Что действительно нужно делать, чтобы отсрочить момент «нефть кончается»

Аватар пользователя Тояма Токанава

Человечество проходит пик доступности энергии, и хотя проблема не только в физической недоступности энергоносителей, но и в экономико-политических проблемах паразитизма, как общественной формации, тем не менее проблему нужно как-то решать.

 

Но меня всегда поражают зеленые товарищи, которые обосновывают необходимость альтернативной энергетики тем, что «ну нужно же что-нибудь делать».

У товарищей, к сожалению, страдает логика… Да собственно она даже не страдает, она у них давно сдохла, если даже и зарождалась.

Действительно, ресурсов каждый год становится все меньше, ресурсы становится все более недоступные. И, к сожалению, правящие слои мира, то есть паразитические классы Запада, будут решать эту проблему путем сокращения энергопайка всех остальных стран мира. Но при этом из необходимости решить какой-либо вопрос логически не вытекает:

  • - что вопрос имеет решение. Жизнь сложнее чем учебник по математике младших классов, и не все задачи имеют приемлемое решение.
  • - что случайно взятый и не проверенный «метод решения» является правильным решением и спасением. Должно быть предварительно доказано, что данный метод действительно хоть как-то снижает потребление ресурсов;
  • - что не существует иных методов решения проблемы, кроме «случайно взятого и не проверенного». Должно быть доказано, что тех же целей нельзя добиться иным более дешевыми и простыми способами.

Без четкого научно-логического обоснования, фраза «альтернативная энергетика спасет мир от нехватки ресурсов», является такой же религиозной догмой, как и фраза «Бог умер на кресте, чтобы спасти мир».

Пока еще нигде и никем не доказано, что использование альтернативной энергетики приводит к снижению совокупных издержек общества, то есть, в конечно итоге, к снижению совокупного потребления ресурсов и энергоресурсов на обеспечение потребности в электроэнергии. И сегодня, к сожалению, верно обратное, чем больше доля альтернативной энергетики, тем больше расходы общества. И в отсутствии дешевых и емких хранилищ энергии, ситуацию изменить невозможно.

Нужно четко понимать, что на западе альтернативная энергетика развивается не в целях экономии ресурсов, а исключительно в религиозных целях борьбы с углекислым газом. При этом я предполагаю, что первоосновой процесса, как всегда, являются деньги и реальной целью процесса является возможность коррупционно-паразитического зарабатывание денег.

Все остальные обоснования это в основном русская либералистичная попытка рационально объяснить иррациональное поведение западных элит. Не понимая основных целей процесса, они пытаются «догадаться» для чего же это происходит. К сожалению, их попытки неудачны….

 

Так, что тогда должно делать человечество чтобы решить проблему нехватки ресурсов?

Существуют три проблемы, которые должны быть решены:

  • Экономико-политическая. Эти проблемы я описывал в статьях (Пределы роста. Почему не будет шестого технологического уклада, Существование афроамериканского субэтноса – как угроза существованию человеческой цивилизации). Вкратце можно сказать, что Америка вынуждена принимать меры для решения своих краткосрочных проблем, методами, которые убивают шансы мира, на решение долгосрочных проблем нехватки ресурсов. Вероятность того, что данная проблема будет решена без разрушения всего мира, то есть Америка чисто и аккуратно будет перемножена на ноль, к сожалению, минимальная.
    До тех пор, пока это не будет сделано, доля ресурсов, направляемых на разведку, добычу ресурсов и научные, технологические исследования по экономии расходов ресурсов всегда будет недостаточной, и львиная доля ресурсов мира будет уходить на поддержание существования тупого, жующего американского стада.
  • Религиозная. Как это обычно бывает на западе, корпорации и/или отдельные группы лиц, поднимают паническую волну, иногда доводя ее до уровня религии, в целях обеспечения своей деятельности идеологическим обоснованием. В качестве примера можно привести «борьбу с озоновой дырой», «борьбу с птичьим гриппом», «борьбу с русской угрозой» и прочее «отпугивание летающих крокодилов хлопками в ладоши». И пожалуй крупнейшей «научно»-религиозной аферой является «борьба с антропогенным фактором глобального потепления». Зеленая истерия воистину приняла форму религии на Западе, и почти все экономические или политические решения принимаются под воздействием и/или с учетом этого фактора.
    До тех пор, пока человечество не сможет принимать решения о финансирование направлений развития энергетики, основываясь исключительно на научных, экономических и экологических факторах, без учета религиозных факторов, проблема экономии ресурсов решаться не будут.
  • Технологическая. И вот только в случае успешного избавления от двух первых проблем, человечество получит возможность сосредоточиться на решении третьей проблемы – на научных и технологических изысканиях, позволяющих увеличить добычу энергии человечеством, а также увеличить эффективность использования добытой энергии.

 

Что должно развиваться в части технологий?

Да что угодно, лишь бы в обосновании необходимости не приводились бы цифры экономии выбросов «вредного углекислого газа».

По всей видимости, должна развиваться ядерная и термоядерная энергетика.

Должна развиваться гидро и термальная энергетика.

И также должна развиваться угольная энергетика. Незначительная часть тех средств, которые человечество уже потратило на «зеленую энергетику», направленная на разработку технологий и модернизацию существующих станций, позволило бы полностью решить проблему «грязных» выбросов электростанций. Я не говорю о "грязном" углекислом газе. Я говорю только о действительно вредных пылевых и химических веществах, содержащихся в выбросах электростанций.

При этом мне кажется крайне глупым и расточительным сжигать газ для отопления и выработки электричества. В конце концов, угля в мире (и даже в Европе) еще на сотни лет потребления, тогда как газа только на десятки. Из-за этого, кстати, у меня не получается радоваться нашим «успехам» по строительству очередного трубопровода, уходящего из нашей страны.

И, разумеется, нужно увеличивать эффективность работы существующих станций, увеличивать эффективность преобразования энергии, аккумулированной в ресурсах в электроэнергию (если говорить об электричестве), теплоэнергию или механическую энергию (если мы говорим о двигателях).

В идеальной системе должна быть атомная и угольная энергетика, работающая весь год (за минусом профилактики и ремонтов) с КИУМ стремящимся к 100%. При этом за счет использования современных многоконтурных систем и круглосуточной работы, должен достигаться максимальный коэффициент полезного использования топлива. Сезонные и суточные пики при этом должны покрываться за счет работы ГЭС и ГАЭС.

Понятно, что идеал мало где достижим, но все-таки…

При этом использование газовых пикеров, является двойной расточительностью. Во-первых, напрасное использование ценного невосполнимого ресурса, во-вторых, неэффективное использование ресурса, из-за принципиально более низкого КПД работы пикеров.

Так же и расход гидроресурса на балансировку пилы производства, является расточительством ограниченного ресурса.

Повторю, что альтернативная энергетика не является решением, так как совокупные ресурсные расходы общества на создание и эксплуатацию двух параллельных генерирующих структур (альтернативной и топливной/балансирующей) превышают расходы общества на создание и эксплуатацию структуры топливной энергетики.

Если рассматривать расход ресурсов в целом во всем мире и отбросить мантры об экономии выбросов СО2, то становится понятно, что альтернативная энергетика не позволит человечеству решить проблему «пика нефти».

К сожалению, сегодня мы видим контрпродуктивную «помощь» от альтернативной энергетики. При достижении значительной доли в энергобалансе происходит убийство эффективной атомной и угольной генерации и рост доли газовой генерации. Примеры можно посмотреть в Австралии, Германии и Бельгии.

Ну и в качестве примера чем должны заниматься небританские ученные, я приведу фрагмент из статьи.

 

Every Big Bit Helps

Скажем, вам и мне нужно переместить 1 миллион тонн песка. Вы показываетесь на месте работы с экскаватором и самосвалом, и я показываюсь с чайной ложкой. Естественно, вы спрашиваете меня, какого черта я собираюсь сделать с этой чайной ложкой. Я серьезно отвечаю: «Каждый маленький кусочек помогает».

Вы назовете меня рациональным?

Проблема с людьми, выступающими за сокращение выбросов углекислого газа, заключается в том, что они часто приносят чайную ложку для выполнения этой работы. О, они не назовут это чайной ложкой, они покажут вам всевозможные причудливые прогнозы и мнимые результаты, но в конце концов это все еще чайная ложка. И нет, чайная ложка не помогает - мы тратим время, энергию и деньги на вещи, которые не помогут переместить эту гору.

Скажем, у меня есть 10 угольных электростанций. Если я найду дешевое устройство, чтобы сделать их все на 10% более эффективными, мне понадобилось бы всего 9 заводов для работы 10. Это делает один завод лишним, так? Я могу производить и продавать такое же количество электроэнергии, как и раньше, и экономить деньги на O & M и расходы на топливо для 10-го завода, который я закрыл.

Электростанции обычно используют пар для выработки электроэнергии. Обычно это делается с использованием цикла Ранкина.

Рисунок 1. Цикл Ранкина

Цикл Ранкина обычно работает с изменением фазы (вода / пар). Мы давно знаем, что другой цикл, называемый циклом Брайтона, более эффективен.

Рисунок 2. Цикл Брайтона

Цикл Брайтона использует то, что мы могли бы назвать газовой турбиной. Он работает исключительно в газовой фазе. Причина, по которой цикл Брайтона более эффективен, заключается в отсутствии фазового изменения жидкой воды в пар, что в конечном итоге крадет часть вашей энергии.

 

Для цикла Брайтона плотность вашего рабочего газа создает большую разницу в выработке энергии. Сверхкритические флюиды (газы, нагретые и сжатые до тех пор, пока они не ведут себя как жидкости) намного легче сжимаются ... из-за чего уменьшается количество работы, выполняемой во время фазы сжатия; и экономия энергии значительно способствует общей эффективности турбины.

Рисунок 3. Фазовая диаграмма для CO2.

В качестве рабочей жидкости сверхкритический углекислый газ идеален - при правильной температуре и давлении он ведет себя как плотная жидкость (плотнее, чем вода), позволяя циклу Брайтона работать с более высокой эффективностью - намного выше, чем может быть достигнуто циклом Ренкина. Поскольку сверхкритический углекислый газ настолько плотный, размер турбины может быть уменьшен и упрощен от размера полуприцепа до того, что можно было бы поставить на офисный стол. Поскольку размеры намного меньше, систему на сверхкритическом углекислом газе (SCCD) на самом деле было бы дешевле строить и устанавливать, чем систему на основе цикла Ренкина.

Эта идея обсуждалась с 1960-х годов. Так почему же мы этого не сделали?

Основная проблема была с материалами - температуры и давления в турбине SCCD были такими, что они разрушали устройство. Давление превышает давление пули, ударяющей по металлической пластине. К счастью, недавние прорывы в области материаловедения и производства, наконец, позволили нам спроектировать и построить турбину SCCD.

Рисунок 4. Rankine and Brayton Cycle, 300MWe сравнение турбин

До недавнего времени это был «пирог в небе». Но 15 октября 2018 года было начато строительство экспериментальной установки Supercritical Transformational Electric Power (STEP) на объекте площадью 15 акров в кампусе Сан-Антонио, штат Техас, в Юго-западном научно-исследовательском институте (SwRI). Предполагается запуск SCCD турбины промышленных размеров, чтобы убедиться, что технология работает так, как было обещано. Тестирование поддерживается Министерством энергетики и 20 энергокомпаниями.

Рисунок 5. Расположение силовой установки станции основанной на использовании цикла Brayton (с CO2 ).

Тестирование будет завершено к 2022 году. Предполагая, что все будет работать должным образом (это уже доказано в меньших масштабах), возможно, 2025-2030 гг.  начнется массовое производство подобных турбин. Учитывая участие в тесте крупных корпораций, я ожидаю, что они будут готовиться к производству даже ранее 2022 года. Используемые материалы являются экзотическими, но сами агрегаты небольшие и на самом деле их проще строить и поддерживать, чем турбину Ренкина. Стоимость покупки и установки, вероятно, будет на уровне ошибки округления для крупных энергокомпаний.

Рисунок 6. Это реальная фотография реального устройства от GE. Эта турбина Ренкина на заднем плане производит ту же мощность, что и турбина SCCD, которую держат два человека.

 

Это прорыв в трансформации энергии возможный один раз поколение. Наряду со светодиодами и фракингом это одно из самых важных событий в области энергетики за последние десятилетия. Он приближается к нам, как грузовой поезд, и почти никто в широкой общественности не знает об этом.

 Они слишком заняты, чтобы решить, какую чайную ложку использовать.

Обратите внимание, что люди уже настолько подавлены религиозной пропагандой, что даже обоснование повышения эффективности угольных станций, вынуждены обосновывать возможностью ускоренного закрытия угольных станций. Это уже, собственно, клиника…

 

Не факт, что именно эта технология является прорывной и значительно изменит энергетику, но это именно то направление, по которому должно идти человечество, то есть путь повышения эффективности традиционной энергетики.

Это не отрицает возможности загнать яйцеголовых в разные лаборатории и прочие шарашки для разработки более эффективных аккумуляторов и разного рода альтернативных источников генерации электроэнергии. Просто нельзя допускать внедрения результатов этих экспериментов основываясь исключительно на религиозных воззрениях западных варваров..

2018, Станислав Безгин

Telegram: StanislavBezgin

Twitter: StanislavBezgin

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Тояма Токанава

Обратите внимание как эти мастера паувер поинта, на схеме изображающем тестовую электростанцию (рис.5), забыли подключить вторую турбину. laugh

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Может она резервная:)

Делов-то остановить станцию, переварить трубы, запустить станцию!!!

За неделю может управятся%)

Аватар пользователя Тояма Токанава

Хочется верить что реальные схемы у них лучше

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Я бы не стал педалирования тему "Тупых американцев" в этом случае. Народ зарабатывает деньги, только и всего.

В том числе, и на "зелёной истерике"! wink

Если предложенная технология позволит заработать больше денег - они переключаться на нее. Почему нет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Я бы не стал педалирования тему "Тупых американцев" в этом случае. Народ зарабатывает деньги, только и всего.

На самом деле нужно четко отличать  :

  • тупые быдло массы, которые ничего не зарабатывают и живут на проедании долларовой ренты, то есть по сути на наших деньгах. Если они "народ", то они ничего не зарабатывают;
  • остатки нормального американского народа, которые действительно  где-то там реально что-то зарабатывают.
  • разных финансовых спекулянтов, которые "зарабатывают" на том, что ФРС  (и по вторичному контуру) весь мир, накачивает американский фондовый рынок дурными деньгами. Можно сказать, что они "зарабатывают", но термин "воруют" технически является более правильным.

Я, кстати, никогда не говорил, что всякие шулера вкладывающие в теслу, сланцы и прочие терранос являются глупыми.  Учитывая, что в 99,99% они работают чужими деньгами, то они как раз так очень умные. Свои бонусы они получат в любом случае. Умность тех, кто им доверяет деньги уже сомнительна, но по большому счету они просто не имеют особого выбора.

 

То, что я обратил внимание, но то, что какой-то конкретный американский креакл не смог корректно перерисовать схему, которую ему дали инженеры, ну что же бывает.... Забавно, потому и обратил

Если предложенная технология позволит заработать больше денег - они переключаться на нее. Почему нет?

Как раз таки всей статьей я с вами не согласен, так как сейчас есть масса технологий, которые заслуживают внимание, но которые не развиваются, потому, что "не вносят вклад в сокращение выброса углекислого газа".

И наоборот тысячи грантоедов, переводят на дерьмо миллионы и миллиарды долларов, предоставив красивые картинки и планы в тему "зеленой энергетики"

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Странно, я считал вас менее политизированным и более "технократом", ну да ладно.

Сухой остаток из статьи с моей точки зрения:

  1. Технология, рассматриваемая в статье, повышает КПД преобразования тепла в электричество, поправьте меня, если я не прав.  
  2. Цикл Брайтона в том или ином виде известен с конца XVIII века и только современные материалы и высокие давления позволяют получить от его использования существенную выгоду, так?
  3. Сейчас возникла ситуация, когда турбины, работающие на цикле Брайтона, могут быть реализованы, как относительно массовый товар.

 Все остальное, отсылки к "выделению CO2" и прочая "Слава КПСС" - не более чем дань моменту, ритуальные фразы, которые нужно произносить в энергетической индустрии сегодня.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

>должна развиваться ядерная и термоядерная энергетика.

Терму развивают с середины прошлого века. Не в курсе сколько бабла потратили? А атомную сейчас разве что даром впарить можно.

>Должна развиваться гидро и термальная энергетика.

Это не везде возможно, где возможно, уже сделали, плюс тоже не дешево.

>И сегодня, к сожалению, верно обратное, чем больше доля альтернативной энергетики, тем больше расходы общества. И в отсутствии дешевых и емких хранилищ энергии, ситуацию изменить невозможно

Ну у нас, допустим, традиционная энергетика, причем, с дешевым газом, углем и пока еще со своим, добываемым в Чите атомом и остатками хвостов со времен СССР. При этом, если выкинуть гигантов, пользующих энергию ГЭС, по сути, остальное то не сказать, чтобы конкурентноспособно относительно той же Европы, Китая и США.

Смотри ту же Германию, не такие ВИЭ уж и затратны, по крайней мере, относительно общих расходов, то же и Китай с США.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Про АЭС.

Есть ещё варианты использования тория, которого в мире просто завались.

Идея МОХ топлива была популярна на фоне избытка оружейного плутония. Сейчас времена стали меняется. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Подольский
Подольский(9 лет 2 месяца)

Есть ещё варианты использования тория, которого в мире просто завались.

Торий не поддерживает цепную реакцию.

Идея МОХ топлива была популярна на фоне избытка оружейного плутония. Сейчас времена стали меняется. 

Мокс популярен и сейчас, кроме оружейного плутония есть и реакторный. Но пока урана в избытке, мокс нужно субсидировать...

 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Не поддерживает, но его (тория), много, его не надо очищать, в природе он практически моноизотопный, он горит в реакторах (через превращение в U-233), давая мало актиноидов в числе осколков деления.

Недостаток - жесткое гамма-излучение части осколков деления U-232, которые могут образоваться в ториевом цикле при попадании быстрых нейтронов в U-233.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

МОХ на сегодняшний момент не рентабельный, и будет ли рентабелен не известно.

Основная проблема АЭС это даже не в их дороговизне, большом сроке строительства, а в том, уран (рентабельный) есть у небольшого количества стран, даже РФ своего урана не хватает. Если не считать добычу из морской воды за 1000+ баксов/тонна, думаю, та же Германия уходит от атома именно по этой причине.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 7 месяцев)

МОХ на сегодняшний момент не рентабельный, и будет ли рентабелен не известно.  

 МОХ дороже обычного топлива примерно в два раза, если уран подоражает до 150 $ за кг то будет примерно одинаково. Но это не имеет ни какого отношения к рентабельности, чтоб АЭС из-за топлива была не рентабельна цена топлива должна быть на порядок выше чем у МОХ.

из морской воды за 1000+ баксов/тонна

Это конечно правда потому как спотовая стоимость "обычного" урана на сегодня составляют 20,02 у.е. (1155,3 руб.) за фунт, или примерно 4500$за тонну. Понятно что "морской" дороже "обычного")))Цена "морского" урана около 300$ за кг или 30 000 $ за тонну.

Аватар пользователя wiolowan
wiolowan(8 лет 1 месяц)

MOX-топливо в разы дороже обычного, "первого" топлива. Соответственно, и EROI будет ниже.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Смотри ту же Германию, не такие ВИЭ уж и затратны

Что-то я не понял этой фразы. Что она значит?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Германия в 17 году 1/3 ЭЭ произвела из ВИЭ. И это никак не сказалось на конкурентоспособности ее промышленности. Это значит, что все субсидии ВИЭ не сказываются на себестоимости. Это значит, что ВИЭ не затратны.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Это значит что Германия размазывает ВИЭ но соседние страны в том числе. Не более того. Этот банкет косвенно оплачивают и Польша, и Чехия, и что там еще рядом? И какова доля ВИЭ в энергосистеме в таком случае?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

И что, что экспортирует в соседние страны? Если в Польше и Чехии ЭЭ дороже, чем в Германии, то что? Чо в этом такого? Доля ВИЭ генерации 33 процента за 17-й и почти 40 процентов за 1-ю половину 18-го. С чем вы не согласны?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Вы не можете понять прочитанного.

Германия не экспортирует, а сбрасывает пилу на соседей, в результате те должны тратится на энергосистему в том числе, а не только Германия.

"Энергетическая революция в Германии создает проблемы ее соседям" https://www.vedomosti.ru/business/articles/2017/02/20/678459-energeticheskaya-revolyutsiya-germanii

Что касается компаний, то по правилам Евросоюза стоимость устранения дисбаланса должна быть поровну разделена между обеими сторонами. Но более крупный урон, такой как потеря бизнеса или необходимость модернизировать оборудование, «уже считается просто частью бизнеса», говорит Вилински.

По словам Андреаса Яна, старшего научного сотрудника Regulatory Assistance Project, пока Германия не закончит модернизировать собственные линии электропередачи, у ее соседей не будет выбора, кроме как смириться с неожиданными последствиями ее энергетической революции. «Единственный альтернативный вариант – закрыть границу», - утверждает он.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

А вы не читайте советских газет. 

>Чешская CEPS и Polskie Sieci Elektroenergetyczne потратили около 115 млн евро на массивные трансформаторы. Также Польша инвестировала в прошлом году $300 млн в модернизацию своих электросетей и подстанций.

И чего? И это все? Тебе сказать, сколько Россети и каждая из ее дочек вкладывает в реконструкцию сетей? Что такого то, модернизируют сети. Где вы тут какой-то сброс увидели? Давайте по такому же сценарию: "Ростовская область в связи  с вводом в строй АЭС сбрасывает излишнюю электроэнергию в Курскую область. "Курскэнерго" жалуется, что ему пришлось реконструировать 2 трансформатора на ПС Курск 220 кВ"

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Давайте по такому же сценарию: "Ростовская область в связи  с вводом в строй АЭС сбрасывает излишнюю электроэнергию в Курскую область.

Ага, давайте. Завтра какая-то область поставит ветряков, в процентах от области это будет 100%, вот и будете тогда громко вопеть: что Мухосранск уже перешел на 100% возобновляемые источники!

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

И что? Плохого то в этом что? Тем более, что вы, видимо, дальше заголовка свои статьи не читаете:

"Правительство Польши последние семь лет пыталось договориться с Берлином о компенсации, но не смогло доказать, что действия Германии создают перегрузки"

Просто пешки захотели с дойчей компенсацию за модернизацию своих сетей стрясти. Но не получилось. А вы возбудились так. Сбрасыванием и т.п.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

>должна развиваться ядерная и термоядерная энергетика.

Терму развивают с середины прошлого века. Не в курсе сколько бабла потратили?

Да, кстати, тоже похоже на религию - термояд нас спасёт, давай зальём его деньгами; виэ - попил, спасти нас не сможет.

Хотя тренды (понимаю,что экстраполяция имеет свои пределы - есть риски)говорят об обратном, солнце и ветер имеют шансы или уже стали частью энергетики.

В своё время были и тренды у светодиолных ламп... эффективность невысокая, цена конская (20 баксов). Но тренды сработали! Светодидные лампы победили.

Аватар пользователя Тояма Токанава


В своё время были и тренды у светодиолных
ламп... эффективность невысокая, цена
конская (20 баксов). Но тренды сработали!
Светодидные лампы победили.

Типичная ошибка, которую делают люди поверхностно знакомые с логикой и стастикой. Так называемая "ошибка аыжившего" 

Из серии:

О добрых дельфинах, толкающих к берегу, рассказывают только те, которых токали в сторону берега.

Вы забываете о сотнях технологий, которые казались перспективным, но не выстрелили... 

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

так вот, виэ - есть намёки, что толкают в сторону берега; а термояд - вообще не понятно, толкают ли и в какую сторону

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

вспомним, сколько было срача, КЛЛ и светодиоды - зло, попил, распил и бред....

но тренды... сработали... причём у светодиодов так хорошо сработали, что про КЛЛ уже начинаем и забывать

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Для нашей самой холодной страны в мире все известные технологии - как мёртвому припарки.  Тем более, что после конца нефти придётся бороться и со следующей угрозой: новым ледниковым периодом.  Причём не малым, а большим. Во время предыдущего большого, если кто забыл, ледник простирался на пространстве от полюса до Азовского моря, ну и с другой стороны полюса примерно так же.

Только эвакуация молодёжи в Южную Америку может быть действительно полезной.  Там можно будет выжить и вырастить детей в условиях постиндустриального каменного века.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Пякинцы!

Вы задолбали, как хохлы с кастрюлями на головах, скакать!

Да покажите уже на своем примере: свалите куда-нибудь в Венесуэлу или на остров Ява и шлите фотки оттуда!

Вы лично, Слон, уже свалили в экваториальную Африку? Нет? А чего ждете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Ну вот, посердился, и отменил все проблемы.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Признайтесь, чИста по-пацански шо зассали!

Съедят жеж Вас аборигены - как  Кука и многих других...

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Он надеется в числе последних мигрировать, когда аборигены наедятся и от абжорства подохнут.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 9 месяцев)

Слоны до Америки не добегут...

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Раскройте ширее и глубжее свой великий план!

Как вы себе представляете процесс?

20-40 миллионов россиян садятся на пароход и едут в Бразилию, где много диких обИзьян. Приезжают и говорят: "Мы к Вам напожить приехали!"

Те впадают в радостный экстаз и обеспечивают их едой, водой, жильём, работой и медициной с гражданством.

Или, как я смутно подозревал всегда - будет "освободительный поход"?! Соберём армию и пойдём в Бразилию. Пока видится мне маршрут через Аляску. Придётся по пути потоптать довольно-таки много огородиков...

ну  и как акклиматизацию с устойчивостью к местным болезням для дАраги рАссиян обеспечите, тоже раскройте!

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

можно еще организовать "освободительный поход" по своей территории. Такой, что сами в Бразилию побегут (-жим).

Подозреваю, желающих организовать имеется в количестве.

Аватар пользователя michael
michael(12 лет 9 месяцев)

А может кто-нибудь объяснить, в чем сложность с CO2 турбиной? У воды критическая точка выше и по давлению, и по температуре, но паровые турбины на сверхкритическом паре существуют давно

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 2 месяца)

Сверхкритическую точку для воды никто не использует, используют перегретый пар. Обычно турбины рабртают на 300 - 350С, а перегретый пар около 500С. Но давление ниже, чем необходимо для получения сверхкритической точки.

Аватар пользователя Greit
Greit(12 лет 4 месяца)

Это не так. Почитайте про сверхкритические циклы Ренкина и параметры пара современных турбин. И про суперсверхкритические турбины..

Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(8 лет 5 месяцев)

В случае реализации не утилизационной схемы с углекислым газом, а полноценного термодинамического цикла с высокими параметрами требуется давление 300 ата и температура более 700 градусов,  по конструкции турбины получается некий гибрид между традиционной паровой и газовой... От паровой - толстый корпус из высокохромистых сталей, выдерживающий высокое давление, а в цикле Аллама с сжиганием природного газа/синтез-газа - есть камера сгорания и охлаждение первых ступеней и ротора от высоких температур. 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

Я правильно понял, что турбина Ренкина позволит экономить 10% угля ?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

А сколько будет стоить в реальных (ведрах нефти) производство этой новой "супер-турбинки"?

Не получается ли так, что человечество уже не сможет произвести это чудо в нужном количестве, так как  нефтяная стоимость таких изделий будет запредельная?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

В статье сказано, что относительно дёшево, из-за небольшого размера.

Пока нет другой информации, предлагаю верить этой. 

Аватар пользователя Подольский
Подольский(9 лет 2 месяца)

Верить западным авторам про энергетику? Что, отечественные газовики перестали платить?

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(8 лет 4 месяца)

В статье ска­за­но, что...

Статейка сильно напоминает звиздёж. То, что эти два типа держат в лапе, не может быть мощнее авиационного моторчика для АН-2.

Я по образованию теплоэнергетик, но убейте, не помню, что это за "цикл Ренкина", кто этот хрен? Знаю цикл Карно, но вот об этом типе впервые слышу.

И да, любые тепловые машины в принципе не могут иметь КПД сильно отличающиеся друг от друга. Это именно из-за Карно, он, гад, придумал свой цикл, а теперь уж никуда не денешься.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Читая сей опус,не заметил ни одной цифры в подтверждение глобальных рассуждений.Гуманитарий,что ле?Не,ну хомячки поверят,да и клоуны тоже.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Хомячки и клоуны скачут на представлении в "Зеленом шапито"!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Кто не скачет, тот углебес!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Подольский
Подольский(9 лет 2 месяца)

А ты хомячок или клоун? Твои прыжки тут самые заметные. 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Не лезь в спор пацанов с подписями!

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

пока ты не задумаешься о причинах ситуации... все твои экономика, да и информация-религия с технологиями, что по сути одно - обслуживание определенного целеустроения,  не помогут.

в мире не это господствует. В мире господствует мировоззрение определенного формата. И это мировоззрение, чтобы понять его "превосходство" - необходимо выделить в виде процесса глобализации, как он происходит исторически. Не выделишь причины - не поймешь что за мировоззрение выстроено и подчиняет себе любую формацию как экономических, так и всех других отношений в обществах - не поймешь... что например нет разницы между востоком и западом... все подчинено одному и тому же мировоззрению. Просто они в разной мере осознают собственную ему подчиненность, не более

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(8 лет 6 месяцев)

Это реальная фотография реального устройства от GE. Эта турбина Ренкина на заднем плане производит ту же мощность, что и турбина SCCD, которую держат два человека.

Э-э-э... Серьезно? Это на каких же оборотах она  крутится?  У "большой" - диаметр 2 м, 3000 об/мин. Значит, у "маленкой" - 30 000?!  Да ладно!

Страницы