фальсификации результатов радиоуглеродных датировок.
http://new.chronologia.org/volume3/turin_alg.html Электронный сборник статей «Новая Хронология». Выпуск 3. 2005. http://new.chronologia.org/volume3/ Сайт: Новая Хронология. http://www.chronologia.org/
[Тюрин, 2006, Датирование, Археомагнитный] Тюрин А.М. Датирование события «Извержение Везувия 79 года» по археомагнитным данным. 
http://new.chronologia.org/volume4/turin_vez.html Электронный сборник статей «Новая Хронология». Выпуск 4. 2006.
http://new.chronologia.org/volume4/index.html Сайт: Новая Хронология. http://www.chronologia.org/
[Тюрин, 2007, СЖ, Теория] Тюрин А.М.Синусоида Жабинского и Новая Хронология Фоменко и Носовского (теоретический и приоритетный аспекты). http://new.chronologia.org/volume5/tur_sj.html Электронный сборник статей «Новая Хронология». Выпуск 5. 2007.
http://new.chronologia.org/volume5/ Сайт: Новая Хронология. 
http://www.chronologia.org/ 
[Тюрин, 2007, СЖ, Практика]  Тюрин А.М. Синусоида Жабинского и Новая Хронология Фоменко и Носовского (практический аспект). 
http://new.chronologia.org/volume5/tur_sjpr.html Электронный сборник статей «Новая Хронология». Выпуск 5. 2007.
http://new.chronologia.org/volume5/ Сайт: Новая Хронология. 
[Тюрин, 2007, К вопросу, Аргон/аргоновый] Тюрин А.М. К вопросу о датировании события «извержение Везувия 79 AD года» 40Ar/39Ar методом.
http://new.chronologia.org/volume5/tur_vez79.htmlЭлектронный сборник статей «Новая Хронология». Выпуск 5. 2007. http://new.chronologia.org/volume5/Сайт: Новая Хронология. http://www.chronologia.org/ 
[Тюрин, 2007, Датирование, Геология] Тюрин А.М. Датирование события «Извержение Везувия 79 года» по геолого-геофизическим данным. http://new.chronologia.org/volume6/tur_dat.html Электронный сборник статей «Новая Хронология». Выпуск 6. 2007. http://new.chronologia.org/volume6/index.html Сайт: Новая Хронология. http://www.chronologia.org/
[Тюрин, 2007, Геология Везувия] Тюрин А.М. Состояние системы «Геология Везувия». http://new.chronologia.org/volume6/tur_geol.html  Электронный сборник статей «Новая Хронология». Выпуск 6. 2007. http://new.chronologia.org/volume6/index.html Сайт: Новая Хронология. http://www.chronologia.org/
[Тюрин, 2007, Датирование, Аргон/аргоновый] Датирование события «Извержение Везувия 79 года» 40Ar/ 39Ar методом. http://new.chronologia.org/volume6/tur_vez.html Электронный сборник статей «Новая Хронология». Выпуск 6. 2007. http://new.chronologia.org/volume6/index.html Сайт: Новая Хронология. http://www.chronologia.org/
[Тюрин, 2007, Датирование, Археомагнитный] Тюрин А.М. Датирование события «Извержение Везувия 79 года» по палеомагнитным характеристикам артефактов. http://new.chronologia.org/volume6/tur_vez79.html Электронный сборник статей «Новая Хронология». Выпуск 6. 2007. http://new.chronologia.org/volume6/index.html Сайт: Новая Хронология. http://www.chronologia.org/ 
[Тюрин, 2007, Везувий-79, Состояние] Тюрин А.М. Состояние датирования события «Извержение Везувия 79 года». http://artifact.org.ru/content/view/361/4/ Электронный альманах Арт&Факт. №4(8), 2007. http://artifact.org.ru/content/view/378/52/ Арт&Факт http://artifact.org.ru 
[Тюрин, 2007, Везувий, Радиоуглеродные] Тюрин А.М. Радиоуглеродные даты, характеризующие район Везувия.
http://new.chronologia.org/tyurin/tur_rad_dat.doc
[Тюрин, 2007, Дендрохронология, Помпеи] Тюрин А.М. Дендрохронология Помпей и Геркуланума.
http://new.chronologia.org/tyurin/tur_dendro_pomp.doc
[Тюрин, 2007, Термолюминесцентный, Италия] Тюрин А.М. Практика термолюминесцентного датирования артефактов Италии.
http://new.chronologia.org/tyurin/tur_termo_Italy.doc
[Тюрин, 2007, Тефрохронология Везувия] Тюрин А.М. Практика тефрохронологии Везувия и Тера.
http://new.chronologia.org/tyurin/tur_tephra_Vesuvius.doc
[Тюрин, 2007, Погрешности датирования] Тюрин А.М. К вопросу о погрешностях датирования события «Извержение Везувия 79 года». 
http://new.chronologia.org/tyurin/tur_pogreshn.doc 
[Тюрин, 2008, Амфоры] Тюрин А.М. Система «Датирование по амфорам» и Новая Хронология Фоменко и Носовского. 
Шуршиков Е.Н.Везувий и Помпеи.
http://newchrono.ru/prcv/doklad/vesuvio.htm Доклад на IX МКПЦ. 2004. Сайт Проекта «Цивилизация». http://www.newparadigma.ru/ 
Шуршиков Е.Н. Помпеи, 1631 год. Электронный альманах Арт&Факт №1(5), 2007. http://artifact.org.ru/content/view/92/81/ Сайт Арт&Факт. http://artifact.org.ru/
[Фоменко, 2005, Основания истории] Фоменко А.Т. Основания истории. Издательство РИМИС, Москва. 2005. http://www.chronologia.org/xpon1/index.html Сайт проекта «Новая Хронология». http://www.chronologia.org 
[Фоменко, 2005, Методы] Фоменко А.Т. Методы. Издательство РИМИС, Москва. 2005. http://www.chronologia.org/xpon2/index.html Сайт проекта «Новая Хронология». http://www.chronologia.org
Чурилов А. Непоследний день Помпеев. http://new.chronologia.org/volume6/pompei.html Электронный сборник статей «Новая Хронология». Выпуск 6. 2007. http://new.chronologia.org/volume6/index.html Сайт: Новая Хронология. http://www.chronologia.org/
Aciego S., Kennedy B.M., DePaolo D.J., Christensen J.N., Hutcheon I. U-Th/He age of phenocrystic garnet from the 79 AD eruption of Mt. Vesuvius. Earth and Planetary Science Letter 219 (2003) 209-219. http://hbar.phys.msu.ru/gorm/dating/vesuvius_U.pdf Сайт: «Хронология и хронография. История науки и наука история».
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/index.htm 
[Amphoras and trade, 1979] Amphoras and the ancient wine trade. 1979. American School of Classical Studies at Athens. http://www.agathe.gr/publications.html Agora. American School of Classical Studies at Athens. http://www.agathe.gr/
Berger G.W. The use of glass for dating volcanic ash by thermoluminescence. Journal of Geophysical Research, 1991, Volume 96, Issue B12, p. 19705-19720. http://adsabs.harvard.edu/abs/1991JGR....9619705B Digital Library for Physics and Astronomy. http://adsabs.harvard.edu/
Freed J. Early Roman amphoras in the collection of the museum of Carthage. Mouseion XL, n.s. 15, 1996, 119-155. 
http://www.arts.mun.ca/mouseion/1996/freed/index.html Mouseion 
http://www.arts.mun.ca/mouseion/index.html
[Ephebo bronzeo] Ephebo bronzeo. http://flint.mater.unimib.it/efebo.htm Thermoluminescence Laboratory. Materials Science Department, Universita degli studi di Milano-Bicocca. http://flint.mater.unimib.it/
Kuniholm P. I. Dendrochronological Investigations at Herculaneum and Pompeii. The Natural History of Pompeii, Cambridge University Press (2002) pp. 235-239. http://www.arts.cornell.edu/dendro/HercPompCaptured.pdf Peter Ian Kuniholm, Professor, History of Art & Archaeology, Director, Aegean Dendrochronology Project. http://www.arts.cornell.edu/dendro/pikbib.html
Lanphere M., Champion D., Mellusso L., Morra V., Perrotta A., Scarpatty C., Tedesco D., Calvert A. 40Ar/ 39Ar ages of the AD 79 eruption of Vesuvius, Italy. Bull Volcanol (2007) 69259-263. http://hbar.phys.msu.ru/gorm/dating/vesuvius2.pdf Сайт: «Хронология и хронография. История науки и наука история».
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/index.htm 
Rennе P.R., Sharp W.D., Deino A.L., Orsi G, Civentta L. 40Ar/39Ar Dating into the Historical Realm: Calibration Against Pliny the Young. Science. Vol. 277. 1997. http://hbar.phys.msu.ru/gorm/dating/vesuvius.pdf Сайт: «Хронология и хронография. История науки и наука история».
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/index.htm 
[Thermoluminescence Laboratory] Thermoluminescence Laboratory. Materials Science Department, Universita degli studi di Milano-Bicocca. http://flint.mater.unimib.it/
Vinther B.M., Clausen H.B., Johnsen S.J., Rasmussen S.O., Andersen K.K., Buchardt S.L. and Svensson A. A synchronized dating of three Greenland ice cores throughout the Holocene. Journal of Geophysical Research, Vol. ?, XXXX, DOI:10.1.29/2005JD006921, 2006. p. 1-9.
http://www.iskerner.dk/papers/pdfs/219.pdf Niels Bohr Institutet, Kobehavns Universitet. http://www.nbi.ku.dk/side20939.htm
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Фронт Борьбы с Лженауками

Есть два фронта борьбы за новую хронологию (искажение истории). Один, классический - когда учёные с авторитетом и публикациями приводят монгочисленные доводы в защиту своей точки зрения. Это - классическая новая хронология, альтернативная история и другие направления, позволяющие авторам работ появиться в научном и информационном поле. Замечательно, что автор данной статьи собрал работы таких учёных, их имена и доводы в одной обзорной статье.

Ещё более замечательно, что на этом же ресурсе публикуются и работникики другого толка - "евангелисты", доносящие простым языком и фотографиями, создающими информационный фон в пользу первых точек зрения.Например, про те же Помпеи была такая популистская статья https://aftershock.news/?q=node/781286 .

Важно, что эти оба фронта скорее работают на массу индивидуумов, на "большинство", будто бы в науке решения принимаются большинством голосов. Учёные знают, что это не так, но масса рядовых читателей не всегда догадывается, что евангелист любогй идеи не обязательно опирается на научно обоснованные доводы. Массе достаточно увидеть очень внужительный список научных работ, чтобы их не читать и поверить на слово евангелисту, что его эмоциональные фотографии и простые рассуждения прочно и научно обоснованы.

Спасибо автору статьи за приведение доводов первой группы - учёных, и за показ их методов работы. И спасибо тем же евангелистам за показ второго фронта. И, наконец - комментаторам, которые, не уставая, показывают разные точки зрения на подобные статьи.

Комментарии

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 9 месяцев)

А еще, инопланетяне воевали на стороне американцев во второй мировой.

Аватар пользователя Нижегородец

Не читал - Но осуждаю.

Счастливый вы человек - всё у вас есть, все проблемы решены и кроме как это фигни и заняться то не чем

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 8 месяцев)

это же всю историю придется переписывать - нет на такое мы пойти не можем...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

А зачем переписывать историю? Для тех, кто зубами держится за Традиционную историю пусть все остается как в ней. А на АШ мы обсуждаем факты. На основе этого обсуждения формирует свое представление о Мире, в том числе и о прошлом Человечества.

Аватар пользователя bogomilism
bogomilism(6 лет 12 месяцев)

Херсонес Вам в помощь laugh Города уже в 15 веке не существовало. cool понимаете о чем я? wink

Вот же прикол:

"Монетное дело Херсонеса"

Сможете впихнуть все монеты в оставшиеся года?wink

Клоуны.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

"Facta! Да! Facta ficta! Историку приходится иметь дело не с тем, что действительно было, а только с событиями предполагаемыми, так как только эти последние имели последствия. И точно так же только с воображаемыми героями. Его тема, так называемая всемирная история, представляет собой мнения о воображаемых действиях и о предполагаемых мотивах, которые снова подают повод к мнениям и действиям, реальность которых тотчас опять испаряется и действует только как дым… Историки рассказывают о вещах, которые никогда не существовали, разве только в воображении."

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Да, осуждают лишь те, кто не осилил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Ниосилил (с), но одобряю!

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Неправда Ваша!

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Одобрение неосиливших не противоречит мною сказанному.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

Да ладно! Ссылки на самого себя, как обычно, раз анализ подтверждает, то он сфальсифицирован, бла бла бла, ти врет, см Тюрина, Фоменко и Носовского 

А так, очередная обкатка очередной статейки в очередном помойном журнальчике узко известном в узко известных кругах. 

Воскресный кружок мракобесия на аш, чутка не успел вчера, видимо.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Это не "ссылки самого на себя". Это обзор того, что сделано коллективными усилиями. А мой вклад в это дело действительно большой.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

Да в каждой вашей "научной" статье одно и тоже, как под копирку. И нарциссизм в каждой зашкаливает! Только подставляй любое историческое событие! Написано максимально примитивно и скучно, настоящие историки любят свою тему. Вы же за мелкий гешефт стараетесь, не поверю, что хорошо платят. Фу так помоиться за копейки!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

/////Вы же за мелкий гешефт стараетесь//////

Клевещете.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

Анатоль, мы столько лет друг друга знаем)) про клевету - лучше расскажите про то, как вы клеветали на советскую власть, которая дала вам,  крестьянину из далекого узбекского аила, образование и вырастила из вас ученого, эти ужасные жидо-большевики просто испортили вам жизнь!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Воскресный кружок мракобесия на аш, чутка не успел вчера, видимо.

Где ж тут мракобесие то? Выяснение истины.

А вот традиционная история это и есть истинное мракобесие.
 

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

А вот и целевая аудитория подкатывает. В воскресенье, обычно, больше)) 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Ну а вы то нецелевая, зачем сюда пишете, если в теме не разбираетесь совсем? Насрать только в комментариях и все.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

Анатоль слишком себя любит и свою антинаучную деятельность. Такое безнаказанным оставлять нельзя! По сути ему миллионы раз все уже рассказывали и показывали, но он этим зарабатывает мелкую денежку и известность. Видели бы вы его счастье за номинирование в "ученые против мифов" - это был просто праздник тщеславия! В общем, по сути с ним спорить бесполезно, он сошлется на самого себя и делу - край)) 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Завидуете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Дак это ж гопота, без зависти они не могут.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

У поциента нарцисситическое расстройство личности, конечно завидую! ))

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Нет у пациента  гопота,  не держанине говна,  срет в коментариях.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Нужно сказать, что в тексте рассмотрены сложные вопросы. Но главный его помыл - коллективными усилиями создано мощное информационное поле "Событие "Извержение Везувия в 79 году" произошло в 1631 г."

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

Себя не похвалишь, ходишь, как обгаженный, так?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Неа. Скромно предупреждаю: коллективными усилиями создано мощное информационное поле ""Событие "Извержение Везувия в 79 году" произошло в 1631 г."

Если кто из профессиональных археологов сунется с нами спорить, раскатаем в труху.

Один сунулся. Завтра обсуждать будем.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

Гопота от псевдонауки толпой одного раскатали, хехе, да потому что нормальные ученые с такими не связываются в принципе, это как червям обьяснять квадратные уравнения. Паразитируете на баранах на минмалках - вот ваша ниша. Никому вы не интересны))

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Гопота от псевдонауки толпой одного раскатали

Это вы наверно про традиционных историков, но они к науке никаким боком, они скорее к фентези пишут. Причем тупое, впрочем они другое и не могут, мозгов нет.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

Хехе, ты себя прям во всей красе показал)) Анатоль, какой адепт, красотень!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

А ты себя GentleLadykg.gif(6 лет 5 месяцев)  тоже показало, много воды , и сранья, а по существу сказать то есть что?

Или так посрать в коментарии пришли?

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

Вот, аргументы кончились, оскорбления пошли)) прям отличный экземпляр))

Анатоль прекрасно себя сам защищает, мне его потролить весело, я тут на пляже лежу, скучаю. А статейки все его под копирочку, как однояйцевые близнецы,  как не потролить. Он же старается, тут выкладывает перед публикацией, чтобы знать, на какие вопросы отвечать. Так что я полезное дело делаю - закаляю его в неправедных его делах по одурачиванию баранов))

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

А у вас разве были какие то аргументы? Так говно набрасывали и не более. 

Так что я полезное дело делаю - закаляю его в неправедных его делах по одурачиванию баранов))

Полезное дело? Ну вы посмешили, история это не наука, а средство пропаганды.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

В моих репликах ни одного ругательного слова, в отличие от ваших. Поэтому, кто из нас гадит - очевидно. Как очевиден уровень ЦА тюринских поделок)) 

Хозяин ресурса терпит Тюрина из-за хайпа, да будет хайп!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Гопота от псевдонауки толпой одного раскатали,

Это не ваше? Если учесть что вся история, это и есть псевдонаука.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

Ну, где грязные ругательства? Особенно, если учесть?

Вы не разочаровываете))

 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Ну раз вы так пишете, значит тоже из той же когорты, гопоты.

А что, это же не оскорбление? А Гопота? Что на это скажете?

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

Вы, кажется, запутались вконец)) гопота от псевдонауки - это Анатоль, которая мелким гешефтом в мутных водах промышляет и раскатывает в асфальт))

Что ни скажете, то - перл! Прям любуюсь вами))

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Это вы запутались вконец, гопота от псевдонауки это все традиционные историки.  Как и вся псевдонаука истоория, которая как мелким так и крупным гешефтом, в мутных водах зарабатывают денюжку для себя любимых. По хорошему их все давно надо снять с госфинансирования, пусть идут на вольные хлеба, и зарабатывают деньги написанием фэнтези, это у них лучше получается.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

//////да потому что нормальные ученые с такими не связываются в принципе//////

Научно-просветительский портал Антропогенез.ру регулярно проводит форумы «Ученые против мифов». Последний X состоялся 15.06.2019 г. в Москве. Его организация, оформление и публикация результатов выше всяких похвал. На форуме сделан доклад «Гибель Помпей в XVII веке? Величайшая катастрофа античности в кривом зеркале «альтернативной истории»». Автор А.М. Бутягин, археолог, д. и. н., заведующий сектором Античной археологии Государственного Эрмитажа, руководитель экспедиции на раскопках вилл Стабий (Италия).

Считаете А.М. Бутягина ненормальным?

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

Не надо свои фантазии переносить на других. Он же не с вами дискутировал, а выступил с лекцией. Или вы как Эллочка Людоедка боритесь с журналами мод?

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Представляю, когда коллективное инфополе НХ превысит критическую массу...)

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Здесь немного не так. Главное, посыл АШ "Мы анализируем факты". Именно он разрушает саму основу Традиционной истории. Дисциплина "История" считает научной только в России. Это на сегодня единственная проблема. Но она будет быстро решена. Например, Мединский как министр указывает историкам их место.  

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

С каких это пор вы приватизировали аш и его посылы используете в личных целях. Да и все остальное, вами написанное - вне фактов и логики. Всё-таки, нарциссизм - это болезнь!

 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

С каких это пор вы гопота, использует в личных целях АШ?

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 9 месяцев)

Это Анатоль использует, вы уже который раз промахиваетесь)) 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Это вы используете, а вы как всегда промахнулись, унылый троль, и еще глупый.

Аватар пользователя torks
torks(5 лет 5 месяцев)

Ты помётом засрала ветку. Что за тип курицы нарисован на твоей мульке?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 11 месяцев)

Не надоело адвокатом подрабатывать? Обращаются не к вам , но вы упорно втискиваете свои пять копеек. Мне вот интереснее послушать начальника транспортного цеха самого ТС. Люблю сказки на ночь...

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

Кстати говоря, просто оставлю это тут (для тех кто в курсе кто такой Нибур):

 

В 1816 г. Нибур, находясь временно в Вероне, сделал в палимпсесте тамошней библиотеки капитула чрезвычайно важное открытие — «Институций» римского юриста Гая. В Риме он нашел отрывки речей Цицерона за М. Фонтеля и К. Рабирия, которые он и издал (Рим, 1820); тогда же он принял участие в издании вновь найденного сочинения Цицерона «О государстве». В С.-Галлене он открыл кодекс со стихотворениями и панегириком, автора которых он установил в лице консула Флавия Меробауда (изд. С.-Галлен, 1823, и Бонн, 1824).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

А Клёсов-то что говорит?

Страницы