В очередной раз о пользе панелек
.
Статья в блоге на сайте The Energy Institute at Haas
Why Am I Paying $65/year for Your Solar Panels?
Почему Я должен платить 65$ за твою панельку?
700 000 домов в Калифорнии теперь имеют солнечные панели; что это означает для всех остальных?
«Это будущее», - недавно сказал мне один из моих соседей, с гордостью демонстрируя свои солнечные панели на крыше: «Забудьте о старых, неэффективных энергокомпаниях». Панели выглядят великолепно, и на мгновение я попал под очарование соседского «зеленого сияния» эко-праведности. Должен ли я делать «свой вклад» в борьбу за климат?
Но подождите секунду. Я уже делаю! Как указывает Севин Боренштейн в течение многих лет, основная причина, почему «солнечные крыши» так популярны в Калифорнии, - это наши тарифы на электроэнергию. И из-за того, как работает механизм тарификации, каждый раз, когда другой сосед устанавливает солнечную панель, мои счета растут. Я устал от этого. Почему они должны получить все «зеленое сияние»? Почему я должен платить больше за солнечную энергию на крыше, особенно учитывая, что промышленные возобновляемые источники энергии настолько дешевле?
Почти в 700 000 домов в Калифорнии установлены солнечные панели, около 5% всех домов в Калифорнии. Сегодня я хочу выяснить, что это значит для всех нас. Никакой фантазийной эконометрики, никаких сложных моделей. Я просто хочу сделать простой подсчет «на салфетке», чтобы попытаться выяснить, насколько велика сделка.
Энергосетевые компании имеют много фиксированных затрат
Полезно сделать шаг назад и подумать о том, что нужно, чтобы доставить электричество. У коммунальных служб есть много того, что экономисты называют «фиксированными расходами». Например, компании должны поддерживать все линии передачи и распределения, используемые для доставки электроэнергии. Эти затраты являются фиксированными (не переменными), поскольку они не зависят от того, сколько электроэнергии потребляется.
Кто платит за эти постоянные расходы? Все мы делаем. Каждый раз, когда вы используете электричество, вы платите за эти постоянные расходы. В Соединенных Штатах существует долгая история регулирующих органов, устанавливающих цены на электроэнергию, равные средним издержкам. Экономисты утверждают, что было бы более эффективным устанавливать цены, зависящие от переменных издержкам. Но правда в том, что в прошлом это не имело большого значения, отчасти потому, что у людей не было большого выбора, нужно ли потреблять электричество.
Но это раньше. Солнечные крыши - это возможность для потребителей радикально сократить количество электроэнергии, которую они покупают у сетевых компаний. На Гавайях много разговоров о «отключении от сети», но в 99,9% + случаев солнечные дома продолжают подключаться к сети. Солнечные дома используют сеть так же, как и другие домохозяйства, поскольку они всегда либо импортируют, либо экспортируют электроэнергию, просто, они потребляют гораздо меньше «чужой» электроэнергии.
Это означает, что хорошие люди, такие как мой сосед, вносят гораздо меньший вклад в оплату коммунальных фиксированных затрат. Фиксированные расходы не исчезли, но у моего соседа теперь есть более низкий счет за электроэнергию, поэтому он платит гораздо меньше. Это оставляет компании с дефицитом доходов, и они вынуждены повышать цены. Итак, кто теперь платит за постоянные издержки, которые мой сосед раньше платил? Кто-то другой.
Ключевой тонкостью здесь является «Net Metering». Домашние хозяйства, которые устанавливают солнечную панель на крыше, «возвращают» в сеть лишнюю энергию по той же цене, как и получают. Фактически они платят только за «чистую разницу» потребленного электричества. Это легко и просто, но и неправильно. Неявно это означает, что они получают компенсацию за продажи энергии солнечных панелей в сеть по розничной цене электроэнергии. Это слишком дорого, что значительно превышает то, что компании экономят на возможности не поставлять это электричество. Если бы была бы другая структура тарификации, в которой домашним хозяйствам выплачивался бы оптовый тариф за «поставленное» в сеть электричество, у вас не было бы такого «сдвига расходов» от солнечных домохозяйств к обычным домохозяйствам.
Сдвиг стоимости
Хорошо, но какое изменение стоимости происходит на самом деле? За пределами Калифорнии, Аризоны и Гавайев, вероятно, не так много. Но в Калифорнии много солнечной генерации, около половины всех американских панелей, установленных на крышах. Насколько увеличились тарифы на электроэнергию в Калифорнии из-за 700 000 домов с солнечной энергией?
Это сложно, потому что мы фактически не знаем, сколько электроэнергии производится панельками на крышах. Почти все находятся на системе «net metering», поэтому мы наблюдаем только чистое потребление, а не производство солнечной энергии. К счастью, Комиссия по энергетике Калифорнии выдала информацию о солнечной радиации и другие данные и подсчитала, что в Калифорнии общее годовое производство солнечной энергии «за счетчиком» составляет 9 000 ГВтч. Около двух третей из них - жилые, около 6000 ГВтч. Чтобы сказать это в каком-то контексте, общее годовое потребление электроэнергии в Калифорнии составляет 90 000 ГВтч.
Так какой «сдвиг стоимости» при этом подразумевается? Средняя цена на жилую электроэнергию в Калифорнии составляет 0,185 долл. США за кВтч, а средняя оптовая цена составляет около 0,04 долл. США за кВтч. Учет электроэнергии, которая теряется при доставке конечному потребителю, добавляет около 9% больше за кВтч. Таким образом, каждый раз, когда калифорнийское домохозяйство производит кВтч, у коммунального предприятия возникает дефицит дохода примерно в 0,14 доллара. Умножьте это на общий объем жилой распределенной солнечной энергии, и вы получаете 840 миллионов долларов в год. Калифорнийские энергосетевые компании ежегодно получают 15 млрд. Долл. США в виде доходов от бытовых потребителей, поэтому общий дефицит составляет около 5%.
Это грубый расчет, и он, несомненно, может быть уточнен. Например, сторонники, распределенной солнечной энергии, утверждают, что локальная генерация позволяет компаниям избежать расходов на обновление системы электропередачи, что является дополнительным преимуществом. Было установлено, что эти воздействия являются относительно небольшими, но это в этой области проводятся активные дополнительные исследования. С другой стороны, я также сделал предположения, которое значительно снижают мою оценку сдвига стоимости.
Вывод
Общий дефицит доходов составляет около 0,01 долл. США за кВтч или 65 долл. США в год для среднего домашнего хозяйства в Калифорнии. Это больше, чем я ожидал. И я бы поспорил, что большинство калифорнийцев даже не знают, что этот сдвиг стоимости происходит.
Так почему я плачу $ 65 в год за то, что другие люди могли бы иметь солнечную энергию? Это не имеет смысла. Конечно, меня беспокоит изменение климата, но мои 65 долларов в год могут быть использованы лучше, если вместо этого использовать промышленные возобновляемые источники энергии. Более того, это почти наверняка плохо с точки зрения справедливости, поскольку мы знаем, что домохозяйства с высоким доходом устанавливают солнечные панели гораздо чаще, чем другие домохозяйства. Солнечная крыша не избавляет от энергосетевых компаний. Просто за них теперь платят другие….
POSTED MARCH 26, 2018 BY LUCAS DAVIS
Разумеется, как только в каких-то штатах прекращали политику "net metering", то компания занимающиеся установкой солнечной хрени сразу прекращали свою деятельность. Без этой формы паразитирования, установка солнечных панелей сразу теряет даже отдаленную привлекательность.
В частности можно посмотреть здесь Why Sunrun Inc. May Go Bankrupt (https://seekingalpha.com/article/4174374-sunrun-inc-may-go-bankrupt) ну и гугл дает массу других статей об борьбе сетевых компаний с этой формой паразитизма.
2018, Станислав Безгин (also known as Тояма Токанава)
Мой твиттер: StanislavBezgin
Канал в Telegram: StanislavBezgin
Комментарии
По замеченным орфографическим ошибкам, опечаткам и неточностям перевода, пожалуйста, стучите в личку. Заранее благодарен. Буду исправлять.
*/Пожалуйста не прицепляйте ваши комментарии к этому комментарию. Для этого есть возможность создать ниже специально обученные ваши комментарии
А не рассматривался военный аспект генерации панелей/ветряков? Насколько я понимаю, такая генерация имеет низкую уязвимость к традиционным системам вооружения, т.к. распределена по площади и децентрализована. То есть для вывода из строя 1 МВт традиционной генерации надо 1 БЧ на полтонны где-то, а вот для уничтожения панелек на 1 МВт полутонной бомбы явно не хватит.
Прост как-то уж очень совпадательны перевод энергетики Европы и США и строительство позиционных районов ПРО
Хватит. Они от ЭМИ сгорят.
Дальность ЭМИ невелика..
Тояма, а вы не могли бы привести случаи использования ВИЭ - какие - нибудь островные энергосистемы или еще что, где использование ВИЭ было бы действительно полезно и выгодно? они есть?
А оно надо? Речь-то идёт о разрушении работающей системы энергоснабжения. При чём здесь острова?
1) Не уверен, что для островных систем такой пример можно привезти. Все таки экономия идет только по топливу, а морская доставка топлива относительно недорогая.
Ну если только сравнивать самые дешевые и эффективные альтернативные источники с самыми дорогими в обслуживание и неэффективными дизельными генераторами или турбинами.
Да и то вероятно, можно будет найти более эффективный традиционный вариант замены.
2) Если вам представляется тропический солнечный остров с пальмами и солнечными панельками, то сразу забудьте. Парадоксально, но как раз тропические острова с солнцем дружат очень плохо из-за постоянной облачности.
пример тут The Cook Islands go solar
3) Возможно и вероятно есть смысл ставить панельки у нас на северах, говорят что станция в Батагае себя оправдывает. Возможно это так, потому, что завезти туда северным завозом топливо это точно крайне сложно. Я знаю, сам это видел. ;)
4) Ну и нужно помнить, что даже те случаи в которых сегодня и сейчас использование ВИЭ выгодно, полностью завязаны на массированное общее субсидирование зеленой революции. Как я неоднократно говорил, если масштабы производства панелек снизить на 90%, до условно экономически разумных проектов, то их стоимость резко вырастет, и эти проекты перестанут быть экономически разумными.
Есть масса мест, где это полезно
- МКС
- наверно, на Луне будет неплохо
- станция сотовой связи (ретранслятор) в горной/труднодоступной местности (на хабре Крок хвастался)
- где-нибудь на крайнем севере, у кочевых народов
- где-нибудь в тайге, может быть
короче, в любом месте, куда непрактично везти горючее и/или сетевое электричество, ИМХО
Вот тут человек много лет живёт только на ВИЭ. Но только потому, что ближайшая розетка в 10км. Поищите дневник, там все его энергетические мытарства.
Внедрение на Алтае.
https://habr.com/post/229057/
Когда подвоз топлива очень дорог, нет дорог (а только зимник), а тянуть ЛЭП вообще космос, то бывают очень хорошие варианты на ВИЭ.
P.S. Сайт "Хабр" сейчас лежит.
У меня сетевое электричество стоит 13 центов, а с панелей 9 центов.
А у нас с проводов 5 центов.
Дурашка не учитывает стоимость панелек со всей обвязкой и их обслуживанием. Наверное подключился к панелькам богатого соседа и пиzдит
Зажидил деньги на панельки, а теперь плачет про 65 дол. в год))) Смешной персонаж.
их там 95%, смешных
Да-да, у паразитов все вокруг обязаны обезжириваться.
Неправильно ставите вопрос...
Кто там чего зажилил это личное дело каждого.
А вопрос такой - С какого фаллоса девятнадцать смешных пиплов должны скидываться по 65 баксов на оплату эльфийского счастья одного несмешного педераста ?
Хочет педераст бороться с глобальным потеплением и поставить себе панельки, ну так флаг ему в анус, но при чем тут деньги соседей ?
Тут нужно с правильной стороны смотреть. Вот мир страдает от глобального потепления от выбросов. 1 из 20 поставил панельки и больше не страдает, а оставшиеся 19 страдают и должны платить за страдания, поставят панельки и перестанут страдать и платить - очевидно же))))
А чё это вы за весь мир говорите.
Мир совершенно не страдает от глобального потепления. Мир страдает от зеленых уродцев, которые трепятся о глобальном потеплении.
А если отдельный калифорнийский педераст страдает от мыслей о глобальном потеплении, пусть сам и оплачивает свое эльфийское счастье.
Хотя дешевле сходить к добрым докторам, они его электричеством вылечат от дурных мыслей.
Сейчас 95% страдальцев платят за 5% умников. А как 0% страдальцев смогут платить за 100% умников? Можете не отвечать, альтернативность вашей логики я все равно не пойму.
Это, чё, типа "я в домике"?
Проставил себе панельку, панимаешь, и у тебя над домиком прохладно, умеренный климат. А у соседей за забором изнуряющая жара, метели и наводнения. Класс.
Классно сказано!
Если представить чисто гипотетически , что 100% поставили панельки, и все получают эту энергию типа дешевле и не у кого пиТБМть, то это вообще коллапс.
Все затраты на энергокомпании, тогда придётся приводить стоимость энергии к соответствующей цене (поднимать то бишь), чтобы окупить издержки .
И в итоге получается , что единая 100% домашняя зелёная энергетика увеличивает стоимость кВтч независимо что у них панельки или уничтожает энергокомпании и в конечном счёте приводит к разрушению всей системы .
Короче вывод: или отключать их полностью от сети, пусть когда солнца нет тренажёры крутят или .... , даже не знаю
или нахрен эти панели тогда .
Калифорния достаточно солнечная и солнечные панели окупятся за 5 лет, окупится-ли система преобразования и хранения энергии - покажет время...))))
и зимой панели не надо чистить от снега, в отличие от...
Окупятся. Да..
Но только если работает система продажи "лишней" энергии в сеть по розничной цене.
То етсь окупается за счет паразитирования на общих сетях.
Как только поступает предложение отключится и поставить себе аккумуляторы, так все зеленые педерасты почему то перестают любить нашу родную планету Грунт.
Ржунимагу... Опять переводчик барахлит?)))))))
Её ещё называют планета Грязь. Можете опять посмеяться ))
да насрать.
Т.е. по факту местные электросбытовые компании власти заставляют приобретать пилообразную энергию у местных владельцев солнечных панелек. по розничной цене. Совершенно естественно, что выпадающие доходы электросбытовая компания раскидывает на всех потребителей через повышение ценника КВтЧ.
Это как бы элементарная экономика бизнеса. Ничего волшебного.
Да без всякого волшебства вдруг внезапно возникает экономическая эффективность у солнечных панелек.
Гы. Где-то я уже это... Как же этот олигархический интернационал прекрасен! :))))
Не менее прекрасны краснопузые халявщики.
Блин. Как далеки люди от логики...
1. Постоянные затрат уже понесли те, кто установил панели... они заплатили налоги по всей цепочек от производства \ экспорта до установки и создания новых рабочих мест.
2. Панели хороши тем, что уменьшают требования к перетоку э\э. Т.е. требуются меньшие мощности трансформаторов, меньшее сечение проводов. И на одну подстанцию можно посадить на 5-15% больше домов... без всякой модернизации...
3. Закупка по оптовой цене Э\Э у дома - это 2 счетчика, серьезная модернизация схемы учета и т.д. И это тоже затраты.
Думаю со временем придут к запрету продавать электричество от солнечных панелей в сеть. Хочешь - храни и используй локально. Хочешь - теряй.
Не думаю. Это выгодно в солнечных странах. Основные затраты идут на переток. Генерация на месте очень выгодно. Правда, думаю, цены зачета все же снизят. скажем 2 отданных квч за один принятый...
Испания солнечная страна? Так вот была новость что там для установивших солнечные панельки ввели отдельный налог на сеть, мол если хочешь продавать свое лишнее эл-во в сеть -- плати ежегодный налог. если ты автономен и не продаешь эл-во в сеть -- не плати. Так что в некоторых, менее жирующих местах, уже начали считать деньги.
Ага. Это они пока не поняли, что можно продавать э\во соседям =))) А вот когда поймут... что у сбытовой 15 центов, а у соседа - 5...
Ничего не понял. Поясните.
Вы со своим соседом заключаете договор на поставку ему э\э. Т.е. ваши панельки отдают в сеть квтч, а ваш сосед их покупает... по нормальной, не грабительской цене.
Вас бы посадить на солнечную генерацию, что бы поняли о чем вообще пишете. Вы бы комменты писали тока в полдень солнечного дня. А потом бы сутки молчали.
Это все к тому что соседу такое говно даром не надо. Это все можно только если размазать это паразитирование по всей системе.
Скажите, а вы понимаете, что солнечная генерация замещает только маневровые угольные\дизельные\газовые станции... но не АЭС например?
??? т.е. для него ни чего не меняется, но тот излишек который вы отдаете в сеть, он покупает в 2-3 раза дешевле?
кстати, а вы знаете, что за 4 года панели стали стоить в 2 раза дешевле? А их эффективность выросла? Т.е. накрыв крышу в доме в калифорнии, вы получите не 0,5 квтч... а много больше.
А на сколько выросла эффективность? Сколько там уже разорилось солнечных компаний из-за такой цены панелек (а 4 года панели стали стоить в 2 раза дешевле)? Цена может упасть не из-за крутой нвоой технологии, а из-за демпинга отдельных игроков рынка себе в убыток. Сдохни ты сегодня а я завтра.
И сколько я получу кВт накрыв крышу и какой площади?
Я вот не понял. Сосед уехал на работу и ему днём энергия не нужна. Ему энергия нужна только вечером. Но вечером она нужна и мне. А вечером солнце светит не так как днём. Откуда мне брать энергию, чтобы не платить неустойки по договору?
Продавать только днём? Оно никому не надо, если конечно нет биткоин майнеров на районе.
Запасать в аккумах? Но это дорого, нужны устройства и железо, и наврядли окупится.
Какую именно схему вы предлагаете?
панельки соседа питают лампочки на вашей работе, когда вы работаете?
А когда перестаете работать с сотнями таких же как и вы, выключаете станки и пользуетесь той энергией, которая шла на станки...
Есть одна маленькая проблемма. Внутридневную пилу потребления относительно легко сбалансировать. Но на АШ есть статьи о внутригодовой пиле потребления. И вот она к сожалению не балансируется таким способом. Слишком дорого получается запасать энергию на 3-4 месяца.
"Панельки соседа питающие лампочки на работе" - заставляют увеличить не только резервные мощности сети (что неизбежно для любого ВИЭ), но и маневровые.
Кто этот банкет оплатит? Правильно, все потребители. Именно поэтому на частные панельки и нужен дополнительный налог или лицензия. Весьма недешёвый налог/лицензия.
P.S. Про компенсацию ущерба производителям и сетям от нестабильной генерации я даже не буду заикаться. А ведь он тоже есть.
Моя работа расположена в 40 км от моего дома. Причем тут мой сосед?
Моя работа уже запитана промышленной электростанцией. Генерация соседа - доли процента потребления.
Вы ведь изначально говорили о продаже соседу, а не его предприятию? Вам не кажется, что это немного разные вещи?
А рядом с вашей работой, что ни кто не живет?
Ну так мы и говорим про эти доли %. Но это не отменяет факта, поступления этих долей в сеть.
Нет - вы говорили о продаже энергии соседу, который живет рядом с нами. А теперь вдруг оказалось, что мы продаем не соседу - а на предприятие. А то что для запитывания этого предприятия нужна полноценная электростанция делает всю вашу затею бессмысленной и дорогой.
Страницы