Налоги в малом бизнесе и надо ли пробивать кассовые чеки

Аватар пользователя Dr.Denim

Уважаемые форумчане и читатели АШ

Хочу предложить для дискуссии свой опыт и свою позицию по ведению малого бизнеса в России, в том числе по налогам, которые платит малый бизнес и насколько они тяжелы и надо ли пробовать их скрыть

Чтобы не расписывать заново о себе и своей ветеринарной клинике, посмотрите предыдущий пост https://aftershock.news/?q=node/702990

 

Итак, начну с онлайн-касс и пробивания чеков. 

Перед самым открытием нашей клиники, остро встал вопрос насчёт онлайн-кассы. Тогда как раз заканчивался 2016 год и этих касс ещё не было, а закон требовал их наличия с января 2017 года (по желанию), а вроде с июля 2017 - в обязаловку. 

Кассу мы установили ко дню открытия - я в принципе стараюсь все сделать вовремя...но сразу встал вопрос, инстинктивно понятный каждому гражданину нашей страны :-) а пробивать ли все чеки? Как бы опыта никакого ещё не было и никто из нас не понимал - а часто ли наказывают за непробитый чек, а сильно ли наказывают, а кто узнает если не пробить, а велика ли экономия на непробитых чеках. Мы очень боялись, что наш маленький бизнес будет приносить слишком мало прибыли, а налоги окажутся драконовские и придётся нам вечерами ходить на паперть «добирать» нехватающих денег. 

Для начала решили сделать так: в первый месяц пробиваем все чеки без исключений, а во-второй - стараемся не пробивать по-максимуму. Ну, натурный эксперимент как бы, чтобы хоть чуток статистики собрать.

Весь декабрь мы исправно бегали на кассу и шлепали все подряд - и услуги по клинике, и зоотовары, и корма, и все расходники вплоть до шприцов, и каждый медикамент, израсходованный в процессе лечения животинки. 

Ну, и надо сказать, что идея пробивать по кассе все подряд оказалась по факту дурной :-( как мне под конец месяца пояснила бухгалтер, увидевшая в последних числах декабря кассовый отчёт и пришедшая в ужас от этого: «Ребята, вы что ж творите-то? Вам кто разрешил медикаменты-то пробивать? Вы что - торгуете ими, что ли?»

Естественно, я отвечал, мол, а при чем тут «торгуем или нет»? Мы адреналин в ампулах официально купили? Купили. Потом в работе его по факту использовали? Использовали. С посетителя денег взяли, в том числе, за эту ампулу адреналина? Взяли. Так если владелец животного оплатил и лечение, и адреналин, и бинт, и шприц, и я ему это все в счете на лечение указал, то как я могу не пробить? Что, мне ему бинт/шприц/ампулу подарить, что ли?? Или денег с него взять по-полной, а по кассе пробить только услугу «Инъекция внутримышечная 60₽»?

И тут выясняется, что для того, чтобы пробивать по кассе медикаменты, нужно иметь лицензию на торговлю медикаментами. Точнее - на торговлю фарм.препаратами. И получить её - ой какая проблема. Да и нужна она лишь аптекам, да всяким точкам, торгующим медикаментами в розницу. 

А ветеринарная клиника не торгует, а использует медикаменты в работе! И пробивать в чеке то, что пользуешь в работе - нельзя. А надо просто включить все расходники в состав услуги и пробить только услугу, но включившую в себя все расходы. Вроде как пробиваешь услугу «Чистка ушей собаки» за 350₽, а в эту стоимость включаешь и саму чистку ушей за 300₽, и пять ватных палочек за 5₽, и две ватных тампончика ещё за 5₽, и две капельки средства Посатекс за 40₽.

Ну так вот, далее пошел второй месяц работы - январь 2017г. - и в этот месяц мы старались максимально НЕ пробивать чеки. Понятное дело, что за проданные товары из магазина мы пробивали в любом случае (а иначе невозможно будет эти товары списать с баланса), а вот услуги пытались проводить мимо кассы. 

И вот что я вам скажу - натерпелись мы страху в тот январь - это не пересказать....каждый раз, когда посетитель после приёма у врача шёл на кассу расплачиваться - я был вынужден юлить, и всячески изворачиваться, чтобы не пробивать ему чек. Вплоть до того, что на онлайн-кассе набивал название услуги, ставил цену, но не нажимал кнопку «Оплатить»...или старался заговорить владельца животного, чтобы он забыл про чек. Или как бы мимоходом спрашивал «Вам чек же не нужен?» с легким выделением интонацией предлога «не»...

Да блин, в такие моменты я напоминал себе гранд-мастера Йоду, говорящего что-то типа «Этот чек НЕ нужен тебе!» :-)

А вредные покупатели, как назло, через одного отвечали «Чек нужен». Или сами спрашивали «А чек-то дадите?»

Короче, такого позора и нервяка я не испытывал ещё никогда. Инспектора налоговой я видел в каждом первом, а засланного казачка-тайного покупателя - в каждом втором.

И, кстати, ситуация осложнялась ещё и тем, что в клиниках принято врачом по окончанию приёма выдавать посетителю распечатку, в которой чётко указано, кто что делал и почему. И этот листочек грозил сильно осложнить нам жизнь, ведь если все услуги, расходники и медикаменты там указаны, а кассового чека на услугу нет, то любой посетитель имеет теоретическую возможность «настучать» на нас. Ведь онлайн-касса на то и онлайн, что можно в любой момент посмотреть: вот - время окончания приёма с суммой к оплате, а вот - касса, в которой подобной суммы в это или ближайшее время нет. Для ИФНС это же просто доказательный подарок, как говорится. 

Когда закончился этот кошмарный январь, я сел с калькулятором за расчёты - очень хотелось понять, сколько денег мы заработали, сколько из них пробили чеками, а сколько - сэкономили. И какова эта разница по сравнению с декабрем, когда пробивалось все подряд. 

Результат меня просто поразил. Помню - смотрю на исписанный листик, а в голове бьется мысль «И вот из-за этой копеечной, грошовой экономии я месяц работал как на сковородке!?»

Разница между пробитыми и непробитыми чеками оказалась на самом деле приличной: условно говоря, пробитых чеков в декабре было на 200 тысяч, а в январе было так: пробитых на 100 тысяч и непробитых - ещё на 100 (цифры, повторюсь, условные, но близкие к реальности). Значит, разница составила всего 100 тысяч. Другими словами, налоговая не увидит эти 100 тысяч и не возьмёт с них 7% налога (мы на упрощенной системе, безусловно). 

7 000. Всего каких-то несчастных 7 000 рублей. И - месяц «выкруживания», месяц нервов и страхов. Всего за 7 000₽. Да нафиг надо так страдать и бояться!

Но справедливости ради, стоит упомянуть, что Упрощенная система - это когда налог берётся с разницы между всеми доходами и всеми расходами. То есть, пусть заработали мы в январе 200 000, но налоговой показали всего 100 000 в чеках, а потратили на закупки медикаментов, зарплаты, кормов, аренду и так далее тоже 100 000. Значит, дохода нет, налогов нет. И если в следующем месяце заработаем полмиллиона, но покажем чеками лишь 200 тысяч, а потратим тоже двести, то экономия же будет уже с трехсот тысяч, не? А это ж вроде как целых 20 тысяч укрытых от государства налогов? Как говорится, «десять старушек - это целый рубль»? Может, именно таким образом я стану наконец-то миллионером и, о боже помоги мне - первым ветеринарным олигархом? :-)

Но - увы, увы, не так, все сильно оказалось не так. 

Дело ведь в том, что почти все торговые точки в последние годы оборудуются терминалами безналичной оплаты. Чуть ли не в уличных ларьках можно расплатиться картой. И все больше и больше людей предпочитают оплачивать свои покупки картами и смартфонами. Статистка за последующие периоды однозначно показала, что оплата безналом явно превалирует над оплатой наличными. У нас в клинике и по сей день процент оплат наличными не превышает 20, а процент оплаты картами не опускается ниже 80. Это означает, что 80% всех оплат видны банку. А, значит, и налоговой. И вообще - всем, кто посчитает нужным посмотреть на мои доходы. 

И не пробить чек в случае оплаты по карте - это как самолично позвонить в налоговую и добровольно «сдаться». Вообще не вариант, вот вообще. Соответственно, я мог рассчитывать только на те жалкие 20 оставшихся процентов, которые оплачиваются наличкой. А ведь из них половина приходится на товары и корма зоомагазина в клинике - и эти доходы надо пробивать обязательно. Фактически, в целях сокрытия от государства налогов, я мог оперировать лишь десятью процентами дохода. Всего лишь 10%. Пусть даже это будет целых 100 000 рублей в месяц (при полном доходе всей клиники в миллион в месяц), но ведь экономия-то - всего лишь 7% от этих ста тысяч. Все те же самые несчастные 7 тысяч рублей в месяц, которые надо с таким трудом и страхом экономить, бояться всех и каждого, рисковать огромными штрафами со стороны налоговой, рисковать дальнейшим пристальным вниманием государства - и все это за копеечную выгоду...и первый же штраф, который мне влепит государство в случае если поймает, сразу перекроет любую мою экономию за последний год, а то и два! 

 

Таким образом, я на практике убедился, что скрывать свои доходы от государства лично мне - невыгодно. Нет, не выгодно. А чтобы уменьшать налоги, мне выгоднее просто тратить много. Чем больше потрачу - тем меньше налогов заплачу. Поэтому мы все эти два года тратим и тратим - новая мебель, новое оборудование, обучение сотрудников, покупка лучших медикаментов, приобретение дополнительных мелочей облегчающих работу и так далее.

Вот если бы налоги на мою клинику были бы процентов 30.....то вот тогда бы я задумался, пожалуй :-)

 

Свой следующий пост я посвящу зарплатам персонала и налогам, которые работодатель платит с этих зарплат

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 2 месяца)

А 1%??

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

В смысле? 1% на что?

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 2 месяца)

Налогоплательщик, который применяет в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, уплачивает минимальный налог в порядке, предусмотренном настоящим пунктом.

Сумма минимального налога исчисляется за налоговый период в размере 1 процента налоговой базы, которой являются доходы, определяемые в соответствии со статьей 346.15 настоящего Кодекса.

(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Минимальный налог уплачивается в случае, если за налоговый период сумма исчисленного в общем порядке налога меньше суммы исчисленного минимального налога

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(7 лет 12 месяцев)

Другими словами, налоговая не увидит эти 100 тысяч и не возьмёт с них 7% налога (мы на упрощенной системе, безусловно). 

7 000. Всего каких-то несчастных 7 000 рублей. И - месяц «выкруживания», месяц нервов и страхов. Всего за 7 000₽. Да нафиг надо так страдать и бояться!

Но справедливости ради, стоит упомянуть, что Упрощенная система - это когда налог берётся с разницы между всеми доходами и всеми расходами

А разве есть система УСН, чтобы налог всего 7% и с разницы  доходы-расходы? Изучал тему в 2015г., там было УСН 6 (6% с оборота) и УСН15 (15% с разницы).

Или это что-то специальное для медицины?

PS В главном -  прав. Если при уплате налогов твое дело убыточно, значит, надо что-то менять.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

Ну, с 16го года были два варианта для ООО - либо 6% с оборота, либо 7% с разницы. А как было раньше - даже не знаю

Аватар пользователя juliajones
juliajones(6 лет 9 месяцев)

У вас льготная ставка. А под налоговые каникулы вы разве не попали?

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

А они были? 

Блин, я впервые слышу...:-(

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 3 месяца)

Да, я тоже хотела написать, что было 2 варианта: 15% доходы минус расходы или 6% с доходов. Но сейчас с 7% доходы минус расходы очень круто получается.

А про сотрудников вы ничего не написали. Как оплачиваете сотрудникам?

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

Отдельным постом выпущу. Там есть про что написать в деталях

Аватар пользователя juliajones
juliajones(6 лет 9 месяцев)

Вы правы, стандартная ставка на доходы минус расходы 15%, но в регионах есть свои льготные ставки для многих видов бизнеса. Есть даже 3 и 4 процента.

Аватар пользователя Симаргл
Симаргл(10 лет 8 месяцев)

А вы когда работаете, если строчите по четверти авторского листа в день?

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

Этот пост занял у меня полчаса. Не так уж много времени. 

Я ещё трачу около получаса в день на написание постов в специализированные издания 

Аватар пользователя Адский Советник

Таки осталось вам написать свой инн и радостно одидать доначисления нплогов на основпния статьи), а ну и плюс штраф. Совет дам. Бесплатный. Есть абсолютно легальные методы оптимизации налогов доя УСН. Только будьте внимательны если будете показывать слишком мало помле того как показали много, сначала спросят, а потом придут в выездной проверкой. 

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

Ну так с того, далекого января 2017 года мы работает честно. Сколько покупают - столько и пробиваем по кассе. Да, бывает, что в летние месяца выручка падает, а в зимние - растёт. И тут мы ничего поделать не можем

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 10 месяцев)

Я вот тоже не думаю, что за 7000 рублей недополученных налогов двухлетней давности налоговая станет напрягаться и тратить свои небесконечные ресурсы.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 неделя)

Присылали они раньше шрафные квитки за неуплаченную 1 (одну) копейку.

Но сейчас одумались.

Аватар пользователя Адский Советник

И кстаьи вычислить вашу клинику как два пальца об асфальт. Зачем вы так подставляетесь. В личку скинул ссылку на ваш сайт. 

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

Так а чего мне бояться-то? :-) все прибыли мы фиксируем, налоги платим, документы все в порядке. Как бы я вообще не страдаю от мысли, что налоговая зайдёт. Она и заходила пару раз уже за год с внезапной поверкой кассового аппарата. Проверили, убедились и ушли

Аватар пользователя Адский Советник

Даже так. По идее не должны ходить.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

Не, ходят.

Заходит девушка в какой-то форме, показывает предписание ИФНС на проверку кассовых аппаратов, удостоверение инспектора ИФНС и просит предьявить кассовый аппарат. Под моим контролем сверяет номер аппарата с какой-то своей базой, потом берет любой чек из корзинки, смотрит что-то в нем внимательно, потом делает сверку продаж за день. Все это занимает минуты три. 

Потом говорит - спасибо большое, у вас все хорошо, до свидания. И идёт в следующую дверь - там уже салон красоты, а потом видел ее заходящую в магазин, расположенный за салоном красоты  

Такое случается раз или два в год. 

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 3 месяца)

Фига-се . Я этой блондинки ни разу не видел. За 25 лет работы. И чеки я не в мусор кидаю, а покупателю выдаю.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

Не можете вы отдавать оба чека клиенту, увы. Один из них всегда вы должны отдать клиенту, а второй оставляете у себя. И вот этот вот второй чек и проверяется 

Аватар пользователя Адский Советник

Что бы вы вкурсе были. Случай из жизни. Налоговая вовремя не приняла доверенность от одной из наших бухгалтеров аутсерсеров. В итоге ряд отчётов за 9 месяцев не принята, периодическая блокировка по счёту. Плюс дело в суд штраф на директора. Поответственней будьте. Налоговой чем больше бумажек, тем она показывает свою нужность государству.

Аватар пользователя apoptos
apoptos(7 лет 8 месяцев)

думаю по ссылке ниже, это в том числе и ваше достижение
http://kremlin.ru/events/president/news/59164

на счет уплаты налогов - да, платить надо, как говаривал один товарищ: In this world nothing can be said to be certain, except death and taxes
но и оптимизировать налогообложение тоже надо, в рамках того, что гос-во предоставляет

классическая оптимизация через наличные стремительно закрывается, но пока еще на ладан дышит...
но я думаю многие стали перекладывать свои личные расходы на компанию - например я оформил топливную карту и оплачиваю бензин по безналу - экономия в два раза :) если через зарплату, то надо потратить 144 рубля, а так 70 руб. (вернее конечно те же 100, но в первом случае налоги на зп, во втором случае минус ндс и налог на прибыль - :) наверное можно и по другому посчитать, но так приятнее...
также, покупка телевизоров, телефонов И так далее. 

P.S. только непонятно, если бюджет такой профицитный (я об этом ранее слышал из других источников), то нафига было народ пенсией и прочими ндсами будоражить?

Аватар пользователя Адский Советник

Потомушта МВФ приказало.

Аватар пользователя Симаргл
Симаргл(10 лет 8 месяцев)

Зарываете в землю писательский талан :)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 2 месяца)

А просто надо качественно делать свою работу, например лечить жирных котов, тогда каждый день их не носят заново зашивать. вот и есть время статейку тиснуть:)

А так то да, сколько тонкостей - одно расходники, другое товары, третье без лицензии нельзя (можно , но раз в 5 лет например), и тд..

 

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

А «можно раз в 5 лет» - это как? Я чего-то не знаю?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 2 месяца)

да просто, продали наркопрепарат по кассе - получили срок за торговлю наркотиками.. как вариант. первоходкам скидка, через 5 лет выпустят:) 

читал как одного умника закрыли за покупку хим реактивов, из которых он солнечные батареи выращивал кристаллы. довыращивался, оказалось там много чего изготавливать можно было. что характерно таможня химию пропустила, покупал официально. вот такие приколы ..

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

Ага, понял. 

Ну, у нас нет наркосодержащих препаратов ни в продаже, ни в работе :-)

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Бедные котики и собачки! Вы их вживую режите ?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 2 месяца)

да что вы, не изверги же! наливают хозяину вотки грамм 150 и ничо не больно:))

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

Режем живыми ещё, да. Бо покойных резать нам религия не позволяет :-)

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

Используем ненаркотические препараты. С наркотой оперируют нечасто, ибо появилась уже не менее мощная, но ненаркотическая фарма 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

И слава богу, что наука не стоит на месте! Столько проблем создали чиновники из-за чрезмерного контроля легальных алкаголя и наркотиков.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 10 месяцев)

Если в составе группы - то до 8 лет. Мне ноготком тыкали в статью. Попал и-за разгильдяйств сотрудников при наличии лицензии. Выкрутился.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Что-то, уважаемый, наводит на мысли, что вы не тот, за кого себя выдаёте.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

Я похож на налогового инспектора? Или на профессионального киллера? Или на руководителя строительного гиганта? 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Вы похожи за пропагандиста, который пишет о малом бизнесе за деньги.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

Значит, помимо склонности к ведению бизнеса, у меня наличествует еще и писательско-пропагандитский талант. Что ж, буду иметь ввиду 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

У Вас же есть ещё образование психолога?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 неделя)

В минитипографиях, если владелец суетится, новый принтер за полгода отбивается, год - максимум.

Знаю одного такого, он отбил партию принтеров, одним оптовым заказом.

Куча знакомых комерсов постоянно плачутся, но как поспрашиваешь - всё не так и плохо.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 3 месяца)

Вменёнка. Раз в квартал платишь оговорённую суммы и спишь спокойно. Бывают люди, которым чеки не нужны. Ну, не нужны так не нужны :-)) Таких, правда, мало, процентов пять-шесть от выручки. Вложения ни когда не отбьются, ежели только не продать бизнес. Но на данный момент важнее денежный поток в карман собственников. Ну, поток, это громко, так ручеёк, но на коньячок хватает.

Аватар пользователя rusel
rusel(8 лет 2 недели)

До 15 наемных работников можно патент оформить, экономия в разы. В этом году свой вид деятельности случайно обнаружил, видать расширили список.

Вот здесь можно посмотреть - https://patent.nalog.ru/info/

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 8 месяцев)

Патентная система касается только ИПшников. А у нас ООО :-(

Аватар пользователя rusel
rusel(8 лет 2 недели)

Можно закрыть ООО и открыть ИП под торговой маркой с названием ООО, как вариант.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(8 лет 11 месяцев)

Чтобы потом за врачебную ошибку квартиру отдать?

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 3 месяца)

Нефиговый у меня патент получается в 300 000 рэ laugh И как это работает?

Креаклиат в шоке от патента на "Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных (программных средств и информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации ".

Аватар пользователя rusel
rusel(8 лет 2 недели)

Предполагаю, что 300 000 это 6% от 5 000 000 в год, т.е. 400 000 с лишним в месяц и это "средняя температура по больнице" в Москве. У нас аналогичный патент стоит 19 000.

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(11 лет 1 месяц)

Вот так, незаметно и приходит цифровое время, когда налоги надо платить, иначе твой же айфон настучит за новый плагин.

Страницы