Элек­тро­мо­би­ли – сто­и­мость одной за­ряд­ки на элек­тро­за­прав­ках (на 100 км хода)

Аватар пользователя Дмитрий Бойцов

Elektroauto beim Laden | © Hubject

Кто ездит на элек­тро­мо­би­ле не толь­ко из чи­сто­го иде­а­лиз­ма, рано или позд­но за­даст­ся во­про­сом, во что же ему об­хо­дит­ся за­ряд­ка ба­та­реи и каков у его по­воз­ки ре­аль­ный «рас­ход» на 100 км хода.

Далее идет крат­кий обзор рас­хо­дов свя­зан­ных с за­ряд­кой ба­та­реи дома и на об­ще­ствен­ных или част­ных за­ряд­ных стан­ци­ях а в конце в таб­ли­це сред­няя сто­и­мость экс­плу­а­та­ции элек­тро­мо­би­ля на ки­ло­метр пути (Дан­ные здесь и далее для Гер­ма­нии, цены в евро).

Общее о за­ряд­ке элек­тро­мо­би­лей в ФРГ

Элек­тро­мо­би­ли ста­но­вят­ся вы­год­нее ав­то­мо­би­лей с мо­то­ра­ми внут­рен­не­го сго­ра­ния и ги­брид­ны­ми при­во­да­ми если вы про­ез­жа­е­те не менее 30.000 км в год (для Гер­ма­нии не ред­кость. прим. пе­ре­вод­чи­ка),

но имеют су­ще­ствен­ные огра­ни­че­ния по рас­сто­я­нию ко­то­рое вы мо­же­те про­ехать без до­за­ряд­ки, а также дли­тель­но­сти по­след­ней.

 

Боль­шин­ство об­ще­ствен­ных и част­ных стан­ций за­ряд­ки рас­счи­ты­ва­ют сто­и­мость услу­ги по вре­ме­ни и мощ­но­сти от­да­ва­е­мой за­ряд­ным устрой­ством.

При этом какого-​то уже уста­но­вив­ше­го­ся стан­дар­та не су­ще­ству­ет.

Эта осо­бен­ность <сво­бод­но­го рынка, по воз­мож­но­сти за­мо­ро­чить по­тре­би­те­ля на­столь­ко, чтобы у него от­па­ла вся­кая охота по­пы­тать­ся найти наи­бо­лее оп­ти­маль­ный и эко­ном­ный спо­соб за­ряд­ки своей элек­тро­по­воз­ки (прим. пе­ре­вод­чи­ка) > не поз­во­ля­ет сде­лать какой-​либо общий ана­лиз рас­хо­дов на за­ряд­ку на 100 км хода. По­это­му ав­тор­ский кол­лек­тив вы­нуж­ден был сна­ча­ла со­ста­вить рас­чет­ную таб­ли­цу на раз­ные типы за­ряд­ных устройств. 

 

Вид тока

Тип ро­зет­ки/разъ­ема

Мощ­ность за­ряд­ки

дли­тель­ность

Preis

Пе­ре­мен­ный (AC)

Бы­то­вая ро­зет­ка (Schuko)

до 3,7 кВт

10 - 14 часов

29,6 ев­ро­цен­тов/ кВтч

Пе­ре­мен­ный  (AC)

Typ 2 ште­кер AC 1-​фазный

 до 7,4 кВт

3 - 5  часов

1,20 € / час

Пе­ре­мен­ный  (AC)

Typ 2 ште­кер AC 3- фаз­ный

До  43 кВт

40 - 60 минут

3 € /
час

Пе­ре­мен­ный (AC), по­сто­ян­ный (DC)

Ште­кер CCS

 До 50 кВт

30 - 60 минут

15 - 20 € / час

по­сто­ян­ный   (DC)

Ште­кер CHAdeMO

до 50 кВт

30 - 60 минут

15 - 20 € / час

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Соб­ствен­но рас­чет цены элек­тро­энер­гии на 100 км прост если из­ве­стен рас­ход элек­тро­мо­би­ля. Япон­ский Nissan Leaf рас­хо­ду­ет по­ряд­ка 15 – 17 кВт на 100 км, что при цене 29,6 ев­ро­цен­тов за ки­ло­ватт дает в сумме 4,44 €. (Цены на элек­тро­энер­гию для част­ных по­тре­би­те­лей в Гер­ма­нии выше чем для юри­ди­че­ских лиц, прим. пе­ре­вод­чи­ка).

В ре­аль­но­сти, дей­стви­тель­ный рас­ход лежит за­ча­стую или выше или ниже, так как  са­мо­за­ряд­ка ба­та­реи при тор­мо­же­нии и тип за­ряд­но­го устрой­ства могут се­рьез­но вли­ять на ре­зуль­тат, ко­то­рые может слу­жить по­тре­би­те­лю лишь для ори­ен­ти­ров­ки. Более точно можно уста­но­вить «рас­ход» ре­гу­ляр­но под­клю­чая элек­тро­мо­биль к од­но­му и тому же за­ряд­но­му устрой­ству.

Сто­и­мость при за­ряд­ке ба­та­реи в до­маш­них усло­ви­ях

Дли­тель­ность по­езд­ки

рас­ход

Сто­и­мость кВт

рас­ход 100 km

100 км

15 кВтч

29,6 кВтч

4,44 € / 100 к

 

 

 

 

Есть неко­то­рая раз­ни­ца, когда вы за­ря­жа­е­те ваш элек­тро­мо­биль в до­маш­них усло­ви­ях через обыч­ную бы­то­вую ро­зет­ку (типа Schuko), или от спе­ци­аль­но­го за­ряд­но­го устрой­ства  Wallbox или может быть даже от соб­ствен­ной сол­неч­ной ба­та­реи. Хотя в на­сто­я­щий мо­мент за­ряд­ка от об­ще­ствен­ных за­ряд­ных устройств за­ча­стую ока­зы­ва­ет­ся де­шев­ле.

Бы­то­вая ро­зет­ка

За­ряд­ка через бы­то­вую ро­зет­ку длит­ся доль­ше всего. Чтобы за­ря­дить одну 30-кВт ба­та­рею за­ча­стую тре­бу­ют­ся 13 и более часов.

За эти 30 кВт вы пла­ти­те из рас­че­та  29,6 цен­тов за кВтч в общем 8,88 €. Для элек­тро­мо­би­ля Nissan Leaf 30 кВт вам долж­ны дать воз­мож­ность про­ехать до 250 км.  Т.е. 100 км обой­дут­ся Вам в 3,50 €

За­ряд­ные устройства-​ так на­зы­ва­е­мые - Wallbox

С по­мо­щью за­ряд­ных устройств типа Wallbox вы мо­же­те со­кра­тить время за­ряд­ки на 3 – 4 часа. Сто­и­мость за­ряд­ки при этом срав­ни­ма с за­ряд­кой из ро­зет­ки, един­ствен­ное пре­иму­ще­ство – это ско­рость за­ряд­ки.  При этом нужно пом­нить, что за­ряд­ное устрой­ство еще нужно ку­пить и уста­но­вить. ( 400 – 1000 €, прим. пе­ре­вод­чи­ка) 

За­ряд­ка от сол­неч­ной ба­та­реи.

Такой вид за­ряд­ки в общем-​то не стоит ни­че­го, при усло­вии, что сол­неч­ная ба­та­рея у вас уже име­ет­ся и в мо­мент за­ряд­ки у нее до­ста­точ­но сво­бод­ной мощ­но­сти. Т.е. по сути толь­ко в днев­ное время, когда ма­ши­на соб­ствен­но нужна как сред­ство пе­ре­дви­же­ния. Сто­и­мость такой сол­неч­ной ба­та­реи ко­леб­лет­ся в пре­де­лах 15.000 - 30.000 € что ста­вит це­ле­со­об­раз­ность дан­но­го спо­со­ба под боль­шое со­мне­ние. Нужно про­ехать более 800 тыс. ки­ло­мет­ров для того чтобы она оку­пи­лась

Тип за­ряд­ки

Объем элек­тро­энер­гии

Дли­тель­ность за­ряд­ки

Сто­и­мость пол­ной за­ряд­ки

Сто­и­мость на 100 км

Бы­то­вая ро­зет­ка(Schuko)

30 кВтч

13 часов

8,88 €

3,50 € / 100 км

Wallbox

30 кВтч

9 часов

8,88 €

3,50 € / 100 км

Сол­неч­ная ба­та­рея (Schuko)

30 кВтч

13 часов

0 €

0 €

Сол­неч­ная ба­та­рея (Wallbox)

30 кВтч

9 часов

0 €

0 €

Сто­и­мость за­ряд­ки на об­ще­ствен­ных ко­лон­ках.

Для за­ряд­ки на об­ще­ствен­ных ко­лон­ках как пра­ви­ло тре­бу­ет­ся сна­ча­ла при­об­ре­сти со­от­вет­ству­ю­щую кар­точ­ку для рас­че­тов. Фирм-​операторов су­ще­ству­ет мно­же­ство, если же по­до­брать 2-3 под­хо­дя­щих, за­прав­ка от об­ще­ствен­ных ко­ло­нок ока­жет­ся более де­ше­вым ва­ри­ан­том.

Сто­и­мость за кВт

Неко­то­рые опе­ра­то­ры за­ряд­ных ко­ло­нок счи­та­ют цену в кВтч. На­при­мер Horizont Mobil в Гам­бур­ге берет  за каж­дый кВт 29,5 цен­тов, т.е. столь­ко же сколь­ко это сто­и­ло бы в до­маш­них усло­ви­ях, лишь ско­рость за­ряд­ки несколь­ко выше. Так на­при­мер для уже упо­мя­ну­той Nissan Leaf за­ряд­ка на 100 км пути обой­дет­ся  3,50 € 

Но на боль­шин­стве за­ряд­ных ко­ло­нок, цена рас­счи­ты­ва­ет­ся по часам. При­чем чем мощ­нее ( более быст­рая за­ряд­ка) за­ряд­ное устрой­ство тем выше сто­и­мость 1 часа. Но ис­хо­дя из ем­ко­сти ба­та­реи в конце кон­цов раз­ни­ца в цене почти от­сут­ству­ет. Для за­ряд­ки ба­та­реи Nissan Leaf с  1-​фазным ште­ке­ром  Typ-2 вам по­тре­бу­ют­ся около 5 часов, чтобы за­ря­дить 30 кВт.

С кар­точ­кой опе­ра­то­ра Elektronauten вы пла­ти­те при­мер­но 2 цента в ми­ну­ту или  und 1,20 € в час. Пол­ная за­ряд­ка обой­дет­ся Вам в 6 € и поз­во­лит про­ехать 250 ки­ло­мет­ров.  Т.е. на 100 км это будет сто­ить около 2,40 €

Запас хода

Сто­и­мость за 1 час за­ряд­ки

Ко­ли­че­ство элек­тро­энер­гии

Дли­тель­ность за­ряд­ки

Сто­и­мость за­ряд­ки

Сто­и­мость на 100 км

250 км

1,20 €

30 кВт

5 часов

6 €

2,40 €

Кар­точ­ки дру­гих опе­ра­то­ров

Такие фирмы как ENTEGA или E-​Wald пред­ла­га­ют кар­точ­ки за фик­си­ро­ван­ную ме­сяч­ную плату с неогра­ни­чен­ным поль­зо­ва­ни­ем за­ряд­ны­ми ко­лон­ка­ми

На­зва­ние карты/опе­ра­то­ра

Ко­ли­че­ство за­ряд­ных ко­ло­нок в ФРГ

Ме­сяч­ная сто­и­мость

ENTEGA

3.000

30 €

E-​Wald

243

74,91 €

Ре­аль­ные рас­хо­ды на со­дер­жа­ние авто/ элек­тро­мо­би­ля на 1 км

Элек­тро­мо­биль как и любое дру­гое транс­порт­ное сред­ство необ­хо­ди­мо рас­смат­ри­вать и оце­ни­вать вме­сте с рас­хо­да­ми на стра­хо­ва­ние, тех­об­слу­жи­ва­ние и по­те­рю сто­и­мо­сти (амор­ти­за­цию). Толь­ко сло­жив все эти рас­хо­ды можно вы­яс­нить на­сколь­ко же дей­стви­тель­но рен­та­бель­ны элек­тро­мо­би­ли и ка­ко­вы дей­стви­тель­ные рас­хо­ды на каж­дый ки­ло­метр про­де­лан­но­го пути.

Такое ис­сле­до­ва­ние про­вел немец­кий ав­то­мо­биль­ный клуб ADAC и срав­нил раз­лич­ные марки элек­тро­мо­би­лей а также при­вел для срав­не­ния две ма­ло­лит­раж­ки с ди­зель­ны­ми дви­га­те­ля­ми.

Учи­ты­ва­лись сле­ду­ю­щие кри­те­рии:

Амор­ти­за­ция

Рас­хо­ды на за­ме­ну масла, тех­об­слу­жи­ва­ние и тех­осмотр

Пла­но­вую за­ме­ну рас­ход­ных ча­стей

За­ме­ну по­кры­шек

Сто­и­мость со­ляр­ки /элек­тро­энер­гии/ сма­зоч­ных ма­те­ри­а­лов

Стра­хо­ва­ние

Налог на транс­порт­ное сред­ство

Ре­зуль­тат вы­гля­дит вот так:

Про­из­во­ди­тель

Мо­дель т/с

Запас хода на одной за­прав­ке/за­ряд­ке

Дли­тель­ность за­ряд­ки (бы­то­вая ро­зет­ка)

Сто­и­мость т/с

Ре­аль­ные рас­хо­ды (после 30.000 км про­бе­га)

BMW

Mini Cooper SD Steptronic

976 км

(ди­зель)

28.300 €

27,4 €-цент/км

Renault

Clio ENERGY dCi 90 Intens EDC

1286  км

(ди­зель)

20.290 €

22,9 €-цент/км

           

BMW

i3 (60 Ah)

190  км

5,50 ч

34.950 €

30,9 €-цент/км

BMW

i3 (94 Ah)

312  км

7,50  ч

36.150 €

31,2 €-цент/км

Citroen

C-​Zero

150  км

6,00  ч

19.800 €

21,9 €-цент/км

Ford

Focus Electric

225  км

11,00 ч

34.900 €

34,2 €-цент/км

Hyundai

IONIQ Elektro Trend

280  км

12,00  ч

33.300 €

Нет дан­ных

KIA

Soul EV Plug (30 kWh)

212  км

6,00  ч

29.490 €

27,1  €-цент/км

Mercedes

B 250 e

200  км

9,00  ч

39.151 €

36,4 €-цент/км

Mitsubishi

Electric Vehicle

160  км

8,00  ч

23.790 €

24,2 €-цент/км

Nissan

Leaf Visia (с ли­зин­го­вой ба­та­ре­ей 24 kWh)

199  км

10,00  ч

23.365 €

29,7 €-цент/км

Nissan

Leaf Visia (куп­лен­ная ба­та­рея 24 kWh)

199  км

10,00  ч

29.265 €

€-цент/км

Nissan

Leaf Acenta (Batteriemiete 30 kWh)

250  км

13,00  ч

28.485 €

€-цент/км

Nissan

Leaf Acenta (inkl. Batterie 30 kWh)

250  км

13,00  ч

34.385 €

31,8 €-цент/км

Nissan

e-NV200 Kombi Premium (Batteriemiete 24 kWh)

170  км

10,00 ч

25.462 €

29,2 €-цент/км

Nissan

e-NV200 Kombi Premium (inkl. Batterie 24 kWh)

170  км

10,00 ч

30.418 €

27,6 €-цент/км

Nissan

e-NV200 Evalia Tekna (Batteriemiete 24 kWh)

170  км

10,00 ч

31.706 €

32,4 €-цент/км

Nissan

e-NV200 Evalia Tekna (inkl. Batterie 24 kWh)

170  км

10,00  ч

37.602 €

31,6 €-цент/км

Peugeot

iOn Active

150  км

8,00  ч

19.800 €

21,9 €-цент/км

Renault

Zoe Intens (Batteriemiete 22 kWh)

300  км

10,00  ч

23.900 €

27,2 €-цент/км

Renault

Zoe Intens (inkl. Batterie 22 kWh)

300  км

10,00  ч

31.900 €

28,7 €-цент/км

Renault

Zoe Intens (Batteriemiete 41 kWh)

400  км

16,00  ч

26.700 €

28,4 €-цент/км

Renault

Zoe Intens (inkl. Batterie 41 kWh)

400  км

16,00  ч

34.700 €

28,7 €-цент/км

Tesla

Model S 60

400  км

9,00  ч

69.019 €

59,8 €-цент/км

Tesla

Model X 75D

417  км

9,00  ч

102.400 €

70,9 €-цент/км

Volkswagen

e-up!

160  км

6,50  ч

26.900 €

24,6 €-цент/км

Volkswagen

e-​Golf

300  км

8,00  ч

35.900 €

30,6 €-цент/км

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Хайп с элек­тро­мо­би­ля­ми по преж­не­му на­би­ра­ет обо­ро­ты, мне стало ин­те­рес­но, а что во­об­ще на дан­ном этапе име­ет­ся на рынке. На­ткнул­ся на ста­тью в ко­то­рой раз­би­ра­ет­ся ис­сле­до­ва­ние наи­бо­лее вли­я­тель­но­го ав­то­мо­биль­но­го клуба Гер­ма­нии ADAC. Клуб по­зи­ци­о­ни­ру­ет себя как неком­мер­че­ская, неза­ви­си­мая, об­ще­ствен­ная и во­об­ще непод­куп­ная ор­га­ни­за­ция, ко­то­рой СМИ дали клич­ку "жел­тые ан­ге­лы" ( жел­тые из-за цвета их ло­го­ти­па и окрас­ки машин, а не по­то­му что прес­са жел­тая , хотя кто его знает). 

За 25 лет жизни в за­гра­ни­цах у меня уже вы­ра­бо­тал­ся ре­флекс,что как толь­ко кто-​то го­во­рит, что де­ла­ет что-​то не ради при­бы­ли я неволь­но на­чи­наю про­ве­рять в кар­мане, а не укра­ли ли еще мой ко­ше­лек. Но тем не менее у кон­то­ры ко­лос­саль­ный объем дан­ных по вся­ким ав­то­де­лам, от ста­ти­стик уго­нов, ава­рий до рас­хо­дов на об­слу­жи­ва­ние каж­дой мо­де­ли ма­ши­ны ко­то­рая когда либо по­па­да­ла на до­ро­ги ФРГ. Какая-​то доля прав­ды во всем этом долж­на быть.

Осо­бен­но меня за­ин­те­ре­со­ва­ла по­след­няя таб­ли­ца, по­это­му и решил сде­лать пе­ре­вод

Комментарии

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy (9 лет 11 месяцев)

А есть по ана­ло­гич­ным мо­де­лям для срав­не­ния на бен­зине и ди­зе­ле рас­хо­ды ? Чтоб срав­нить ?

Аватар пользователя Дмитрий Бойцов

есть, как не быть ...толь­ко там таб­ли­ца на 37 стра­ниц, я умру ее пер­во­дить

Аватар пользователя alekam
alekam (10 лет 7 месяцев)

при­ве­ди­те хо­тя­бы 5 по­зи­ций из той таб­ли­це. что там по­пу­ляр­ное в ев­ро­пах бен­зи­но­вое есть? сами по себе цифры ин­те­рес­ные, но по­ни­ма­ния си­ту­а­ции не дают - надо срав­ни­вать рас­хо­ды на ана­ло­гич­ные бен­зи­но­вые и елек­тро авто.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo (7 лет 2 месяца)

Вот не знаю, учи­ты­ва­ли ли они еще вот эти рас­хо­ды?

https://www.adac.de/rund-​ums-fahrzeug/e-​mobilitaet/kein-​strom-garage-e-a...

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19 (8 лет 8 месяцев)

Возь­мём 20 ев­ро­цен­тов на км, для удоб­ства счёта за один евро - 70 руб, тогда на 100 км будет 1400 руб. 

У 200-го Кру­за­ка с ди­зель­ным дви­га­те­лем рас­ход в го­род­ском цикле, не на трас­се, 15 -17 лит­ров на 100 км, берём для удоб­ства счета 20 и сто­и­мость топ­ли­ва 50 руб за литр, тогда на 100 км будет 1000 руб. На трас­се рас­ход - 11,8 л/100 км.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy (9 лет 11 месяцев)

Там с уче­том ре­мон­тов ука­за­но. А вы дали толь­ко по рас­хо­ду бен­зи­на. Да и 200 кру­зак один из самых про­жор­ли­вых авто.

Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 2 месяца)

Ещё там ука­за­но при немец­кой цене на энер­гию. Одной из самых вы­со­ких в мире, за­ме­чу (среди более-​менее раз­ви­тых мест).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 2 месяца)

Есть ню­ан­сик: цена на ЭЭ - немец­кие. 30 ев­ро­цен­тов за кВт*ч - это 18 руб­лей за кВт*ч, од­на­ко.

Если счи­тать топ­ли­во по 50руб­лей за литр, то ЭЭ тоже нужно брать по 5р/кВт*ч.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy (9 лет 11 месяцев)

Тогда возь­ми­те ещё сто­и­мость до­став­ки Теслы из Рос­сии в Ев­ро­пу в слу­чае по­лом­ки, до­пу­стим экра­на. И сто­и­мость авто уве­ли­чте.

Аватар пользователя ascold
ascold (13 лет 1 месяц)

А чего это сразу о тес­лах речь, мне вот Nissan Leaf очень нра­вит­ся.. 

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann (10 лет 1 месяц)

Это уже ви­де­ли?

 

Аватар пользователя 123456
123456 (11 лет 3 месяца)

лиф на бук­си­ре от­лич­но за­ря­жа­ет­ся в слу­чае чего.

Аватар пользователя ascold
ascold (13 лет 1 месяц)

Ну если ни го­ло­вы ни рук нет, то по­мочь тут уже не чем.. Этот клоун на видео это ре­аль­но смеш­но. Спа­си­бо, вы сде­ла­ли мой день!

Аватар пользователя lalals
lalals (12 лет 8 месяцев)

речь идет о новых ма­ши­нах. необ­хо­ди­мо пом­нить.

Аватар пользователя Дмитрий Бойцов

Вот две срав­ни­мых по га­ба­ри­там и ком­фор­ту  мо­де­лей в обоих ва­ри­ан­тах

BMW 116i (бен­зин); Мотор 80 кВт; рас­ход 5,3 л/100 км; сто­и­мость 25.150 €, сто­и­мость: 32,6 цен­тов на ки­ло­метр ( при при про­бе­ге 30.000 км)

BMW 116d (ди­зель) Мотор 85 кВт; рас­ход 4,2 л/100 км; сто­и­мость 28.500 €, сто­и­мость: 31,6 цен­тов на ки­ло­метр ( при при про­бе­ге 30.000 км)

 

VW Golf 1.5 (бен­зин) Мотор 110 кВт; рас­ход 5,0 л/100 км; сто­и­мость 24.675 €, сто­и­мость: 30,2 цен­тов на ки­ло­метр ( при при про­бе­ге 30.000 км)

VW Golf 1.6 (ди­зель) Мотор 85 кВт; рас­ход 4,1 л/100 км; сто­и­мость 22.775 €, сто­и­мость: 28,2 цен­тов на ки­ло­метр ( при при про­бе­ге 30.000 км)

Аватар пользователя maksimm
maksimm (8 лет 1 месяц)

В двух пер­вых стро­ках рус­ским по бе­ло­му в графе "дли­тель­ность за­ряд­ки" на­пи­са­но (ди­зель)

Аватар пользователя DioDao
DioDao (11 лет 4 недели)

А сколь­ко тра­тит­ся элек­тро­энер­гии по счёт­чи­ку на за­ряд­ку ба­та­реи в 30кВт? Почему-​то мне ка­жет­ся, что счёт­чик на­мо­та­ет боль­ше 30, т.к. про­цесс не может об­хо­дить­ся без по­терь.

Аватар пользователя kroog
kroog (11 лет 2 месяца)

по­те­ри около 20-25%

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

По­те­ри, при за­ряд­ке с на­пря­же­ни­ем 220В, около 6%. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Dragen
Dragen (9 лет 4 месяца)

по­че­му тесла так до­ро­го об­хо­дит­ся

ошиб­ка на­вер­но в таб­ли­це

Аватар пользователя Дмитрий Бойцов

по­че­му тесла так до­ро­го об­хо­дит­ся

дело еще и в из­на­чаль­ной цене, ко­то­рая в 3 раза выше чем у дру­гих про­из­во­ди­те­лей, и если за пер­вый год ма­ши­на те­ря­ет ска­жем 25 % своей из­на­чаль­ной сто­и­мо­сти, то в слу­чае Теслы это целых 17 тыс. € ко­то­рые при­хо­дит­ся рас­ки­ды­вать на 30.000 км

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл (6 лет 11 месяцев)

 Элек­три­че­ство это вос­пол­ня­е­мый ре­сурс, если хотим, чтобы хоть что то оста­лось из уг­ле­во­до­ро­дов в зем­ных нед­рах, то аль­тер­на­ти­вы элек­тро­энер­гии для пер­со­наль­ных жо­по­во­зок нет.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy (9 лет 11 месяцев)

Какой из видов топ­ли­ва для элек­тро­стан­ций яв­ля­ет­ся вос­пол­ни­мым ?? А какие из ма­те­ри­а­лов из ко­то­рых де­ла­ют ак­ку­му­ля­то­ры, кор­пус, тор­мо­за, стек­ла рас­тут на де­ре­вьях ? 

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл (6 лет 11 месяцев)

Пред­ставь­те, энер­гия стоит до­ро­же, раз в двадцать-​пятьдесят, мгно­вен­но ста­нут ак­ту­аль­ны все­воз­мож­ные солнце-​ветро-велопримочки и эл­мо­биль с сол­неч­ной па­не­лью пой­дет на ура. Ну и пусть сла­бый и мед­лен­ный зато едет и пе­да­ли почти не надо кру­титьlaugh

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin (11 лет 8 месяцев)

мгно­вен­но ста­нут ак­ту­аль­ны все­воз­мож­ные солнце-​ветро-велопримочки и эл­мо­биль с сол­неч­ной па­не­лью пой­дет на ура.

Ага, осо­бен­но там, где по пол­го­да ночь !

Да и в таком южном го­ро­де Киеве, на­при­мер, зимой по 2 ме­ся­ца стоит аб­со­лют­но пас­мур­ная по­го­да без про­све­тов и без ветра ))))

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл (6 лет 11 месяцев)

 

// Ага, осо­бен­но там, где по пол­го­да ночь !

Да и в таком южном го­ро­де Киеве, на­при­мер, зимой по 2 ме­ся­ца стоит аб­со­лют­но пас­мур­ная по­го­да без про­све­тов и без ветра ))))  ////

Уж как ни­будь сол­неч­ная ба­та­рея, на­сколь­ко можно за­ря­дит ак­ку­му­ля­тор днём, осталь­ное по бе­ше­ной цене из ро­зет­ки.

Когда за­кон­чат­ся ре­сур­сы, чего там де­лать за по­ляр­ным кру­гом?

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin (11 лет 8 месяцев)

Когда за­кон­чат­ся ре­сур­сы, тогда и ро­зет­ка опу­сте­ет )))

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл (6 лет 11 месяцев)

О чём и речь, все будут бе­речь каж­дую кроху энер­гии. Даже в слу­чае про­ры­ва в ядер­ной энер­ге­ти­ке, у ДВС нет шан­сов, толь­ко элек­тро­дви­га­тель или дру­гой спо­соб пре­об­ра­зо­ва­ния элек­тро­энер­гии в ме­ха­ни­че­скую, ядер­ный дви­га­тель в каж­дой жо­по­воз­ке, толь­ко в фан­та­сти­ке. А остав­ши­е­ся ре­сур­сы уг­ле­во­до­ро­дов, толь­ко в ка­че­стве сырья, чтоб было чего по­есть, и чего одеть. По­это­му не вижу осо­бой ра­до­сти от вся­ких по­то­ков, как се­вер­ных, так и ки­тай­ских.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto (9 лет 9 месяцев)

Ав­то­мо­биль спо­кой­но может ез­дить на спир­те, ко­то­рый можно гнать из пше­ни­цы, кар­то­фе­ля и т.д. Также не за­бы­ва­ем про рапс, под­сол­неч­ник, масло из них по сути до­ро­гой ди­зель.

А если уж со­всем при­жмет - есть уста­нов­ки по по­лу­че­нию из дров газа, на ко­то­ром едет стан­дарт­ный ав­то­мо­биль. Гугль вам в по­мощь.

Элек­тро­мо­биль - это до­ро­гая иг­руш­ка, ко­то­рая смо­жет рас­про­стра­нить­ся толь­ко после ре­во­лю­ции в ак­ку­му­ля­то­рах.

Хотя мне ка­жет­ся ско­рей топ­лив­ные ячей­ки со­вер­шат про­рыв и ре­во­лю­цию, чем ак­ку­му­ля­то­ры.

Аватар пользователя СВВ
СВВ (10 лет 3 месяца)

тогда про­сто жо­по­воз­ки ста­нут неак­ту­аль­ны. тупо. сто­и­мость их будет за­пре­дель­на.

Аватар пользователя tokomak
tokomak (13 лет 4 месяца)

Чёт вы за­бы­ли, что энер­гия нужна в первую оче­редь для про­из­вод­ства этих самых авто, этих самых все­воз­мож­ных солнце-​ветро и про­чих дебило-​генераторов...

Т.е. я хочу ска­зать, что сто­и­мость авто и иных вещей - в слу­чае если "энер­гия стоит до­ро­же, раз в двадцать-​пятьдесят" - ста­нет эко­но­ми­че­ски непри­ем­ле­мой, и их про­из­вод­ство будет по­про­сту свёр­ну­то.

А ве­ло­си­пе­ды - те да... оста­нут­ся, для уз­ко­го слоя бо­га­тых граж­дан, ко­неч­но. Так что пе­да­ли, пе­да­ли и ещё раз пе­да­ли - зато ЗОЖ, что вне вся­ко­го со­мне­ния по­лез­но.

Аватар пользователя maksimm
maksimm (8 лет 1 месяц)

Какой из видов топ­ли­ва для элек­тро­стан­ций яв­ля­ет­ся вос­пол­ни­мым ??

Ветер, солн­це и  гидра яв­ля­ют­ся пол­но­стью вос­пол­ня­е­мы­ми, дрова - ча­стич­но.За­мкну­тый ядер­ный цикл своим на­зва­ни­ем тоже на­ме­ка­ет - ре­ак­тор может на­ра­ба­ты­вать топ­ли­во. Что не де­ла­ет его стро­го вос­пол­ни­мым, но уве­ли­чи­ва­ет топ­лив­ную базу более чем на 2 по­ряд­ка (при том, что ядер­ное топ­ли­во ак­тив­но ис­поль­зу­ют уже более 50 лет, то есть при том же по­треб­ле­нии и за­мы­ка­нии цикла топ­ли­ва хва­тит более чем на 10 тысяч лет)

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

> Ветер, солн­це яв­ля­ют­ся пол­но­стью вос­пол­ня­е­мы

Неуже­ли?  На­пом­ни­те из каких ре­сур­сов про­из­во­дят­ся вет­ря­ки и ба­та­рей.  Не тре­бу­ет­ся ли для этого ред­ко­зе­мель­ные ме­тал­лы, энер­го­ем­кие опе­ра­ции...  На ко­то­рые сей­час бе­рет­ся энер­гия от­ку­да?  Уж не из ки­тай­ско­го ли уголь­ка?

Аватар пользователя maksimm
maksimm (8 лет 1 месяц)

Вет­ря­ки можно сде­лать почти на 100% воз­об­нов­ля­е­мы­ми. Не бес­ко­неч­но на­ра­щи­вать энер­го­по­ток, ко­неч­но, но по­лу­чить плю­со­вой ре­аль­но. По дру­гие виды тоже можно оп­ти­ми­зи­ро­вать по тем же ред­ко­зе­мам, про­сто за­да­чи такой сей­час нет - ка­пи­та­лизм он ж для за­ра­ба­ты­ва­ния здесь и сей­час, а не для дол­го­вре­мен­ных оп­ти­маль­ных стра­те­гий.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Недо­ста­точ­но по­лу­чить про­сто "плю­со­вой".  У ци­ви­ли­за­ции куча задач по­ми­мо до­бы­чи самой энер­гии.

При па­де­нии EROI мень­ше 10-15   со­вре­мен­ная ци­ви­ли­за­ция рас­па­дет­ся в муках, а на воз­ник­ших пу­сто­шах во­ца­рит новая тем­ная эра.

Впро­чем, спон­со­рам зе­ле­но­го движа это не страш­но - они-​то мнят себя новые фе­о­да­ла­ми.

А Вы кем себя мните в этом мире?

Аватар пользователя Lokki
Lokki (10 лет 1 месяц)

Рус­ская рав­ни­на. Тихая фев­раль­ская ночь. -30. неделя-​две.

 

И пол­ча­са на за­прав­ку для 100 км? Т.е. для 1000 км. Это 5 часов толь­ко на за­ряд­ках?

Мы как-​то 1200 км. За 15 часов про­еха­ли.

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл (6 лет 11 месяцев)

/// Рус­ская рав­ни­на. Тихая фев­раль­ская ночь. -30. неделя-​две. ///


Ре­сур­сы за­кон­чи­лись,

 трубы тихо ржа­ве­ют, 

все сидят в под­ва­лах,

смот­рят на свечу....

 

На япон­скую по­э­зию по­тя­ну­ло, к чему бы это?

Аватар пользователя AHgp0_ID
AHgp0_ID (9 лет 4 месяца)

ADAC очень ве­со­мая ор­га­ни­за­ция, бла­го­да­ря ей на немец­ких ав­то­ба­нах до сих пор нет гло­баль­но­го огра­ни­че­ния по ско­ро­сти, толь­ко на ма­ши­нах... 300 кмч если не оши­ба­юсь. Жел­тые ан­ге­лы, по­то­му что они при­ез­жа­ют на место по­лом­ки на жел­том авто тех­об­слу­жи­ва­ния, как спа­си­те­ли. Это клуб ав­то­мо­би­ли­стов, со сво­и­ми шко­ла­ми экс­тре­маль­но­го ав­то­вож­де­ния, жур­на­лом, пар­ком ме­ха­ни­ков и тд. Неком­мер­че­ская - это может когда-​то, сей­час же в ней можно и стра­хов­ку по­лу­чить. Член­ство в год обо­шлось на меня и жену 120 евро в год, в этом году себя оку­пи­ло два­жды. Ма­ши­ну по­чи­нят если это воз­мож­но прямо на месте по­лом­ки, если нет, то как члену клуба, эва­ку­и­ру­ют за счет клуба в ма­стер­скую. За 120 евро в год если я сло­мал ногу в Ис­паш­ке, а домой надо ехать, они предо­ста­вят во­ди­те­ля за их счет, ко­то­рый меня до дома на моей ма­шине до­ве­зет. И куча куча вещей та­ко­го рода на тер­ри­то­рии ев­ро­со­ю­за. Почти как у проф­со­ю­за, у них се­рьёз­ное лобби на за­ко­но­да­те­ля. Что хотел ска­зать? Неком­мер­че­ская, это вряд ли, но то, что они за­щи­ща­ют ин­те­ре­сы ав­то­лю­би­те­лей на пер­вом месте (в том числе и их ко­ше­лёк), в этом я уве­рен.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade (7 лет 11 месяцев)

Боль­шое спа­си­бо вам за раз­вер­ну­тый ком­мен­та­рий из пер­вых рук об ADAC.

До­бав­лю свои 5 ко­пе­ек: я по­ку­пал себе по ре­зуль­та­там теста ADAC зим­нюю ре­зи­ну и она не об­ма­ну­ла моих ожи­да­ний. Хотя до по­куп­ки были опа­се­ния, что места в рей­тин­ге про­пла­че­ны, в про­цес­се экс­плу­а­та­ции они раз­ве­я­лись.

Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 10 месяцев)

Жаль что в рф нет, очень нужна по­доб­ная ор­га­ни­за­ция здесь. Ма­зо­хич­ных водил уже доят все кому не лень. Доб­лесть уже такая, по­из­де­вать­ся и по­глу­мит­ся .

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя AHgp0_ID
AHgp0_ID (9 лет 4 месяца)

В РФ нет до­ста­точ­но­го ка­пи­та­ла за­ин­те­ре­со­ван­но­го в су­ще­ство­ва­нии та­ко­го клуба. К со­жа­ле­нию. Как и дей­ствен­ных про­ф­зо­ю­зов нет. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki (10 лет 1 месяц)

В РФ по­доб­ное, но не в таких мас­шта­бах тоже есть, но с учё­том наших рас­сто­я­ний это видно хуже.

Аватар пользователя flanker
flanker (12 лет 9 месяцев)

В РФ есть что-​то от­да­лен­но по­хо­жее. Типа "по­мощь на до­ро­гах" но ко­неч­но со зна­чи­тель­но мень­ши­ми воз­мож­но­стя­ми. Стоит где-​то 2900 в год. За эти день­ги эва­ку­а­тор в ра­ди­у­се 50км от го­ро­да, или тех­по­мощь может при­е­хать. Могут бен­зин под­ве­сти если кон­чил­ся. Но это все не шибко ак­ту­аль­но на самом деле. А вот ва­ри­ант, когда сло­мал ногу в одной стране, а они во­ди­те­ля предо­став­ля­ют, что бы в дру­гую по­ехать - это пока для Рос­сии и в пер­спек­ти­ве не на­блю­да­ет­ся.

Аватар пользователя AHgp0_ID
AHgp0_ID (9 лет 4 месяца)

Ну так это уже на­ча­ло, уже лучше чем ни­че­го. Надо лишь по­до­ждать, может рас­кру­тят­ся.

Аватар пользователя Дига
Дига (6 лет 9 месяцев)

Жел­тые ан­ге­лы, по­то­му что они при­ез­жа­ют на место по­лом­ки

Во, за­гнул! Всем же из­вест­но, что ино­мар­ки не ло­ма­ют­ся.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, си­сте­ма­ти­че­ский срач и про­во­ка­ции) ***
Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade (7 лет 11 месяцев)

"Не может немец­кий ин­же­нер сде­лать плохую ма­ши­ну!" - го­во­ри­ли они, до­ли­вая 1 литр масла на 1 ты­ся­чу км. Про­зре­ние при­хо­дит, когда про­го­ра­ют и пла­вят­ся порш­ни.

А вот в из­вест­ном по анек­до­ту "про­кля­том месте" после жалоб по­тре­би­те­лей на мас­ло­жор дви­га­те­ля 21179 рус­ские ин­же­не­ры нашли и устра­ни­ли про­бле­му... ага, чи­тай­те выше по ссыл­ке - ви­нов­ни­ка­ми были имен­но порш­ни с уко­ро­чен­ной юбкой.

P.S. Вы­держ­ка для тех, кому лень чи­тать весь текст: там о том, что немец­кие ин­же­не­ры пе­ре­ста­ра­лись с об­лег­че­ни­ем порш­ней, по­мно­жен­ным на непра­виль­ный рас­чет порш­не­вых колец и ка­на­вок.

Аватар пользователя Дига
Дига (6 лет 9 месяцев)

Я как стро­и­тель, тоже знаю про за­пад­ных кол­лег много ин­те­рес­но­го. !фе­де­раль­ные планы на этапе про­ек­ти­ро­ва­ния на этапе про­ек­та, до­во­ди­ли до ло­ги­че­ско­го конца, убеж­да­лись в соб­ствен­ном де­би­лиз­ме, все ло­ма­ли и пе­ре­де­лы­ва­ли. В мас­шта­бах стра­ны.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, си­сте­ма­ти­че­ский срач и про­во­ка­ции) ***
Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 10 месяцев)

Вы сна­ча­ло сде­лай­те с уче­том эко­тре­бо­ва­ний тем­пе­ра­тур и что бы ехало. И при этом была на­деж­ность и ре­мон­то­при­год­ность в полях.

Про­бле­мы есть у всех, но бред про литр на тыщу до­став­ля­ет.

На­обо­рот надо ухит­рить­ся ме­та­ло­ем­кий мотор ваза, с чу­гун­ным бло­ком , с порш­ня­ми ко­то­ры­ми убить можно сде­лать так, что бы при­ез­жать на кап ре­монт раз в сто тыс. И да новые мо­то­ры ваза стали осо­бен­но менее ре­мон­то­при­год­ны­ми после друж­бы с Рено.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Скрытый комментарий Борис The Blade (без обсуждения)
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975 (8 лет 3 месяца)

А в Гер­ма­нии про­го­ра­ют и пла­вят­ся?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год