Операция «Суверенитет». Идеология ошибки. Часть 7.

Аватар пользователя mamomot

Какие главные ошибки были заложены в советскую идеологию?

 

Часть 1.   Часть 2.   Часть 3.   Часть 4.   Часть 5.  

Часть 6.

*****

Давно не писал тебе, мой Э……с! Вот, уже лето пролетело, и осень торопит время к зиме, а мы с тобой основательным образом не рассмотрели, уверен, известный тебе вопрос. Но, зная, что в твоей жизни за ушедшее время произошли два важнейших события, я и не торопил особо события, ибо тема, мной поднимаемая, настолько важна, что на состоявшейся давеча дискуссии «ваших» с «нашими» накал полемического задора вновь не раз выходил за рамки приличествующей данному собранию дискуссии. Но мы-то к этим выходкам «вашим» уже привыкшие, а потому заранее облеклись в доспехи аргументов и отточили свои орудия фактов, так что «вашим» ничего не оставалось, как лгать, изворачиваться, перевирать очевидное и всяческим образом уходить от ответов на неудобные вопросы. Но я-то уверен, что будь ты среди «ваших», то ты бы с энергией цицероновского Луцилия Бальба сумел бы организовать достойный отпор «нашим», но и без тебя особо упорствующая, как я их называю, «секта», возглавляемая бесноватым мусье в дорогом костюме с армянской фамилией и любовью к шествиям своих адептов в красно-черных одеждах, совсем взбеленилась и практически сорвала нашу встречу…

А теперь, перехожу к сути моего послания. Однако, зная твою нелюбовь к пространным рассуждениям и учитывая уже сложившуюся традицию, пообещаю тебе, Э……с, что в самом конце письма, как обычно, ты получишь причитающийся подарок, а пока надеюсь, что далее написанному будет тобой уделено хоть какое-то внимание…

*****

1. Ошибка.

Когда-то давно я обдумывал такой вопрос: есть книга номер один – это Евангелие от Господа нашего, есть книга номер два в жизни каждого человека – это Азбука. А о чем могла бы быть книга номер три? Тогда я решил, что условное название такой книги могло бы быть такое: «Теория ошибки», -  ибо что же может еще надобится человеку после Евангелия и учености, как не возможность не совершать ошибок? И даже в один момент утренних моих раздумий по дороге к работе мне показалось, что я нащупал некое решение главного вопроса Теории ошибки, но словно кто-то решительно мечом немедленно обрубил сверкнувшую догадку…  И ты, Э……с, не поверишь: та наша дискуссия с «вашими» свелась именно к обсуждению ошибки. «Ваши» утверждали, будто сегодняшняя Конституция нашего любимого Престол-Отечества содержит ошибку в том, что запрещает иметь государственную идеологию:

Статья 13, пункт 2:

«Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной».

Но я-то вспомнил, что о таком предмете у «наших» с «вашими» в середине ушедшего лета уже была жаркая дискуссия, о чем я немедленно напомнил оппонентам, ибо письмо то мое тебе всегда под рукой:

«Будет ли в СССР-2.0 возвращена «шестая статья», восстановлена руководящая роль коммунистической партии с принижением всех остальных идеологий, в том числе и религиозных?

Чувствуешь, как надвигается что-то шумное, громкое и нервное? Припоминаешь ли, мой Э……с, что именно по таковым вопросам у «наших» с «вашими» шли споры с наивысшей степенью напряженности, чуть не доходившие до рукоприкладства, коего до сих пор, слава Богу, избежать удавалось. И «наши»-то тоже хороши: велись на словесную кашу «ваших», как дети, бранились, оскорбляли не только оппонентов, но их идолища: «троцкистские, картавые, усатые, кукурузные» и прочие, - грозили изничтожением мумий, кладбищ и колумбария на Красной площади и производили другие неприемлемые для «ваших» непотребства. Но «наших» можно и понять, ибо «ваши» все время уводили дискуссию в какую-то «ловушку изначальности», требуя для нашего Престол-Отечества обязательной какой-то там «идеологии». Мол, если у России не будет идеологии, то и России не будет, как будто до «идеологии 1917 года» и государства-то нашего не существовало. На конкретный вопрос:

«А зачем России идеология?» - у «ваших» никогда конкретного ответа получить не удавалось, а слышались только лозунги и невнятные посылы к каким-то там «мобилизационным проектам», необходимость которых «ваши» так же аргументировали типичной демагогической уловкой о «жизненной их необходимости» и опять же «скорой гибелью России» без оных! Я даже за это иногда называю «ваших» «мобилизаторами-могилизаторами»! Но ты же, Э……с, зная твой острый и яркий ум, вполне себе можешь осознать, что прозвище это несет смысл двойной, и главный из двух тут такой:

«Мобилизационные проекты и станут для России могилой!»

Но, куда там… Никакие аргументы уже не действовали. Особо бесовствовали те самые адепты секты одного господина в дорогом костюме с армянской фамилией: они требовали идеологию для России буквально «к ближайшему понедельнику». На мое резонное замечание, что идеологий много, «ваши» заявили, что, мол, никакие другие, кроме коммунистической идеологии приняты в нашей Державе быть не могут. Каково? Требовать идеологию, а когда кто-то переходит на разъяснение названия идеологии, заявить известной фразой доктора Борменталя в ответ на совет профессора Преображенского – отказаться перед обедом от чтения советских газет:

«Так, ведь, других нет!»

Пришлось мне возразить и назвать коммунистическую идеологию Идеологией ошибки. Что тут началось! Какая-то осмысленная дискуссия прекратилась и свершилось уже известное тебе: крики, оскорбления, требования за что-то там извиниться и прочие смертельные для нормального оппонирования штучки. А я возьми, да и подлей керосинчику в этот «пионерский костер»: мол, недавний период истории нашего Престол-Отечества, с 1917 по 1991 года, да и последовавшие затем 90-е, показали, что коммунистическая идеология ничем иным, кроме ошибки и не являлась! Итог: я был словесно бичеван, думаю, нажил себе еще несколько извечных врагов, и даже не могу представить себе нашу следующую встречу с «вашими» …

*****

2. В чем ошибка?

Несколько дней я обдумывал этот диспут. И хотел бы задать тебе, а через тебя передать «вашим» некоторые вопросы для следующей встречи:

1) Какие идеологии на сегодня известны, которые могли бы или уже были приняты в качестве государственных?

2) В чем же главная ошибка коммунистической идеологии, и тех идеологий, которые уже успели отметиться в истории в качестве принятых в некоторых странах?

3) Какая идеология в конце концов победит в России и большинстве стран мира?

*****

Ну, что же, пришла пора выдать мне тебе, мой Э……с, обещанное. Бери смело и будь здоров:

Что не от Господа нашего, что дьяволово, то и есть ошибка!

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Всякого комментирующего я опросил бы ответить на поднятые в статье три вопроса...

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

... период истории нашего Престол-Отечества, с 1917 по 1991 года, да и последовавшие затем 90-е, показали, что коммунистическая идеология ничем иным, кроме ошибки и не являлась!

Что сделано то сделано. Обидно считать себя дураками, которые на своих ошибках учатся. Поклонимся с почтением нашим родителям, бабушкам и  дедушкам, будем чтить свою историю и не совершать таких ошибок.

 

Комментарии

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 2 месяца)

1.Идеология " Здравый смысл"

2. В коммунистической идеологии им пренебрегали

3.Здравый смысл

И зачем РФ официально признавать идеологией то что и так ею является.

Идеология " Здравый смысл" учит задавать себе вопрос

ЗАЧЕМ....

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

1. А где можно прочесть хотя бы краткое описание такой?

2. Принимается...

3. Сомневаюсь... Об этом в следующих частях.

И зачем РФ официально признавать идеологией то что и так ею является.

Этот вопрос я задаю многим...  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 2 месяца)

1. Везде.

В хороших умных книжках написанных со здравым смыслом только о нем и пишется.

И это и " как починить холодильник" и " как воспитать сына тружеником" итд.

Любое ДЕЛО без здравого смысла загнется

А страна тем более....

Потому живем помолясь и здравым смыслом вооружась.

А кто какому богу молится или какая в стране идеология.......

А какая разница?

Если она здравоосмысленная всё будет хорошо.

Не в названии дело а в делах.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Ну... Может вы меня не поняли, а я Вас...

Как Вы себе представляете: 

Вносится изменение в Конституцию России:

статья 13, пункт 2:

"В качестве государственной в России признается идеология "Здравого смысла"!

Каково?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 2 месяца)

А зачем?

))))

Кто со здравым смыслом дружит тому это не надо.

А кто не дружит тех это не изменит

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Странная позиция...

Я определяю государственную идеологию только такую, которая официально заявлена и законно оформлена...

Все остальное - просто разговоры "за все хорошее"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 2 месяца)

Так заявлено что

«Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной».

Т.е всех идеологов послали.

Всех и сразу.....

Есть дела поважнее,слушать и кормить не намерены.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Ну, как знаете...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

здравый смысл очень часто не совместим с выгодой. личной и сиюминутной. вот в этом проблема.

 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 2 месяца)

Вот мне здравый смысл подсказывает что выгода это хорошо.

Вам тоже.....

Или Вы живете без выгоды?

Работаете ДАРОМ итд.

Отрицать нужность и полезность банальной выгоды это вопреки здравому смыслу.

Вы их противопоставили зачем?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 11 месяцев)

это не я их противопоставил а жизнь. работаю я не даром, естессно. но к примеру наша контора налоги платит все, а куча других контор - крысит. с точки зрения "здравого смысла", нынешнего потребительского, чем больше скрысил тем лучше жить будешь. а с точки зрения экономики в долговременной перспективе - жить будешь красиво но недолго. до пенсии не доживешь иль на улице ограбят нищеброды с зарплатами средними по гарлему. както так. 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 2 месяца)

Так я и писал вроде что УК это и идеология и здравый смысл.

Есть смысл нарушать?

 

Полохой УК.

Или идиоты нарушители

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(8 лет 6 месяцев)

Вот мне здравый смысл подсказывает что выгода это хорошо.

Вот Улюкаеву некий "Здравый смысл" тоже подсказывал:-2млн$ с Роснефти -это хорошо и выгодно, а оказалось что не очень.  Сахалинскому губеру , бывшему , Хорошавину тоже казалось выгодно и таки да, может оказаться что выгодно, выйдет по амнистии и запанует, полковник Захарченко же вышел, вот интересно, предпринимателям, которые несли дань, выгодно было с Хорошавиным или без него??, а жителям Сахалина??

а подопечным полковника Захарченко?? где она выгода??

и где он??  " Здравый смысл"??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Yevd
Yevd(11 лет 3 недели)

 " как починить холодильник" и " как воспитать сына тружеником" итд.- отвечает на вопрос КАК? но не отвечает на вопрос ЗАЧЕМ? Подсказывает как двигаться, но не показывает куда двигаться. Идеология и должна показать  КУДА двигаться, а как это делать вопрос другой. Нередко встречаю мнение, что коммунизм (т.е. КУДА двигаться) был дискредитирован неумелым/ошибочным движением (т.е. не было инструкций КАК двигаться). И возразить мне нечего. Поэтому если я и согласен с тезисом, что коммунизм это ошибка, то только в части "КАК", а не "КУДА"

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 2 месяца)

Куда это не вопрос.

На кладбище.

Все там будем.

Если это коммунизм то вопрос КАК актуален.

Как правильно жить ремонтировать холодильники и растить детей.

идеологи мне в этом не помогали в своё время.

Скорее мешали.

Потому проблем не вижу.

Кому нужна идеология пусть выбирает себе любую.

Мне не нужна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Yevd
Yevd(11 лет 3 недели)

///Куда это не вопрос. На кладбище///

 Нет. Не наш случай

Оза, Роза ли, стервоза - 
         как скучны метаморфозы,
             в ящик рано или поздно...
Жизнь была - а на фига?!"

http://www.bards.ru/archives/part.php?id=56180 

 ///Как правильно жить ремонтировать холодильники и растить детей. Идеологи мне в этом не помогали///

Идеология есть всегда и везде. И не важно, помогает ли она Вам, нужна ли она Вам. Вы ей нужны. а ещё нужны Ваши дети, которых Вы хотите растить без идеологии. По факту сейчас господствует идеология "Золотого Тельца", потребительства, хотя официально государство не заставляет ей поклоняться. 

А вот на картинке пример, когда государство поддерживает другую идеологию, хотя по конституции также нет официальной идеологии. 
http://rusdozor.ru/wp-content/uploads/2017/06/nazi_3.jpg

И в России и в Украине идеология имеется, хотя и не декларируется. Так лучше, чтобы она декларировалась открыто, чем внедрялась в мозг скрытно

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(9 лет 8 месяцев)

Если государство не исповедует свою идеологию - значит, оно исповедует чужую. Зачастую - откровенно ему враждебную. Вот нонешняя РФ - очевиднейше исповедует западную, даже больше скажу - американскую. Несмотря на все свои типа трепыхания. Со всеми отсюда вытекающими для себя последствиями..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Если государство не исповедует свою идеологию - значит, оно исповедует чужую.

В определенном смысле - "сто процентов"! Я об этом буду писать в следующих статьях...

Вот нонешняя РФ - очевиднейше исповедует западную, даже больше скажу - американскую.

 А тут - ошибка! То, что Россия исповедует некую враждебную идеологию - соглашусь, но то, что это какая-то там "западная и американская идеология" - базовая ошибка! Все гораздо глубже!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(9 лет 8 месяцев)

Ну а какая - китайская что ли? Откровенно западная, со всеми её милыми штучками.. Именно потому - мы и просрём будущую войну с грохотом - идеология-то одинаковая, а Запад - ощутимо богаче и в этом смысле продвинутей.. Нельзя вестись на императивы лютого врага - это смерть государству.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Ну а какая - китайская что ли? Откровенно западная

Пусть пока будет так...

Именно потому - мы и просрём будущую войну...

Будущую войну "просрут"все!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(9 лет 8 месяцев)

Будущую войну "просрут"все!

 Нет. Кто-нибудь - да окажется в выигрыше.. Даже если это будут скажем даяки с Борнео.. Пиндосы надеются - что они, но вот это - как раз сильно вряд ли.. Но то что мы при нонешних раскладах проиграем - это стопудово. Лично мне - этого вывода вполне достаточно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Nalim
Nalim(7 лет 3 месяца)

+++yes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты) ***
Аватар пользователя grr
grr(11 лет 4 дня)

Но то что мы при нонешних раскладах проиграем - это стопудово.

На чем базируется ваша уверенность? Райх тоже думал, да в суп попал. Война дело святое, как драка, заранее никто не знает чем все дело кончится, хотя щеки надувают знатно.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(9 лет 8 месяцев)

Объясняю. Если два государства исповедуют одинаковую идеологию - неизбежно побеждает то, что сильнее экономически. А в этом - нонешней России с Америкой не тягаться. В Отечественную - мы победили исключительно потому, что у нас были РАЗНЫЕ идеологии с Рейхом. И наша - сумела лучше мобилизовать людей на защиту страны, смогла обеспечить большее напряжение всех сил государства. Хотя за Рейхом - стояла практически вся Европа. Потому и Победа. А сейчас - ничего подобного и близко нет. Отсюда и печальный вывод.. Всё - будет примерно как в Первую мировую..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя grr
grr(11 лет 4 дня)

неизбежно побеждает то, что сильнее экономически

Эммм... Как вы оцениваете экономическую силу? По ВВП? Есть такая страна Швейцария называется, экономически она ну просто карлик, однако никем никогда побеждена не была, я уж не говорю про Ватикан.

А сейчас - ничего подобного и близко нет.

Это называется осенняя депрессия. Работать надо и все наладится.

Отсюда и печальный вывод..

Так-то и я могу.

https://www.youtube.com/watch?v=cxiqVjg28Ro

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(9 лет 8 месяцев)

Экономическую - да просто, сколько смогут произвести оружия оппоненты, и сколько их население сможет вынести войну. Не думаете же вы, что РФ - в этих показателях сможет тягаться со всем Западом? Я не имею ввиду конечно швыряние ядрёными батонами..

Ещё раз - ситуация как в ПМВ. Возможное производство оружия несопоставимо, население с гранатой под танк за нонешнюю власть хрен полезет, рвать жилы по 20 часов у станка тоже не станет, как и терпеть художества наживающихся на войне буржуев, к тому же - теперь у нас и численность населения в разы меньше. И - полностью отсутствуют союзники. Ну - и какие же выводы из этой ситуёвины мы должны сделать? Что через годик мы захватим Вашингтон? Не мрийствуйте - надо честно смотреть правде в глаза.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 2 месяца)

Ну - и какие же выводы из этой ситуёвины мы должны сделать?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя grr
grr(11 лет 4 дня)

сколько смогут произвести оружия оппоненты

Ну как бы, оружия уже у всех более чем достаточно, а если учесть тактическое ядерное, то и более чем. Производить ничего нужды нет, вон 404 уже 20 лет ничего не производит, а весь Мир исправно оружием снабжает..

в этих показателях сможет тягаться со всем Западом?

Не смешите, воюют не показателями.))) США великие мастера рисовать нужные картинки, от британцев они это унаследовали, правда те тоньше, США по грубее, но в общем могли бы откусить уже давно бы откусили.))) Пока никто не решается, значит все не уверены, даже американцы.

, рвать жилы по 20 часов у станка тоже не станет

В 404 бы ваш оптимизм, станут и будут и вы тоже уважаемый.)) Родина скажет надо, будете иприт чайниками разливать в снаряды, пока сможете.

Что через годик мы захватим Вашингтон?

Он вам нужен вы и захватывайте, мне и тут тепленько.

Не мрийствуйте - надо честно смотреть правде в глаза.

Вот я и говорю у США пропаганда не очень, даже боты туповаты. Учитесь у небесной овцы, картиночки там какие постите, графики народ это любит.

Аватар пользователя Yevd
Yevd(11 лет 3 недели)

Есть такая страна Швейцария называется, ...., я уж не говорю про Ватикан

Есть такой слоган: "Ненуловимый Джо"...

https://mtdata.ru/u17/photoD353/20582482041-0/original.jpeg 

Аватар пользователя grr
grr(11 лет 4 дня)

Есть такой слоган: "Ненуловимый Джо"...

Какое отношение он имеет к Швейцарии или Ватикану? Они как раз осень даже востребованы, но дела свои перед господом умеют устраивать наилучшим образом.

Аватар пользователя Yevd
Yevd(11 лет 3 недели)

В тексте речь шла о том, что эти страны никто не завоёвывал. Я только намекнул, что незавоёванными могут быть не только сильные, но и не нужные

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Ну. это - лично Ваше мнение, ничего общими фразами не доказывающее!

У меня мнение другое...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя невежда
невежда(13 лет 6 месяцев)

Не западную, а идиологию колонии, которая слушает господина и исполняет. Западной идиологией у нас и не пахнет, как и рынком.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(9 лет 8 месяцев)

Не путайте идеологию с экономикой... Экономика - да, колониальная, а идеология - таки западная..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(13 лет 6 месяцев)

Ну если вы, считаете холуйство отличительным признаком западной идиологии...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя grr
grr(11 лет 4 дня)

"Здравый смысл" у всех разный, он бывает даже у шизофреников, просто остальные его не считают здравым.

ЗАЧЕМ....

Что насчет смысла жизни говорит здравый смысл?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

«А зачем России идеология?» - у «ваших» никогда конкретного ответа получить не удавалось

Чем вам мой ответ не нравится?

Государство не может быть деидеологизированным: коль скоро надобно удерживать общество от распространения зла, должно быть определено, что есть это зло и что, напротив, есть поощряемое властью добро. Таким образом, в государстве непременно должна быть господствующая система ценностей, сообразно которой и действует верховная власть в своей ипостаси "катехона".

Или вы против добра и за распространение зла в "вашем любимом Престол-Отечестве"?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Ваш аргумент опровергнуть легко! Нужно вспомнить идеологию Германии от 1933 года...

Как там определялось "зло" и "добро"?

Абажурами из человеческой кожи?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Это ваш пример ничего не опровергает. Да, они тогда так понимали добро и зло. Такая у них была идеология. А 300 лет назад женщин на кострах жгли и тоже считали это борьбой со злом.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Это ваш пример ничего не опровергает.

Почему же? Вы говорите:

Государство не может быть деидеологизированным: коль скоро надобно удерживать общество от распространения зла, должно быть определено, что есть это зло и что, напротив, есть поощряемое властью добро.

Если к власти приходят фашисты или нацисты и начинают цитировать Оруелла, то Ваша цитата очень к таким подходит...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Если к власти приходят нацисты, и общество принимает их идеологию, значит его довели до такого состояния, что оно готово её принять. Немцам ведь никто насильно нацизм не насаждал.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Довели или не довели... Но никто нацистским государствам не мешает идеологически определять добро и зло...

конечно же определять в нашем понимании неправильно!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Государство просто обязано определять господствующую систему ценностей. Иначе оно скатывается до вожделенного либералами уровня защиты собственности.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Государство просто обязано определять господствующую систему ценностей

А чем эта "обязанность" доказывается?

Я пока ни одного аргумента того, что государство обязано иметь какую-то идеологию ни от кого не услышал... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Я вам привёл аргумент. Вы его слышать не хотите и не хотите аргументированно на него отвечать. Просто потому, что он противоречит вашей теории. Зачем тогда спрашивали?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Ну, может я чего неправильно понял...

Приведите еще раз аргумент, из которого следует, что государство обязано иметь идеологию...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Ещё раз: коль скоро надобно удерживать общество от распространения зла, должно быть определено, что есть это зло и что, напротив, есть поощряемое властью добро

Вы против того, чтобы удерживать общество от распространения зла или против того, чтобы чётко определить, что есть зло, а что добро? Ни то, ни другое без идеологии невозможно.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Ну, пусть будет так...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Т.е. вы согласились, что государственная идеология нужна?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 день)

Не нужно делать выводы за меня...

А вообще-то, именно это вопрос и является темой данного цикла статей...

В следующих статьях мы все выясним!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***

Страницы