Образование, его цель и общественное устройство

Аватар пользователя Мартин Сандерс

В продолжение темы образования  и темы справедливости, которые я поднимал раньше.  Мне хорошо, я ничего не решаю. Посему могу руководить галактикой, не вставая с дивана.

Попробую сформулировать мои ответы на вопросы (которые я понимал в предыдущих статьях): "что такое образование?", "для чего нужно образование?", и связать это  всё с общественным устройством.

Образование это способ передачи знаний и навыков от учителя к ученику.

Цель образования в поддержании жизнедеятельности общества и государства.

В чём это заключается:

  1. В трансляции государствообразующего знания и культурного кода. Ответ на вопрос: Кто мы? Почему мы общность и какие у нас общие ценности? Почему мы должны и дальше продолжать действовать сообща?
  2. В трансляции знаний и навыков, необходимых для успешного выживания общества и его членов.
  3. В создании потенциала для развития через построение картины мира и трансляцию методов познания.

Цивилизация это крошечный пузырь среди бесконечной враждебной реальности, выживать в которой отдельному человеку очень затруднительно, а по большей части даже невозможно. Причём в России это чувствуется наиболее отчётливо. Вон, согласно докладу всемирного банка, уровень крайней бедности в России находится на уровне стат. погрешности. А всё потому, что крайне бедные просто вымерзнут у нас первой же зимой.  

Враждебная реальность иногда атакует цивилизацию неурожаями, стихийными бедствиями, эрозией и всякий раз цивилизация на время отступает. Я также буду утверждать, что орды захватчиков, вторгающихся периодически с целью всё разграбить и захватить – часть этого явления (атаки враждебной реальности).  Итак.  Цивилизация это пузырёк порядка посреди бескрайнего океана хаоса. Причем там, где противостояние наиболее выражено, хаос так прочно врастает в цивилизационный код, что его даже тяжело отрефлексировать. Так видоизменяются войска двух противников, перенимая друг  у друга эффективные тактики.

Разверну суть моего предложения из предыдущей статьи.

Ввести го­су­дар­ствен­ный заказ на спе­ци­а­ли­стов. По­сту­пил в ВУЗ - от­ра­бо­тай после него 3 года на гос. пред­при­я­тии с га­ран­ти­ей тру­до­устрой­ства и за­ра­нее из­вест­ной зар­пла­той. Сама по­пыт­ка разо­брать­ся в во­про­се какие спе­ци­а­ли­сты нужны это шаг вперёд. Осталь­ным ВУЗам, ко­то­рые вы­пус­ка­ют спе­ци­а­ли­стов, не нужных в гос. сек­то­ре, от­ме­нить ди­пло­мы го­су­дар­ствен­но­го об­раз­ца и снять со­от­вет­ствен­но всякое ре­гу­ли­ро­ва­ние, с по­сте­пен­ным пе­ре­во­дом этих ВУЗов на це­ле­вое фи­нан­си­ро­ва­ние со сто­ро­ны за­ин­те­ре­со­ван­ных лиц. Вполне воз­мож­но они со­ско­чат с ба­ка­лаври­а­та и ма­ги­стра­ту­ры в пользу от­дель­ных курсов и сер­ти­фи­ка­тов.

Чтобы удерживать цивилизацию прежде всего нужен периметр. Соответственно мы определяем первый госзаказ на специалистов: люди периметра. Это те, кто противостоят враждебной реальности и те, кто ведут в разведку за пределами периметра с целью предупреждения грядущих угроз и нахождения новых источников силы. Военные, спецслужбисты, учёные, исследователи, философы - прикладники.

Сама цивилизация держится на некотором каркасе. У неё есть системы жизнедеятельности, которые её питают и структурируют. Соответственно  мы определяем второй госзаказ на специалистов: люди инфраструктуры.

Это добыча и генерация, сельское хозяйство, образование, медицина,  производство класса А, строительство, логистика, утилизация отходов, культура, управление на местах.

Предвидя вопрос. Культуру я сюда включил, потому что она выполняет три важных инфраструктурных функции:

1. Связующая функция, позволяющая членам общества говорить на одном языке и иметь в основе мировоззрения схожие установки.

2. Образовательная эстетическая функция. Формирования понятия о прекрасном.  

3. Функция релаксации. То есть развлекательная/утешительная. Она необходима для здорового функционирования всего общества.

Третий госзаказ на специалистов самый сложный и спорный. Он отвечает за формирование потенциала для развития. Это прежде всего учёные, занятые фундаментальными вопросами, прогностики, стратеги, аналитики, философы, управленцы. Потребность в них тяжело спрогнозировать и эта отрасль не поддаётся бюрократическому контролю. Однако это тоже служба и один из основных способов утилизации конструктивной пассионарности.

Все вышеперечисленные группы специалистов, это не рабочие, а служащие. И отношение к ним со стороны государства должно быть соответствующим, равно как и служащих к своим обязанностям. Для этих людей нужно государственное высшее образование и диплом гос. образца с последующим трудоустройством на N лет на гос. службу.

Остальные специалисты в качестве дополнения возникнут самостоятельно. Им главное не мешать. Там вполне безопасно для общества может существовать конкуренция и рынок. Экономические функции, изобретенные в этом секторе, впоследствии могут стать частью основной инфраструктуры, поддерживающей цивилизацию. Для этих людей не нужно государственное высшее образование и диплом гос. образца. Тут возможно присутствие небольшого количества государственных и большого количества негосударственных учебных заведений с разными программами и собственными дипломами/аттестатами/сертификатами, за которые отвечает только само учебное заведение.

Также, я уверен в неизбежном появлении полностью дистанционного самообразования. Это третий вариант, который должен существовать наряду с первыми двумя, так как он 1. Экономичен. 2. Выделяет упорных и умных.

Уже создаётся и неизбежно будет создана база онлайн-курсов по самому широкому спектру специальностей.  Если гражданин в результате самообразования чувствует, что достиг соответствующей компетенции, он должен иметь право обратиться в контролирующий орган и сдать там гос. экзамен, результатом которого будет соответствующий сертификат гос. образца, который должен котироваться в государственных структурах.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Поскольку глобализация провалилась, то снова становится ясной и актуальной модель цивилизации, как области хрупкого порядка посреди океана хаоса. Ровно за один шаг за этим следует переосмысление общественного устройства и однозначное определение функции образования как одного из базовых столпов инфраструктуры. 

Я не вижу никаких фундаментальных противоречий между тем, что существует на сегодняшний день и описанной мной схемой. Всё дело в правильной расстановке акцентов.

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 8 месяцев)

Вначале (ЧеловекоОбщества) было Слово)))

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 11 месяцев)

"Вначале (ЧеловекоОбщества) было Слово)))"

И оно должно быть понятным.

Вот автор пишет -  Образование это способ передачи знаний и навыков от учителя к ученику. Ниже в коментах Кразист говорит - образование, это передача способов выживания следующему поколению.

И ведь не понимают, бедолаги, что написали полнейшую хрень. То есть, образование для них эдакая методичка-инструкция к пылесосу.

Вопрос - Для чего ясное, точное, понятное определение образования, как ОБУЧЕНИЕ и ВОСПИТАНИЕ нужно довести до идиотизма? 

Пришел осел к богу и попросил сделать ему член до колен. И бог укоротил ему ноги.
Мораль: правильно ставь техническое задание. 

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 8 месяцев)

Цель и образования, и обучения, и воспитания, а также нравственного закона в голове человека - создать Человека, способного к симбиозу в рамках ЧеловекоОбщества. Необходимость же симбиоза просто определяется Дарвинским отбором ЧеловекоОбществ, с уничтожением идеологии проигравших вместе с самими проигравшими. Я нормально написал преамбулу к постановке ТЗ?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 11 месяцев)

"Цель и образования, и обучения, и воспитания, а также нравственного закона в голове человека - создать Человека,"

Речь не о цели, а о простом определении слова - образование.

То есть, надо понимать, ЧТО вы там собираетесь к сожительству (симбиозу) склонить, биологи хреновы.

 

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 8 месяцев)

А я не собираюсь здесь с Вами, при таком тоне, обсуждать что такое образование, честь и совесть. Ибо это - всего лишь следствия от требований выживания ЧеловекоОбщества. И Вам, похоже, все три чужды.

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 месяца)

почему бы и нет, в РИ вроде как даже учёные относились к категории служащих(табель о рангах)

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 2 недели)

Табель о рангах это немножко про другое. Это про иерархию и про имперские традиции управления. Чтобы было с одного взгляда понятно, надо честь отдавать или можно погодить. Сталин после долгих маневров тоже вернулся к этой схеме.

Например, Михаил Фёдорович Ортин, дтн, профессор, Горный генеральный директор 3-го ранга. Помотришь на звезды в петличках и все понятно: генерал-майор от горно-рудного дела.

А без петличков какой-то дедуган в спинджаке.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 2 месяца)

Модель хорошая.
Дело за малым: кто-то должен сначала найти и структурировать тех, кто будет обучать все эти категории госзаказа, а затем заставить всех остальных, учиться у этих Учителей. Для этого нужно полностью изменить уже устоявшийся порядок власти психопатов. Всего-то.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Мартин Сандерс

Общественный запрос - страшная вещь. Горы может свернуть.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 2 месяца)

Но какую конкретно сворачивать гору, определяет узкая группа лиц, создающая и управляющая общественным запросом.
Например запрос на перемены имени т. Цоя, а также на джинсы и бубльгум - свернул СССР. И у этого процесса были вполне конкретные выгодопреобретатели. Хотя изнутри процесса, всё выглядело как общественный запрос.
Вот и вы сейчас, пытаетесь создать общественный запрос на прогресс по писателю-фантасту Ефремову.
Но люди, как всегда, выберут запрос на еду и зрелища.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Мартин Сандерс

Нет-нет. Там был именно общественный запрос. "От каждого по способности, каждому по потребности" - слышали?

Я про это целую статью написал

Триста сортов перестроечной колбасы. Гигантские очереди в первый макдоналдс. Этого не было?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 2 месяца)

Так и в Китае был такой же общественный запрос. Но сравните результаты!
А всё потому, что у нас - общественный запрос возглавила команда Горбачёва-Ельцина-Гайдара, а государство не смогло ничего этой команде противопоставить - случился чисто буржуазный переворот. И эта команда до сих пор формирует и направляет общественный запрос в России.
А в Китае, похожую команду, раскатали танками на площади. И нашли иной способ удовлетворения общественного запроса, без разрушения до основанья, а затем.
Впрочем, возможно это говорит моё убеждение, что народ ничего не может, не имея лидера. Ну, исключая бунт. Бунт - народ может. Но бунт - в итоге ничего не меняет для народа.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Мартин Сандерс

У китайцев не было чужебесия, а у нас было. Сейчас правда пришло разочарование.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)

Не только разочарование пришло. На АШ очень многие ностальгируют.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя A. Fiveyear
A. Fiveyear(5 лет 4 месяца)

Общественный запрос - это только одна сила. На общество же действует сумма векторов сил. Поэтому в вашем варианте учебника обществоведения не хватает методички по прикладным расчетам. Ну и, конечно, самый больной вопрос: какие данные брать? Например, вектором, формирующим общее направление политики в области воспитания и образования является РЕАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ. Подчеркиваю, не государство, не общество, а реальная власть. А у нас это кто?

Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 1 неделя)

Хммм... Что такое образование?

Передача способов выживания следующему поколению.

Разрыв процесса - смертельно опасен...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя alex20
alex20(9 лет 4 месяца)

Передача способов выживания следующему поколению.

yesyes 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)

Передача способов выживания следующему поколению.

Особенно это видно по майдаунам всех мастей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 месяца)

Также, я уверен в неизбежном появлении полностью дистанционного самообразования.

Уже есть. До 9-го класса в школе можно не появляться. Обязательные аттестации только ОГЭ/ЕГЭ и перед ними для допуска.

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Это да. Высшего только пока нет по такой модели.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

второй госзаказ

телега впереди лошади, без инфраструктуры вы не пошлёте ничего на периметр

отношение к ним со стороны государства должно быть соответствующим

э, так не бывает, должен быть закон об управленческих кадрах, и ответственность по нему

у кадров должны быть показатели и метрики

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Ну это детали. Я их не в порядке важности расположил. А в порядке, в котором они мне приходили в голову. И, да, разумеется нужны KPI. Но это уже реализация. 

 

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 7 месяцев)

В этой системе должна быть функция  - защита от дурака - 

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Как быть с такой функцией образования, как способа отсечения части населения от благ цивилизации?

Аватар пользователя Мартин Сандерс

я такой функции не знаю. Я даже не знаю как её реализовать.

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 месяца)

хаксли "о дивный новый мир"

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

А по моему тут прямая зависимость:  - чем выше уровень образования, тем меньше населения его способно получить, тем больше населения не смогут пользоваться благами доступными образованному человеку.

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Блага цивилизации это то, что обеспечивают служащие (люди периметра и люди инфраструктуры). Если у кого-то Мерседес, а у кого-то троллейбус, то они имеют равный доступ к благам цивилизации, если оба ездят на них на работу. А вот обеспечить всем членам общества равный доступ к комфорту это невозможно и не нужно.  

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Голубцы это, в среднем. Сегрегация по уровню образования один из краеугольных принципов существования современной цивилизации. Не получившие образования - получают меньше благ, ну и качество полученных благ существенно хуже. В советское время это понимали, стараясь делать образование доступным населению. Рыночные условия таких "подарков" населению не предполагают даже для целей выживания государства.

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 7 месяцев)

Одним Социализм - другим капитализм . Настоящая Бюрократия . настоящие классовое расслоение общества .

Смысл трудиться в этом обществе ?

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Кушать-то все хотят

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 7 месяцев)

так и запишем - Обнесем нашу цивилизацию-государство колючей проволокой , Устроим ГУЛАГ . Ишь чего надумали ,собаки, - бежать из этого Рая . 

Аватар пользователя Мартин Сандерс

С подводной лодки бежать некуда

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 3 месяца)

Это уж очень сильно теоретизировано...через каждый из пунктов неявно проходит понятие воспитания, но в тексте это понятие отсутствует полностью. И понятно почему, воспитание есть работа духовная, а аффтор предлагает все решать правильными технологиями, т.е. научным путем...

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Я в технологии не больно-то верю. Тем более всё написанное проистекает из одной лишь установки: Мы - островок цивилизации посреди бесконечной враждебной реальности. Остальное достраивается само.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 3 месяца)

Ну, так либо иначе, воспитание Вы игнорируете сознательно, ориентируясь лишь на рацио. А рацио не всегда надежный фундамент для выживания в "бесконечно враждебной реальности", несмотря на всю научность и основательность. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Простите, Ваши формулировки цели совсем не бесспорны:

Образование это способ передачи знаний и навыков от учителя к ученику.

А самообразование, экстерн профессиональное совершенствование на рабочем месте разве образованием не являются?

Вероятно, Вы имели в виду систему образования в обществе. Это не одно и то же. Потому что тогда сомнительна ее цель:

Цель образования в поддержании жизнедеятельности общества и государства.

История знает случаи. когда государство и общество поддерживались необразованными массами с помощью, например, религии или военной силы. Кроме того, все зависит от того, какое образование. Анархисты тоже "образовывают".

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Самообразование в чистом виде, это когда древний человек тыкает палкой в улей диких пчёл. Сейчас его в чистом виде не существует. Самообразованием называется постижение материала, который кто-то уже обработал и представил в удобной для постижения форме. Самообразование сегодня возможно только при наличии базы (умения говорить, понимать, читать, писать, считать и т. д.), причем чем сложней материал, тем обширней должна быть база. База не формируется самообразованием, она закладывается родителями (или лицами их заменяющими) в детстве.

Если человек сам тыкает палкой в улей (не найдя по этому поводу никакого материала), то это не образование а исследование.

Необразованность масс понятие относительное. Они были образованы для той ситуации. Во всяком случае их образование отвечало всем перечисленным целям: 

Цель образования в поддержании жизнедеятельности общества и государства.

В чём это заключается:

  1. В трансляции государствообразующего знания и культурного кода. Ответ на вопрос: Кто мы? Почему мы общность и какие у нас общие ценности? Почему мы должны и дальше продолжать действовать сообща?
  2. В трансляции знаний и навыков, необходимых для успешного выживания общества и его членов.
  3. В создании потенциала для развития через построение картины мира и трансляцию методов познания.

 "Необразованные массы" имели какую-никакую картину мира (цель 3), могли успешно выживать (цель 2), и знали почему они вместе и что их связывает (цель 1).

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я уже понял. Вы предлагаете построить все же систему образования с позиции всесильного бюрократа. Который все знает и все может, махнет рукой - и все забегают. А на практике будет много желающих получить за казенный счет образование, а потом откосить под предлогом болезни или другой напасти. Ибо нужную болезнь сейчас можно найти у 90 % студентов.

Любопытно. что у Вас мирно соседствуют совершенно здравые мысли (о развитии самообразования в ближайшем будущем) и добросовестные заблуждения. Вот это, например:

Поскольку глобализация провалилась, то снова становится ясной и актуальной модель цивилизации....

Глобализация абсолютно не провалилась, она просто заскочила слишком сильно вперед, и сейчас отыграет немного назад. А потом будет снова расти. Ее будут подпитывать общепланетарные проблемы: дефицит ресурсов, взаимное влияние стран друг на друга, миграция рабочей силы и т.п.... 

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Расти-то она будет, несомненно. Только стоит нам получить новую общность "человечество", мы упираемся в ту же самую модель. "Цивилизация - островок порядка среди бескрайнего враждебного хаоса". Я думаю, что в условиях ресурсного голода сработает транспортная теорема. И пока "отпавшие провинции" кто-то не соберёт опять, будут как раз несколько технологических зон.

На каких принципах будет проведена новая глобализация - это пока не ясно. 

А "откос" от работы на государство купируется предоставлением образования на условиях беспроцентного кредита. 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

На каких принципах будет проведена новая глобализация - это пока не ясно. 

Она не будет проведена. Она будет развиваться там, где появится в ней необходимость. 2-3 десятка лет все удивились как быстро сокращаются рыбные запасы Мирового океана из-за бесконтрольного вылова. И сейчас все уже привыкли к квотам. 

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Ну это всего лишь международные договорённости. Глобализация всё-таки предусматривает общий контур управления. И это не отменяет того, что человечество придёт к той же модели (см. выше). 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это и есть общее управление мировыми рыбными ресурсами. на основе договоренности. А вот "мировое правительство", может быть, тоже когда-то появится, но о-о-о-очень не скоро.... 

Скрытый комментарий Olleg (без обсуждения)
Аватар пользователя Olleg
Olleg(5 лет 5 месяцев)

У тебя в данном тексте отсутствует реальность. 

Вот для чего ты эту свою фантазию , домысел и тд и тп, опубликовал ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 9 месяцев)

Крайне здравые предложения, особенно в свете грядущего развала текущей системы образования. Наблюдаю это практически изнутри. Крайне нужны сертификационные центры, которые будут подтверждать квалификацию претендентов. А учёбу люди могут осилить и самостоятельно, было бы желание и чёткие критерии чему ты должен соответствовать и для чего...yes Ещё бы публичные лаборатории создать...winkyes

Это к слову о том, чтобы не учиться у троешников, "внезапно" ставших заведующими кафедр и деканами...surpriseangry

Сука! Слов нет и злости не хватает! angryangry

Аватар пользователя random number
random number(7 лет 10 месяцев)

> Крайне нужны сертификационные центры, которые будут подтверждать квалификацию претендентов.

Они не будут работать так, как вам хочется. См. напр. Cisco - и наличие сертификата ни о чём не говорит, и его отсутствие (которое весьма распространено среди тех, кто действительно работает по данному направлению).

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 9 месяцев)

НАКС не? 

Аватар пользователя random number
random number(7 лет 10 месяцев)

Боюсь, что и она выродится спустя определённое время. Натаскают на конкретные работы (без понимания) перед сертификацией, а в свободном плавании всплывут нюансы.

/* Впрочем, в данной области я не копенгаген, а знакомые сварщики не под рукой. Может, всё будет значительно лучше. */

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 9 месяцев)

Так может быть поддерживать то, что не должно выродиться и развивать, а потом проецировать положительный опыт на другие сферы? 

Страницы