Что до­ка­зал Гри­го­рий Пе­рель­ман? для чай­ни­ков

Аватар пользователя ильдар

                                                                 — Вчера рас­ска­зал сыну тео­рию струн. Пусть лучше от меня узна­ет, чем во дворе....

    Эта ста­тья оскорб­ля­ет чув­ства гу­ма­ни­та­ри­ев по ре­ли­ги­оз­но­му и ген­дер­но­му при­зна­кам, по­это­му, когда вы пой­ме­те, что ваш мир не будет преж­ним, вер­ни­тесь и не чи­тай­те ста­тью. (ста­тья – ком­пи­ля­ция раз­ных ав­то­ров, ибо очень слож­но, прошу их про­стить меня)

    Нач­нем с то­по­ло­гии. Во­об­ще, то­по­ло­гию опре­де­ля­ют как «ре­зи­но­вую гео­мет­рию», как науку о свой­ствах гео­мет­ри­че­ских об­ра­зов. Для по­ни­ма­ния, чем то­по­ло­гия за­ни­ма­ет­ся по­ка­жем видео –

( это не имеет от­но­ше­ния к рас­пу­ты­ва­нию на­уш­ни­ков, и вы­во­ра­чи­ва­нию на­во­ло­чек, хоть и похожеJ)   

    Ве­ли­ким до­сти­же­ни­ем чи­стой ма­те­ма­ти­ки на­зы­ва­ют до­ка­за­тель­ство Гри­го­ри­ем Пе­рель­ма­ном ги­по­те­зы Пу­ан­ка­ре, вы­ска­зан­ной в 1904 году и гла­ся­щей: «вся­кое связ­ное, од­но­связ­ное, ком­пакт­ное трех­мер­ное мно­го­об­ра­зие без края го­мео­морф­но сфере S3». (В пе­ре­во­де на об­ще­до­ступ­ный язык, это озна­ча­ет, что любой трёх­мер­ный объ­ект, на­при­мер, ста­кан можно пре­об­ра­зо­вать в шар путём одной толь­ко де­фор­ма­ции, то есть его не нужно будет ни раз­ре­зать, ни скле­и­вать.

    Для пред­став­ле­ния - Кар­тин­ка с круж­кой

и на­руч­ни­ка­ми

 круж­ка го­мео­морф­на буб­ли­ку, при­чем этот факт верен как для их по­верх­но­стей (дву­мер­ных мно­го­об­ра­зий, на­зы­ва­е­мых тором), так и для за­пол­нен­ных тел (трех­мер­ных мно­го­об­ра­зий с краем).

    Иными сло­ва­ми, Пу­ан­ка­ре пред­по­ло­жил, что про­стран­ство не трёх­мер­но, а со­дер­жит зна­чи­тель­но боль­шее число из­ме­ре­ний, а Пе­рель­ман спу­стя 100 лет ма­те­ма­ти­че­ски это до­ка­зал) . Неко­то­рые счи­та­ют, что тео­ре­ма Пу­ан­ка­ре— «это цен­траль­ная про­бле­ма ма­те­ма­ти­ки и фи­зи­ки, по­пыт­ка по­нять какой формы может быть Все­лен­ная, и ма­те­ма­ти­че­ски опи­сать так на­зы­ва­е­мою фор­му­лу Все­лен­ной.

( вот узнал недав­но - Со­сто­я­ни­ем на 2014 год, в ра­ди­у­се 14 мил­ли­ар­дов све­то­вых лет нам до­ступ­но 7 трил­ли­о­нов 375 мил­ли­ар­дов га­лак­тик.

Но это, опять-​таки, ми­ни­маль­ная оцен­ка. Аст­ро­но­мы счи­та­ют, что скоп­ле­ния пыли в меж­га­лак­ти­че­ском про­стран­стве от­би­ра­ют у нас 90% на­блю­да­е­мых объ­ек­тов — 7 трил­ли­о­нов легко пре­вра­ща­ет­ся в 73 трил­ли­о­на. 

   И беру, и делю на че­ло­ве­ков на пла­не­те, и по­лу­ча­ет­ся на меня од­но­го, как ми­ни­мум при­хо­дит­ся  1000 га­лак­тик (а может и 10000) пред­став­ля­е­те!  на меня - од­но­го.

   Тут че­ло­ве­ки ме­ря­ют­ся чем то, пы­та­ют­ся пред­ста­вить себя чем то, или себе. а там, за окном вон чего про­ис­хо­дит.) 

    «Но по факту, может ока­зать­ся (из за этих ма­те­ма­ти­ков), вся эта бес­ко­неч­ная для нас Все­лен­ная за­ни­ма­ет место в мил­ли­ар­ды раз мень­ше, чем кон­чик иглы»


    Как так? Обыч­ная сфера, ко­то­рая есть по­верх­ность обыч­но­го шара, дву­мер­на (а сам шар — тот трёх­ме­рен). Дву­мер­ная сфера со­сто­ит из всех точек трёх­мер­но­го про­стран­ства, рав­но­уда­лён­ных от неко­то­рой вы­де­лен­ной точки, на­зы­ва­е­мой цен­тром и сфере не при­над­ле­жа­щей. Трёх­мер­ная сфера со­сто­ит из всех точек че­ты­рёх­мер­но­го про­стран­ства, рав­но­уда­лён­ных от сво­е­го цен­тра (сфере не при­над­ле­жа­ще­го).  В от­ли­чие от дву­мер­ных сфер трёх­мер­ные сферы недо­ступ­ны на­ше­му непо­сред­ствен­но­му на­блю­де­нию, и нам пред­ста­вить себе их так же труд­но.( В этой фразе име­ет­ся непо­нят­ное, ко­то­рые надо объ­яс­нить так, чтобы их общий смысл стал по­ня­тен. До­бав­ля­ем ви­део­ряд –

Не ис­клю­че­но, од­на­ко, что все мы как раз в трёх­мер­ной сфере и на­хо­дим­ся, то есть что наша Все­лен­ная яв­ля­ет­ся трёх­мер­ной сфе­рой. В этом со­сто­ит зна­че­ние ре­зуль­та­та Пе­рель­ма­на для фи­зи­ки и аст­ро­но­мии.  

     Если мыль­ный пу­зырь дву­мер­ная сфера, то тре­тье из­ме­ре­ние можно пред­ста­вить как ин­тер­фе­рен­ци­он­ную кар­ти­ну (Рас­пре­де­ле­ние ин­тен­сив­но­сти света, по­лу­ча­ю­ще­е­ся в ре­зуль­та­те ин­тер­фе­рен­ции, в месте ее на­блю­де­ния). на его по­верх­но­сти, на­при­мер, ну это всем про­сто и по­нят­но.

    "Че­ты­рёх­мер­ный шар пред­ста­вить легко: до­ста­точ­но пред­ста­вить че­ты­рёх­мер­ный куб и впи­сать в него сферу". Вот куб, по­про­буй­те впи­сать - 

 

    Если не по­лу­чи­лось, идите даль­ше, тут есть по­пыт­ка дать пред­став­ле­ние -

 

    Но если быть чест­ным и прой­ти этот путь до конца, то нужно по­ни­мать, что про­стран­ство (или чего там) может быть со­всем иным и не пред­став­ля­е­мым.

 

( Тут за­кон­чи­лось всё на 6-ом из­ме­ре­нии. При­чем , я его понял, но не понял 4-ое)) 7 лет назад или впе­ред, это я не понял:) Но очень важно по­ни­мать мо­мент про бу­ду­щее (с 5й ми­ну­ты - от­ветв­ле­ния за­ви­сят от на­ше­го соб­ствен­но­го вы­бо­ра, ве­ро­ят­но­стей и по­ве­де­ния дру­гих). Это и есть "Каж­дый из нас из­ме­нят неопре­де­лен­ные волны воз­мож­но­го бу­ду­ще­го со­дер­жа­ще­го­ся в пятом из­ме­ре­нии, и пе­ре­во­дит их в пря­мую линию чет­вер­то­го из­ме­ре­ния."

 

    Чи­та­тель! Если ты еще здесь, даль­ше будет легче, по­тер­пи.

    Ша­ри­ку в колее, ка­тя­ще­му­ся под уклон, тоже может ка­зать­ся что дви­же­ния в дру­гих на­прав­ле­ни­ях невоз­мож­ны. И в его по­ни­ма­нии свой­ства си­сте­мы ко­ор­ди­нат не будут от­ли­чать­ся от свойств вре­ме­ни. Ну или как ва­ри­ант какой либо асте­ро­ид между га­лак­ти­ка­ми. Тра­ек­то­рия его дви­же­ния близ­ка к пря­мой. По­нять что это не пря­мая можно толь­ко после очень дол­гих на­блю­де­ний. По­то­му как га­лак­ти­ки да­ле­ко, и их воз­дей­ствие почти неощу­ти­мо. Как по­нять это на­хо­дясь на асте­ро­и­де — тот еще во­про­сик. И для этого асте­ро­и­да по сути есть толь­ко одно из­ме­ре­ние про­стран­ства и одно вре­ме­ни. Хотя все­лен­ная та же что и у нас.
    Так что то, что мы так вос­при­ни­ма­ем время, может быть про­стым субъ­ек­тив­ным за­блуж­де­ни­ем. Саму при­ро­ду вре­ме­ни и все его свой­ства мы не по­ни­ма­ем и не факт что когда либо пой­мем. Т.е. в дан­ном слу­чае нужно го­во­рить что "с точки зре­ния такой то тео­рии, мы счи­та­ем что про­стран­ство и время об­ла­да­ют раз­ны­ми свой­ства­ми".

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

СТА­ТЬЯ ДО­ПОЛ­НЕ­НА. 

На­де­юсь, ты чи­та­тель разо­брал­ся в этом. Но не рас­стра­и­вай­ся, если так же как и я. После опуб­ли­ко­ва­ния до­ка­за­тель­ства Пе­рель­ма­на про­шло че­ты­ре года преж­де чем неко­то­рые (во всем мире) смог­ли про­ве­рить и под­твер­дить ис­тин­ность до­ка­за­тель­ства.

    Пе­рель­ман что то до­ка­зал на Мил­ли­он дол­ла­ров, го­во­рят что смысл во­про­са по­ни­ма­ют при­мер­но 100-200 че­ло­век в Мире. (2\3 на­хо­дят­ся в Рос­сии, само собой, а смысл До­ка­за­тель­ства -- при­мер­но 10-20 че­ло­век. 2\3 на­хо­дят­ся на АШ, само собой) 
    А я пред­по­ла­гаю - лично мне Григ. Пе­рель­ман Ни­че­го бы не до­ка­зал. Мы слиш­ком раз­ные. Тогда к чему все это? Сле­ди­те за фо­ку­сом –

Когда то, ду­ма­ю­щие люди раз­де­ли­ли Мир на По­зна­ва­е­мый и НЕПО­ЗНА­ВА­Е­МЫЙ (в прин­ци­пе непо­зна­ва­е­мый). 
И в Непо­зна­ва­е­мый мир по­ме­сти­ли ВЕРУ.

«БОГ» смог бы до­ка­зать людям что это имен­но «ОН БОГ»?. 
Раз­ни­ца в воз­мож­но­стях огром­на и бес­ко­неч­на! 
ТОЛЬ­КО ВЕ­РИТЬ в непо­зна­ва­е­мое. 

Если со­сре­до­то­чить­ся на Глав­ном – «БОГ» это До­ка­зу­е­мо и По­зна­ва­е­мо, или Опро­вер­га­е­мо. Слово «Бог», это по­пыт­ка опи­сать неопи­су­е­мое, по­жа­луй­ста не при­ди­рай­тесь.
Кто может об­ла­дать зна­ни­ем и уме­ни­ем раз­ли­чать, «Бог» это или про­сто «ма­те­рия+со­зна­ние»? Ре­аль­ное и объ­ек­тив­ное, или лич­ное впе­чат­ле­ние?


Если кто то на­столь­ко крут, и утвер­жда­ет – «я Экс­перт, и знаю объ­ек­тив­ную ре­аль­ность», то он, как бы даже выше Бога:) и воз­мож­но Сам тво­рец Ма­те­рии Ми­ро­зда­ния. 
Если никто так утвер­ждать не может, то по­че­му бы Всем и ате­и­стам и здра­во ве­ру­ю­щим (фа­на­ти­ков не рас­смат­ри­ва­ем) Об­су­дить и За­пи­сать эту Идею – «Ре­аль­ность непо­зна­ва­е­ма до конца» . 

Сам Бог дал спо­соб­ность и же­ла­ние че­ло­ве­ку Со­мне­вать­ся во всём и ис­кать По­зна­ния, но если че­ло­век нач­нет ве­рить кому угод­но и во что угод­но .... 
Вот в Южной Аме­ри­ке ац­те­ки при­ня­ли Кор­те­са за Бога. 
Было у них такое пред­ска­за­ние. 
До сих пор жа­ле­ют 

Тогда ате­изм – что это? что то могло ОГРОМ­НОЕ за­ро­дить­ся в Веч­но­сти до нас ? 
А может и нет. 
Хо­ти­те верь­те, хо­ти­те нет. Но Никто Ни­ко­гда Ни­че­го Не Узна­ет. Здесь.

Зы: не со­мне­ва­юсь, что есть люди, по­няв­шие и ви­дя­щие мно­го­мер­ность про­стран­ства  до 7 из­ме­ре­ния, и даже есть люди, по­няв­шие и ви­дя­щие мно­го­мер­ность «Бога», но за­кан­чи­ва­ют­ся ли мно­го­мер­но­сти и по­зна­ния на этом? Может их 42?

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

наша Все­лен­ная яв­ля­ет­ся трёх­мер­ной сфе­рой

Наша Все­лен­ная яв­ля­ет­ся ма­те­ма­ти­че­ской аб­страк­ци­ей.

Аватар пользователя ильдар
ильдар (10 лет 7 месяцев)

есть ли она во­об­ще? ста­тья о том, что "я знаю, что ни­че­го не знаю", и утвер­ждать что то о том, что я не осо­знаю не могу.

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Есть, если есть ма­те­ма­ти­че­ская аб­страк­ция.

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018 (6 лет 5 месяцев)

то есть ты во­об­ще ста­вишь под со­мне­ние наше су­ще­ство­ва­ние??? ущеп­ни себя за *опу)))))))

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

А вы точно су­ще­ству­е­те? 

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018 (6 лет 5 месяцев)

а вы с кем раз­го­ва­ри­ва­е­те..с собой?)))

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Я молча давлю на кла­ви­ши. По­лу­ча­ет­ся как по­лу­ча­ет­ся.

Скрытый комментарий Мара2018 (без обсуждения)
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Со­глас­но Канту вроде бы да. Всё есть моё со­зна­ние и Вы тоже.

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn (6 лет 1 месяц)

Я бы по­спо­рил.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

А толку? Он умер и по­хо­ро­нен в Кё­нигсбер­ге.

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

"Мы" – это мас­сив ин­фор­ма­ции. Если ин­фор­ма­цию изъ­ять, то оста­нет­ся кучка ко­стей и мяса. Но это не зна­чит, что мас­сив ин­фор­ма­ции не может су­ще­ство­вать вне кучки ко­стей и мяса или дру­го­го фи­зи­че­ско­го но­си­те­ля. Точ­нее, это невоз­мож­но ни до­ка­зать, ни опро­верг­нуть. 

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71 (11 лет 9 месяцев)

Если ин­фор­ма­цию изъ­ять.

Лежит че­ло­век в коме и ни­ко­гда уже не вый­дет из нее или ходит улы­ба­ет­ся всем и все­гда, изъ­ята ли у него ин­фор­ма­ция? И где она?

 

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Во­про­сы на­деж­но­сти но­си­те­ля не имеют пря­мо­го от­но­ше­ния к ве­ро­ят­но­сти на­ли­чия той же ин­фор­ма­ции вне его. Даже при су­ще­ству­ю­щих тех­но­ло­ги­ях.

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn (6 лет 1 месяц)

smiley

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn (6 лет 1 месяц)

Кто будет опре­де­лять. что там оста­лось?

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

А фиг его знает. Но не па­та­на­то­мия. Она все боль­ше по хард­ве­ру.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат (9 лет 8 месяцев)

Су­да­ры­ня! Как при­лич­ный джентль­мен, я могу сде­лать то, что Вы пред­ла­га­е­те, толь­ко с дамой! 

Аватар пользователя mumpster
mumpster (6 лет 3 месяца)

та­щем­та это ещё Шо­пен­гау­эр пред­по­ло­жил, ну если древ­них гре­ков не рас­смат­ри­вать

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в пу­сто­сло­вии и кле­ве­те ***
Аватар пользователя slonick
slonick (10 лет 6 месяцев)

Аб­страк­ция воз­мож­на толь­ко при на­ли­чии на­блю­да­те­ля. В том смыс­ле что толь­ко субъ­ект может сфор­му­ли­ро­вать в своем со­зна­нии аб­страк­цию от чего-​либо.

Ко­ро­че мимо кассы.

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Точно в кассу. Аб­страк­ция фор­му­ли­ру­ет субъ­ек­та, спо­соб­но­го сфор­му­ли­ро­вать аб­страк­цию. Всё осталь­ное - по­боч­ные эф­фек­ты, ге­не­ри­ру­ю­щие "ре­аль­ность" по­боч­ных эф­фек­тов..

Аватар пользователя slonick
slonick (10 лет 6 месяцев)

Сам то по­ни­ма­ешь что пи­шешь?

Аб­страк­ция - это спо­соб­ность да­вать имена на­блю­да­е­мым яв­ле­ни­ям.

Это во­об­ще не ма­те­ри­аль­ная сущ­ность, ни­ка­ким боком к стро­е­нию Все­лен­ной ее не при­пле­тешь.

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Вы за­шо­ре­ны на аб­стракт­ных тер­ми­нах. Ширше надо и глуб­же... Но­бе­лев­ка вам точно не све­тит.

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn (6 лет 1 месяц)

Пе­рель­ман от пре­мии от­ка­зал­ся. так что есть шанс.

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

А кто ска­зал, что Все­лен­ная огра­ни­чи­ва­ет­ся ма­те­ри­аль­ны­ми сущ­но­стя­ми? Все­лен­ная вполне может быть без­гра­нич­ной. Во всех смыс­лах.

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Несо­мнен­но. Все­лен­ная все­гда та­ко­ва, ка­ко­во её ма­те­ма­ти­че­ское опи­са­ние во всех его мно­го­ва­ри­ант­но­стях. 

Аватар пользователя slonick
slonick (10 лет 6 месяцев)

Если аб­страк­ция по­дой­дет к вам на улице и по­здо­ро­ва­ет­ся - это не аб­страк­ция.

Рас­шиф­рую - аб­страк­ция это про то, как вы вос­при­ни­ма­е­те ма­те­ри­аль­ный мир во­круг вас. Ваши аб­страк­ции не су­ще­ству­ют в от­ры­ве от Ва­ше­го со­зна­ния.

А все что на­пол­ня­ет Все­лен­ную и не за­ви­сит от ва­ше­го со­зна­ния яв­ля­ет­ся ма­те­ри­аль­ны­ми сущ­но­стя­ми.

 

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Мир во­круг нас мы вос­при­ни­ма­ем при по­мо­щи до­воль­но убо­гих средств на­блю­де­ния. При­чем, не на­пря­мую. Кар­ти­ну этого са­мо­го мира ри­су­ет мозг, воль­но трак­туя элек­три­че­ские сиг­на­лы, по­сту­па­ю­щие от ре­цеп­то­ров. А уже потом пе­ре­да­ет ее "со­зна­нию". Если чего-​то в кар­тине мира не до­ста­ет, мозг эту де­таль "до­ду­мы­ва­ет". Есть даже такое вы­ра­же­ние "врет, как оче­ви­дец". С этой по­зи­ции, что яв­ля­ет­ся аб­страк­ци­ей, а что нет?

Аватар пользователя slonick
slonick (10 лет 6 месяцев)

Тут очень тон­кий мо­мент - где оста­но­вить­ся.

В фи­ло­со­фии много раз­ных уче­ний с ши­ро­ким спек­тром на­чи­ная от того, что мир объ­ек­ти­вен и су­ще­ству­ет неза­ви­си­мо от на­блю­да­те­ля вплоть до того, что мир су­ще­ству­ет толь­ко в со­зна­нии како-​го либо субъ­ек­та.

Если за­ост­рять вни­ма­ние на том как внеш­нее воз­дей­ствие транс­фор­ми­ру­ет­ся ор­га­на­ми чувств и как на это ре­а­ги­ру­ет мозг, то можно слиш­ком да­ле­ко зайти.

Во­об­ще аб­страк­ция это про дру­гое.

Можно го­во­рить "упо­ря­до­чен­ная со­во­куп­ность дви­же­ний мышц ног и таза", а можно ска­зать "шаг". Можно го­во­рить "кри­стал­ли­че­ское ве­ще­ство, по­лу­чен­ное путем вы­па­ри­ва­ния мор­ской воды", а можно ска­зать "соль". И в таком духе. Это и есть аб­страк­ция. Когда субъ­ект вы­де­ля­ет опре­де­лен­ные свой­ства на­блю­да­е­мо­го мира и вво­дит новую сущ­ность. А без аб­страк­ции весь наш мир это ин­тер­фе­рен­ция воз­му­ще­ний про­стран­ства, не более.

Аватар пользователя ильдар
ильдар (10 лет 7 месяцев)

Тут очень тон­кий мо­мент - где оста­но­вить­ся.

да, имен­но про то и ста­тья. Ос­нов­ной во­прос оста­ет­ся (если уйти на сту­пень­ку ниже, для пред­став­ле­ния мы на­ри­со­ван­ные че­ло­ве­чи­ки на листе бу­ма­ги)).

Если мы су­ще­ства в двух­мер­ном про­стран­стве, и не можем осо­знать всю пол­но­ту сле­ду­ю­ше­го про­стран­ства, из за своей убо­го­сти., то что оста­ет­ся? Здесь и сей­час? 

Аватар пользователя slonick
slonick (10 лет 6 месяцев)

В клас­си­че­ской науке при­ня­то вы­де­лать 4 из­ме­ре­ния - 3 в про­стран­стве и одно во вре­ме­ни.

Про убо­гость я не понял.

Аватар пользователя ильдар
ильдар (10 лет 7 месяцев)

речь не про науку, как спо­соб по­зна­ния, речь про огра­ни­чен­ность че­ло­ве­ка в по­зна­нии ми­ро­зда­ния.

вот узнал недав­но - Со­сто­я­ни­ем на 2014 год, в ра­ди­у­се 14 мил­ли­ар­дов све­то­вых лет нам до­ступ­но 7 трил­ли­о­нов 375 мил­ли­ар­дов га­лак­тик.

Но это, опять-​таки, ми­ни­маль­ная оцен­ка. Аст­ро­но­мы счи­та­ют, что скоп­ле­ния пыли в меж­га­лак­ти­че­ском про­стран­стве от­би­ра­ют у нас 90% на­блю­да­е­мых объ­ек­тов — 7 трил­ли­о­нов легко пре­вра­ща­ет­ся в 73 трил­ли­о­на. 

и беру, и делю на че­ло­ве­ков на пла­не­те, и по­лу­ча­ет­ся на меня од­но­го, как ми­ни­мум при­хо­дит­ся  1000 га­лак­тик (а может и 10000) пред­став­ля­е­те!  на меня - од­но­го.

 тут че­ло­ве­ки ме­ря­ют­ся чем то, пы­та­ют­ся пред­ста­вить себя чем то, или себе. а там, за окном ого го. 

и оста­ет­ся про­стой че­ло­ве­че­ский во­прос (фи­ло­со­фии) - что че­ло­век здесь может сде­лать?

Аватар пользователя slonick
slonick (10 лет 6 месяцев)

Прошу про­ще­ния, но боль­ши­ми циф­ра­ми я уже давно не впе­чат­ля­юсь.

Вы мо­же­те по­гряз­нуть в ощу­ще­нии соб­ствен­ной ни­чтож­но­сти по срав­не­нию с мас­шта­ба­ми все­лен­ной.

Либо вы мо­же­те здра­во и хо­лод­ной го­ло­вой де­лать то, что в ваших силах.

Наука - это вы­ра­бо­тан­ный че­ло­ве­че­ством спо­соб по­зна­вать мир, со­об­ща дви­гать­ся впе­ред, несмот­ря на ни­чтож­ность од­но­го кон­крет­но­го че­ло­ве­ка.

Кста­ти, ин­те­рес­ная мысль. Крах за­пад­ной мо­де­ли мира имен­но в этом. Если че­ло­век ра­бо­та­ет толь­ко на себя и плюет на осталь­ных, он по­тер­пит по­ра­же­ние, по­то­му что один че­ло­век ни­что­жен неза­ви­си­мо от вла­сти или бо­гат­ства.

Аватар пользователя ильдар
ильдар (10 лет 7 месяцев)

да. имен­но о том и ста­тья 

Если че­ло­век ра­бо­та­ет толь­ко на себя и плюет на осталь­ных, он по­тер­пит по­ра­же­ние, по­то­му что один че­ло­век ни­что­жен неза­ви­си­мо от вла­сти или бо­гат­ства.

есть здесь, и сей­час и общее. а есть са­мость. и при­хо­дит время вы­би­рать - са­мость или общее рулит че­ло­ве­че­ством. 

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus (6 лет 4 месяца)

Вот к теме трёх­мер­но­сти пре­крас­ный мульт

https://youtu.be/6xBsN7tHO3Q

Аватар пользователя Alladin
Alladin (8 лет 2 месяца)

Я тоже где то видел кар­тин­ку с пе­реч­нем всего спек­тра волн, и диа­па­зон вос­при­ни­ма­е­мый че­ло­ве­ком.

Так вот там была про­сто тон­кая линия из всего диа­па­зо­на.

Что-​то типа этого.

image002.jpg

Т.е. мы видим и слы­шим толь­ко малую часть из всего. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар (10 лет 7 месяцев)

а еще есть ин­тер­пре­та­ции того, что мы видим, или слы­шим, и часто они не со­от­вет­ству­ют из­на­чаль­но­му.

 

Аватар пользователя Gets
Gets (6 лет 6 месяцев)

от­сю­да глав­ный во­прос - ма­те­ри­аль­но ли со­зна­ние? если не ма­те­ри­аль­но, то тоже яв­ля­ет­ся аб­страк­ци­ей? в таком слу­чае что (кто) яв­ля­ет­ся субъ­ек­том?

Аватар пользователя slonick
slonick (10 лет 6 месяцев)

Вот эти во­про­сы - ос­нов­ные во­про­сы фи­ло­со­фии. От­ве­та на них нет, как я по­ни­маю. Од­на­ко могу по­ни­мать не пра­виль­но.

 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Когда-​то счи­та­ли, что Все­лен­ная яв­ля­ет­ся ме­ха­низ­мом, ма­ши­ной. Потом - ком­пью­те­ром, мат­ри­цей, про­грам­мой. Осво­им что-​нибудь дру­гое - и это будем на­тя­ги­вать на мир, при­пи­сы­вая це­ло­му свой­ства его мно­го­чис­лен­ных упро­щен­ных от­ра­же­ний. 

А древо жизни зе­ле­не­ет. И сол­ныш­ко бле­стит.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Кто-​то грубо по­шу­тил, что Пе­рель­ман всего лишь на­тя­нул глаз на жопу.

Аватар пользователя ильдар
ильдар (10 лет 7 месяцев)

Вот пи­шешь ста­тью, ду­ма­ешь, как слова сло­жить, а затем при­хо­дят все зна­ю­щие люди, и не читая ско­ро­па­ли­тель­но остав­ля­ют ком­мен­та­рии. Зачем? По­ка­зать кто ты, рас­ска­зать про глаз и жопу?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Я ис­кренне счи­таю, что Ваша стать­ся толь­ко вы­иг­ра­ла бы, если бы Вы сами вспом­ни­ли эту шутку и

про­ил­лю­стри­ро­ва­ли смысл тео­ре­мы при её по­мо­щи.

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn (6 лет 1 месяц)

Ну, если бы при­шёл тоже Пе­рель­ман, но Яков Ис­и­до­ро­вич, он бы рас­ска­зал всё по­по­нят­ней.

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018 (6 лет 5 месяцев)

если бы мы все по­ни­ма­ли ...как он во­об­ще смог это сде­лать... мы бы все уже были бы Но­бе­ля ла­у­ре­а­та­ми)))

Иль­дар, а ты сам понял.. что до­ка­зал Пе­рель­ман? Хо­ло­пов Алек­сей Ва­си­лье­вич..хо­ро­шо объ­яс­ня­ет это)))

Аватар пользователя ильдар
ильдар (10 лет 7 месяцев)

Мара при­вет­ствую. Во всем мире че­ло­век 200 ко­то­рые по­ни­ма­ют о чем речь.

Но надо ста­тью про­чи­тать и по­смот­реть все же:)

Зы: я понял про себя мно­гое:)

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018 (6 лет 5 месяцев)

Но надо ста­тью про­чи­тать

не Иль­дар, я твои ста­тьи не читаю... вер­нее читаю по диа­го­на­ли... мне тебя труд­но по­нять...вер­нее не воз­мож­но (с моей ко­ло­коль­ни) я если и пишу ко­мен­ты у тебя.. так чисто ска­зать тебе зд­рас­ти.. и мо­раль­но под­дер­жать... ну типа..пиши исчё))

Аватар пользователя ильдар
ильдар (10 лет 7 месяцев)

Мара. ста­тью до­пол­нил, очень по­нят­но объ­яс­ня­ет­ся в муль­ти­ке про мышь. ре­ко­мен­дую.

Аватар пользователя Мадж
Мадж (8 лет 8 месяцев)

А те­перь пред­ставь­те, что чув­ству­ют те 200 че­ло­век, по­ни­ма­ю­щие о чём го­во­рил Пе­рель­ман, когда все осталь­ные на­чи­на­ют им вти­рать за де­мо­кра­тию... 

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся (7 лет 9 месяцев)

yes

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год