У кого слабые нервы -- проходите мимо или запаситесь успокоительным. Сравнение сталинского и путинского ЕГЭ

Аватар пользователя Миклухо

Основное достоинство ЕГЭ – честность. Сталинский ЕГЭ обладал этим достоинством, как и современный (после 2013 года). 

"Представитель областного (краевого) отдела народного образования и наркомпроса АССР, в случае нарушения Положения и инструкции о проведении экзаменов на аттестат зрелости, обязан приостановить экзамен и немедленно сообщить об этом» заведующему областным (краевым) отделом народного образования или наркому просвещения АССР для принятия соответствующих мер."

Представитель никоим образом не отвечал за результаты, а только за честность.

Похожим образом проходили и министерские контрольные работы. Представитель привозил запечатанный и опечатанный сургучом конверт с текстом. На тройку надо было решить не менее 2/3 всех заданий.

Министерская контрольная за 6 класс 1953 года. 

1. Задача. Трем рабочим выдана денежная премия. Первый рабочий получил 45% всей премии, а премии, полученные вторым и третьим рабочими, относятся между собой, как 3,75 : ( 3+1/8 ). Определить всю денежную премию трех рабочих, если первый рабочий получил на 1200 рублей больше второго.

2. Выполнить действия: (( 21,714 + 1 : 0,16 -- 20,764 )*(2+1/9 )) : (( 24,8 -- 15 : (1+1/24))

3. Разделить 264 на три части, обратно пропорциональные числам: 1,5; 2; (3+1/3); 

Тройку можно было получить за решение 1 и 2 заданий или 1 и 3 заданий.

 (2 и 3 задания в сумме составляли менее 2/3, соответственно это -- двойка)

**************

2014 год. ЕГЭ по математике за 11 кл. Тройку ставили за решение трёх задач из 21.

Остальные 18 задач можно посмотреть здесь: https://drive.google.com/file/...

Легко понять, что шестиклассник 1953 года мог выполнить за 4 часа 300 подобных задач. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

Ну да. ЕГЭ по сути вступительный экзамен. Надо честно признаться, что выпускного экзамена школа не проводит. Маразм конечно, но никто не отвечает за 11 лет обучения.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Ну, ЕГЭ вполне себе может использоваться и как выпускной: данные по ученикам и их результатам есть. Было бы кому делать оргвыводы по результатам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

Можно. Если повысить издевательски низкий минимальный балл ЕГЭ и если проводить ЕГЭ по всем предметам школьной программы. Но тогда будет не 2% которые не осилили школьную программу, а совсем другие цифры. Скандал.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

В чём скандал? Сейчас все те же самые баллы всем доступны, скандала нет. С минимальным баллом никуда не поступишь... аттестат о среднем нигде не спрашивают - так в чём смысл?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

Сейчас только 2 обязательных предмета (русский/математика) остальное по выбору.

Если мы рассуждаем о результатах ЕГЭ по условной физике, нужно понимать, что физику выбрали только 25% выпускников. И результаты ЕГЭ - это результаты именно этих 25% которые целенаправленно и упорно учили физику для поступления в ВУЗ.

Формально говоря, мы не знаем уровень знаний по физике остальных 75% выпускников школ. Такой информации просто нет. Предполагаю, что они ее никак не знают.

И так по каждому предмету.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

Проверить это крайне сложно. Можно предположить, что выпускники выполняющие математику базовую на "5" плюс профильную на 33% смогут одолеть физику. 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

Специально глянул: около 30% выпускников выполняют профильный ЕГЭ на 33%.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

Даже в 2014 году на базе трёх задач нельзя было поступать в ВУЗ. Легендарный МАИ принимал с четырьмя.

Этих задач хватало, чтобы поступить в МАИ на аэрокосмические специальности.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

Это вы про минимальный балл ЕГЭ который ВУЗы устанавливают?

Тут уже скорее теоретический интерес. Те кто сдает ЕГЭ как вступительный экзамен, вероятно, в подавляющем большинстве преодолевает минимальный порог.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

В 2014 году ещё не было разделения экзамена. Было два порога: 3 задачки для аттестата и 4 задачки для вуза.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(8 лет 11 месяцев)

в ЕГЭ задачи различной сложности. и приведенные примеры некорректны, поскольку являются самыми простыми из задаваемых. 
http://www.5egena5.ru/ege-matematika.html вот к примеру, если лень искать самостоятельно. там задачи с той еще хитрецой, так что не надо ля-ля.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

С какой стати некорректны? Разве в статье удалена ремарка:

Остальные 18 задач можно посмотреть здесь: https://drive.google.com/file/...

Кроме того статья сравнивает ТОЛЬКО требования на тройку и это не скрывается.

Так в чём проблема? 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

Такое чувство, что никто не видит подвоха.

Да разумеется, там задачи разной сложности. Чтобы получить высокий балл нужно много знаний. А высокий балл нужен кому? Абитуриенту. Тому, кто использует ЕГЭ как вступительный экзамен. А еще ЕГЭ это экзамен ВЫПУСКНОЙ. Так вот свою функцию выпускного экзамена ЕГЭ не выполняет. Вообще никак. Этой функции его лишили и лишили вполне сознательно.

Аватар пользователя StalkerR
StalkerR(7 лет 8 месяцев)

Кто, по-вашему, должен отвечать за 11 лет обучения? Конечно, нерадивые учителя, которые работать не хотят и не умеют? Сразу вспоминаются мультфильмы 50-х годов про ленивых учеников, которые не хотят учиться. Что-то не видно там сурового обличения учителей, которые не научили деточку, поэтому у него 2. Все больше как-то про саму деточку и его воспитание.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

Как вам сказать. Наше гос-во ежегодно тратит на образование детей что-то около 450 млрд рублей. И не проверяет то, что на выходе. Дает всем справку об окончании обучения с заверением, что ученик получил все знания. Выглядит, как нездоровая ситуация. Или просто маразматическая. laugh

Аватар пользователя StalkerR
StalkerR(7 лет 8 месяцев)

Потому что гуманизация образования, как и всех остальных сторон общественной жизни предполагает, что на деточку нельзя давить, нельзя ставить ему двойки, нужно только заинтересовывать итд. В конечном итоге, считается, что у нас нет необучаемых детей, школы коррекции закрывают, чтобы не наносить травмы ребенку. А учитель должен иметь волшебную флешку, которую вставлять непосредственно в мозг ученику. Дело в том, что процентов 10 учеников принципиально необучаемы. У кого-то просто биологические особенности, у кого-то - педагогическая запущенность. Учитель, у которого обучается 240 учеников просто не в состоянии индивидуально их обучать. Поэтому то, что сейчас за двойку ответственен учитель - несусветная глупость. Учителя можно оценивать по тому, как много его учеников получили высокую отметку, но никак не за двойки. Даже у самого распрекрасного учителя не может не быть двоечников по указанным выше причинам. И, кстати, в советское время это понимали. Если бы экзамены после 9 класса оценивались реально (а не то, что происходит сейчас - списывание, поскольку все ответы есть в интернете), то двойки были бы у четверти выпускников. Но это не вина школы, ЕГЭ и чего хотите - это отсутствие мотивации у учеников и их родителей.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

Совсем не проверяла с 1989 года по 2009. 

Снова проверяет с 2014 года.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

А что изменилось с 2014 ? Сейчас же только русский и математика базовая - обязательные предметы для аттестата. Минимальный балл совсем низкий. Чтобы не сдать надо очень постараться.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

Путин распорядился сделать ЕГЭ честным. До того лживость колебалась от 40 до 99%.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 10 месяцев)

Таки да, именно бестолковая деточка повинна в первую очередь в том, что не усвоила программу, учителя в этом виноваты во вторую, куда меньшую очередь. Умная деточка всё равно выйдет из школы умной, а долбодятел останется долбодятлом. 

Это то, в чём вы не хотите сами себе признаться. Извините, каких нарожали и воспитали, такими они и вышли. Что выросло, то выросло!

Аватар пользователя Миклухо
Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(6 лет 3 месяца)

Таки да, именно бестолковая деточка повинна в первую очередь в том, что не усвоила программу, учителя в этом виноваты во вторую, куда меньшую очередь.

Оно, с одной стороны, так, но и не так всё просто.

Какие могут быть претензии к деточке, которую со всех сторон защитили правами, но не обременили никакими обязанностями и ответственностью, и деточка вполне спокойно считает, что может безнаказанно бить учителя ногами по лицу?

Какие могут быть претензии к учителю, которого обременили кучей обязанностей и поставили в жёсткие рамки толерастии, лояльности и системы дутых формальных показателей?

Какие могут быть претензии к родителям, которых в 90-е поставили на грань выживания с лозунгом "бабло решает всё", и теперь эти родители этот лозунг неосознанно (а некоторые и сознательно) внушают нынешним ученикам?

Эта проблема – системная. Но не системы образования, а системы управления государством. И решаться она будет ещё долго. Для этого нужно как минимум воспитать ещё одно поколение – это дети, рождённые после 2010 года, к моменту формирования их представлений о жизни уже могут быть сформированы адекватные социальные, экономические и культурные условия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм) ***
Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 10 месяцев)

А если сравнить с 6-м классом царской гимназии?

Аватар пользователя Антон Гурков
Антон Гурков(5 лет 10 месяцев)

Царская гимназия не была массовой, обязательной и бесплатной. 

Аватар пользователя Миклухо
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Полное среднее образование в СССР тоже не было обязательным. А при Сталине обучение в старших классах, техникумах и вузах сделали платным. Поэтому семилетнее образование было широко распространено.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

Еще бы указали, сколько это платное образование стоило и какова была средняя зарплата.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Видите ли, я не имею ничего ни против СССР, ни против советской системы образования. Однако рассказы о том, что советское государство занималось благотворительностью, а не решало вопросы подготовки нужных ему (государству) кадров, мягко говоря, не соответствуют действительности. В тот момент государству нужны были квалифицированные рабочие. В первую очередь. И если перед тогдашним школьником стоял выбор: либо платишь за обучение в школе, либо идешь в фабзавуч, где платят уже тебе, то очень многие долго не думали.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

Это надо уточнять, но прилично приходилось платить. Порядка одной месячной зарплаты в год. Некоторые родители могли платить только за одного ребёнка. 

Очень способным детям были поблажки, вплоть до бесплатно. 

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 9 месяцев)

А почему вы упорно отказываетесь указать с какого именно момента обучение в старших классах стало платным, а главное, что происходило в это время?????????

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

Позволю себе ответить на вопрос. Это было в 1940 году. Войной, в принципе, уже "пахло".

Аватар пользователя Hanych
Hanych(10 лет 8 месяцев)

Советские учебные программы в основном базировались на программах реального училища, готовившего технарей и прочих естественников. А гимназии были ориентированы на гуманитариев. Так что в шестом классе царской классической гимназии и ЕГЭ могли не сдать, в отличии от учеников реальных училищ (до 1872 года - называлось - реальная гимназия --  шести или семилетка)

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

Если Ленин со товарищи решал эту задачу в гимназии, то ЕГЭ было бы лёгкой прогулкой:

1) Две бочки, вместимостью по А ведер, наполнены смесью спирта и воды. В первой эти жидкости смешаны в отношении m:n, во второй - в отношении p:q. По сколько ведер нужно отлить из каждой бочки, чтобы из отлитых частей можно было составить смесь, в которой спирта и воды поровну, а смешав то, что останется, получить смесь, в которой спирта и воды r:s ?

 

Аватар пользователя Holy
Holy(7 лет 3 недели)

Царская гимназия была элитным заведением, малодоступным широким народным массам. Училось в ней дай бог, ~10% детей. У остальных   2-4 класса ЦПШ. Если очень повезет - ремесленное училище.
Смешно ее сравнивать с со сталинской средней школой - обязательной, всеобщей и бесплатной. 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

До 1958 года обязательным было 7-летнее образование. Потом сделали 8-летнее. 

Аватар пользователя Holy
Holy(7 лет 3 недели)

Дык и задачки у на сравниваются со сталинскими за 6-ой класс. Как раз попадают в бесплатную обязаловку.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

 Две бочки, вместимостью по А ведер, наполнены смесью спирта и воды. В первой эти жидкости смешаны в отношении m:n, во второй - в отношении p:q. По сколько ведер нужно отлить из каждой бочки, чтобы из отлитых частей можно было составить смесь, в которой спирта и воды поровну, а смешав то, что останется, получить смесь, в которой спирта и воды r:s ?

 "Сборникъ алгебраическихъ задачъ. Часть первая. Для классовъ третьяго и четвертаго. Шестое изданiе, перепечатанное с пятаго безъ изменеий". 1897 год.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

 Две бочки, вместимостью по А ведер, наполнены смесью спирта и воды. В первой эти жидкости смешаны в отношении m:n, во второй - в отношении p:q. По сколько ведер нужно отлить из каждой бочки, чтобы из отлитых частей можно было составить смесь, в которой спирта и воды поровну, а смешав то, что останется, получить смесь, в которой спирта и воды r:s ?

Че за бред гуманитария с форума для идиотов?

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

Задача для 4 класса гимназии.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 9 месяцев)

До 1958 года обязательным было 7-летнее образование. Потом сделали 8-летнее.

При этом ежегодно год издавали приказы по целевым наборам по 900 000 человек на учебу в 9 класс в ФЗУ, ПТУ и прочие профильные учебные заведения, вплоть до училищ советской торговли или мореплавания. Было бы желание. Зато сейчас как бы у нас бесплатное 11 классное, только в 10 класс попадают 20-25% 9-классников, остальных просто выкидывают с результатами ЕГЭ на улицу. Ключевое слово КАК БЫ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

Через край хватили. Действительно, ЕГЭ, всего лишь за три года, перенаправил потоки неграмотных оболтусов в ПТУ. Такие задачки ЕГЭ, как рассмотренные в данном топике, так пугают школьников и родителей, что 60% выпускников 9 класса добровольно идут в учреждения СПО.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(6 лет 1 месяц)

Легко понять, что шестиклассник 1953 года мог выполнить за 4 часа 300 подобных задач.

Быть может Автор приведет полное условие задачи, результатом решения которой является этот ответ? По мне так чего-то не хватает в разделе "Дано", например времени выполнения министерской работы в 1953 году, или сколько заданий из 2014 года соответствует одному заданию 1953 года. 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 7 месяцев)

Гляньте на решение одной из задач:
За деньги, вырученные от продажи 18,5 кг свёклы и 20,5 кг моркови, купили ботинки стоимостью 43,95 руб. и 2 куска тесьмы, общая длина которых равнялась 39,5 м. 1 кг свёклы стоил 4,4 рубля, а цена 1 кг моркови составляла 37,5% цены 1 кг свёклы. Узнать сколько стоила та и другая купленная тесьма в отдельности, если один метр одной тесьмы, стоил на 30 коп. дороже одного метра другой тесьмы, которой было куплено на 12 метров больше, чем первой.
Решение пятиклассника пятидесятых выглядело примерно так:
1. Сколько денег выручили за свёклу?
18,5 * 4,4 = 81,4 (руб)

2. Сколько стоил 1 кг моркови?
4,4 : 100 * 37,5 = 1,65 (руб)

3. Сколько денег выручили за морковь?
1,65 * 20,5 = 33,825 (руб)

4. Сколько денег выручили за все овощи?
81,4 + 33,825 = 115,225 (руб)

5. Сколько стоили два куска тесьмы?
115,225 - 43,95 = 71,275 (руб)

6. Сколько метров купили первой тесьмы?
(39,5 - 12) : 2 = 13,75 (м)

7. Сколько метров купили второй тесьмы?
13,75 + 12 = 25,75 (м)

8. Сколько денег "переплатили" за первую тесьму?
13,75 * 0,3 = 4,125 (руб)

9. Сколько денег нужно за 39,5 м второй тесьмы?
71,275 - 4,125 = 67,15 (руб)

10. Сколько стоил 1 метр второй тесьмы?
67,15 : 39,5 = 1,7 (руб)

11. Сколько стоил 1 метр первой тесьмы?
1,7 + 0,3 = 2 (руб)

12. Сколько стоила первая тесьма?
13,75 * 2 = 27,5 (руб)

13. Сколько стоила вторая тесьма? 
25,75 * 1,7 = 43,775 (руб)

Ответ: стоимость первой тесьмы составила 27,5 рублей, вторая стоила 43,775 рубля.

Этот пятиклассник совместил по 2 действия во 2-ом и 6-ом вопросах. Всего в задаче 15 действий.

Как Вы думаете, сколько действий ( из этих 15) делали в уме тогдашние пятиклассники? 

ЗЫ. 80 одноходовых задач из современного профильного ЕГЭ можно приравнять к этой задаче.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(6 лет 1 месяц)

И что, все шестиклассники решили эти три задания на министерской контрольной??? Дети, в подавляющем своём большинстве, не хотят учиться, что в 1953 году, что в 2019. Кому-то лень, кому-то неинтересно (причину каждый себе и не одну придумает), а по факту, просто-напросто родители либо не хотят ежеминутно пинать своего отпрыска, либо не имеют такой возможности. А без пинка, не важно, что там, ЕГЭ или выпускной экзамен, результат всё равно один - ответ на три вопроса и с аттестатом во взрослую жизнь с чистой совестью.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(7 лет 5 месяцев)

Вот именно. Даже есть мультики советских лет про двоечников, т.е. и тогда была эта проблема. А сйчас проблема - детей от смартфоноыв оторвать. Наша классная на каждом род. собрании про это говорит. 

Страницы