Земля как идентификатор русского человека.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Тест на принадлежность земли чем-то схож с тестом "Крым чей?". Он вскрывает внутреннюю сущность человека, показывает насколько он оторван от корней своих предков. Можно сказать что если вопрос про Крым показывает отношение человека к российской государственности (идеолого-религиозной русскости), то вопрос о земле показывает насколько человек русский духовно.


Русский человек, и как ядро русского (точнеее руСЬкого) этноса, и как основа русской политической формации эволюционировал в более сложных условиях чем человек европейский. И в природных, и в религиозно-идеологических. И если убрать все эмоциональные идеологические и религиозные нашлёпки, очистить понятие русский от литературных воздыханий и русской, и советской интеллигенции, то единственно что при этом останется как олицетворение русскости, так это отношение человека к Земле, как к его праматери-кормилице.

Земля для русского человека не может быть чьей-то собственностью. Она не может быть и собственностью общества (государства как отражения общества). Земля является тем единственным элементом, который позволяет говорить о общинности русского человека, основанной не на политических и экономических основах, а на правах и обязанностях русской общины коллективно обрабатывать и ухаживать за Землёй доставшейся ей от предков. Если хотите, то доставшейся от Бога.

Вот и выходит что отношение к Земле, является основным и единственным идентификатором русского человека. Странно, что эту "тайну" для народа до сих пор не смогли сформулировать ни российские правители, ни идеологические пропагандисты всех мастей. При этом вопить в уши народу о неком русском мире они не перестают.

И вывод тут прост до безобразия - сколько бы человек не заявлял о своей русскости, то стоит ему заикнуться в той или иной форме о необходимости перевода Земли в частную собственность, налёт показной русскости с него тут же слетает. И не спасает его от этого ни запись в метрике, ни лобызание мощей в церкви.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Национальная идея

Неплохая мысль. Кратко, спокойно. Очень хорошо.

У русских не хозяин земли, а Бог Отец. Не хозяйничает и не владеет, а заботится. И о земле и о тех кто живет на ней.

Комментарии

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Земля для русского человека не может быть чьей-то собственностью.

А ничего что земля была в собственности ВСЮ историю России? От 9 века до нынешних дней?

Только в течении небольшого срока (от 1917 до 1991) она была в собственности государства, а всё остальное время она была в собственности частной.

Так что получается что ваше определение русского человека никак не связано ни с реальностью ни вообще ни с чем.

Если хотите, то доставшейся от Бога.

Нет, не хотим. Бога нет.

а на правах и обязанностях русской общины коллективно обрабатывать и ухаживать

Вы про колхозы? Это , насколько я знаю, было единственное на всей нашей истории грамотное коллективное использование земли. Но только вот бог тут не при чём, у тех кто придумал колхозы и те кто дал под это землю, и у тех кто заставил крестьян коллективизоваться есть конкретные имена.

Вот и выходит что отношение к Земле, является основным и единственным идентификатором русского человека.

Странно, что эту "тайну" для народа до сих пор не смогли сформулировать ни российские правители

Да ничего странного в этом нет. Если какой-нибудь правитель такое ляпнет, над ним смеяться будут все кому не лень. Со времён индустриализации в СССР крестьяне перестали быть большинством.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Нет, не хотим. Бога нет.

Это у вас нет Бога - бородатого мужика на небесах, а русских людей Бог был всегда.

Вы про колхозы?

Нет, не про колхозы. Колхозы плод не русских, а советских людей.

в СССР крестьяне перестали быть большинством.

Крестьяне тут ни причём

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

а русских людей Бог был всегда.

А я русский и у меня бога нет. Смиритесь с этим. 

Нет, не про колхозы

А про что? Про Мир, или про барские земли?

Крестьяне тут ни причём

А какое дело до земли городскому жителю или рабочему, который с землёй работал только вырубая леса для возведения зданий?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Тогда вы не русский и вам с этим придётся смириться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Это потому что кто-то из интернета придумал идиотское определение которое годится только для натягивания совы на глобус?

Не смешите меня, я русский, как бы это не рушило ваши теории.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя partya
partya(11 лет 10 месяцев)

Вы недавно прикупили русьскометр? Проверьте сертификат, возможно приборчик не сертифицирован в палате мер и весов.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

А я русский и у меня бога нет.

Милейший, вы бы определились уже  с национальностью, прежде чем ей потрясать.

https://aftershock.news/?q=comment/4683578#comment-4683578

https://aftershock.news/?q=comment/4713655#comment-4713655

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя мамонт молодой

Удобное имя Изяслав : когда надо- Изя, когда надо - Слава.

Вон ниже трое насмерть  рубятся, кто из них бОльший русский.

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Русский - национальность.

Еврей это НЕ национальность.

Так уж вот повелось что я еврей, с корнями в глубь веков. И при этом русский, с теми же самыми корнями в глубь веков. 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Не напомните как называется нациообразущая группа людей в государстве Израиль?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Иудеи жеж wink

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Это совсем другое. Совсем. Израиль это государство осованное единоверцами, но совершенно разных национальностей. Грубо говоря национальность еврей появилась только в Израиле и отностися она только к израилю и только к родившемся и выросшим там людям..

Все остальные евреи никак не могут к ним относится просто потому что они не живут в общей культуре, не имеют общей крови. Единственное что их объединяет это вера, но вера национальность никогда и нигде не определяет.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Вы совсем запутались. Не каждый еврей как нация талмудист. А иудеи давно в могиле от дедушки Исуса. Где червь их не умирает и огонь не угасает.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Еврей это национальность. Вы можете быть русским евреем, но не можете быть еврейским русским.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Еврей это не национальность, а вероисповедание. Еврей не может быть русским в том понимании Руси и русских которые изложил автор.

Русскому вообще сразу понятно о чем речь. Мне например текст и понятия абсолютно ясны.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Еврей, Крич, когда то не был национальностью. Обретя госИзраиль еврей стал нацией сегодня. Потеряв госИзраиль, еврей перестанет быть национальностью.

Еврей может быть русским, Крич, потому что церковь Замысла Божьего не имеет границ. Мы можем назвать русскими евреев, воевавших в Красной армии против Гитлера, мы можем назвать русским евреем Троцкого и Кагановича. smiley

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Мне кажется ты путаешь национальность и гражданство.

Еврей не может быть русским. Нужно уточнять термины конечно, но...

Суть еврейства завет с еврейским Богом. Нет завета, ты не еврей по сути. Ты можешь быть гражданином Израиля, на основании закона о Возвращении, где понятия еврей шире гораздо чем религиозное. То есть мы имеем три категории.

Евреи по сути на основании религиозного закона, евреи на основании закона о возвращении, граждане Израиля не подпадающие под закон о возвращении.

Для меня евреи только первая категория.

Живущие вне Израиля все не евреи, кроме верующих и соблюдающих традиции.

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Колхозы плод не русских, а советских людей.

Есть какая-то принципиальная разница? 

Аватар пользователя Михаил Герасимов

На мой взгляд есть. Советский колхоз более высшая форма русской общины.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

И это вся разница?

А ничего что русский это национальность, а советский это наднациональное определение?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Всё ровно наоборот. Русский это подданство, а советский это национальность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

а советский это национальность.

Вы сегодня прямо генератор не очень умных идей, блин. 

Вот вам СОВЕТСКИЙ паспорт с русской национальностью.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

И что из этого следует? А следует то, что основная часть народа РИ после революции была введена в заблуждение переводом понятия русский как подданства в понятие национальность. Хотя юридических основ для этого не было никаких. О национальности русский ещё можно было бы говорить, если бы в РСФСР была своя коммунистическая партия, как орган власти.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Блин, вы хоть послушайте себя, прежде чем писать, а?

Ну вот жил таджик, национальность у него была таджик. Пришла советская власть, у таджика что, национальность тут же поменяется? Жил якут, и с приходом советской власти у него мама якутка и папа якут, уже умершие несколько лет назад, например, советскими станут вслед за сыном?

введена в заблуждение переводом понятия

Переводом с русского дестяилетней давности на русский в тот момент современный?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(12 лет 6 месяцев)

Таджик жил, а национального самопределения у него не было. В то время это было нормой.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

И что паспорт ? Ошиблись, бывает.

Аватар пользователя MightNare
MightNare(7 лет 3 месяца)

Увидев ЭТОТ паспорт в треде в качестве аргумента я аж чаем подавился...

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Русский - это скорее ментальность.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Ментальность это типа характер. На мой взгляд корректней подходит "мировозрение". Это если откинуть политические нашлёпки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Русский и советский это наднациональные определения. Талмудист тоже. Еврей  сегодня национальность.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Не согласен.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

. Со­вет­ский колхоз более высшая форма рус­ской общины.

Чем это выражалось?То что до середины 60 х за трудодни работали и пенсии не было государственной?

В этом что ли высшесть. При первом удобном случае сваливали из колхоза и детей выпихивали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

60 х за трудодни работали

За трудодни давали деньги. Трудодень это способ определить норму и количество отработанного.

и пенсии не было государственной

Не всё сразу, уважаемый, не всё сразу. Так не бывает что до 17 года крестьянин бесправные, нищие и вымирающие люди, а в 17 году сразу на Волгах и с пенсиями.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

, нищие и вы­ми­ра­ю­щие люди,

Вы о чём?

                                        1897 г.      1909 г.        1910 г.        1911 г.        1912 г.          1913 г.      т  1914 г

Итого по империи   129142,1    160095,2    163778,8    167003,4    171059,9    174099,6    178378,8

49 млн.чел приросту за 17 лет,с голоду и бесправности  видимо .

Не складывается сказка-то.

И ещё вот всё окружающее пространство(лес,реки,озёра) у нас захламлено,не русские видимо мусорят или это не относится к отношению к земле?

Лепёшки из раскатанных в блин кошек и собак тоже не русские оставляют.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

она была в собственности государства, а всё остатьное время она была в собственности частной.

Здесь вопрос тонкий. В 1764 году Екатерина II опубликовала Манифест о секуляризации монастырских земель. 8,5 млн десятин земельных угодий отошли в собственность государства. То есть, земли находились под чьим-то контролем только потому что государство разрешало. В любой момент государство могло и передумать. Это больше похоже на аренду. В Британии, кстати,  вся земля в Англии и Уэльсе принадлежит Её Величеству, а все остальные смертные имеют лишь безусловное право пользования этой землёй и строениями, которые на ней находятся.

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Это больше похоже на аренду.

На аренду это было бы похоже только в случае если был договор аренды. А секуляризация это конфискация. Т.е. изымание собственности.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Поскольку монарх был главой церкви и главой государства, то на конфискацию это не тянет. Сам у себя что ли конфисковал? Перераспределение, максимум. И да тоже самое относится и к поместному дворянству. Царь дал, царь взял.

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Поскольку монарх был главой церкви и главой государства, то на конфискацию это не тянет

Разве? Главой всегда был церковный патриарх. Вроде бы как то последний Романов только на этом поприще отличился.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Вообще-то после реформы Петра I во главе церкви встал Синод. Министерство, если угодно.

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Ну ок. Буду знать. Но это никак не отменяет того что земля была в собственности, а не в аренде.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Поместное дворянство получало земли от казны за службу. Ну как служебно-жилая квартира.

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Ага, только вот это было отменено сразу после смерти Петра. Дворяне перестали быть обязаны служить.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Мало кто знает о том, что скоропостижная смерть Григория Потемкина вызвала панику среди Екатеринославского дворянства. Никто из получивших землю на основании распоряжений Потемкина документов на землю не имел. От имени 513 особ Екатеринославского дворянства было составлено прошение к Екатерине, с которым в столицу поехал Екатеринославский губернский предводитель дворянства Николай Васильевич Капнист. Суть прошения состояла в издании именного Указа Сенату с изложением права собственности на землю 513 особ. Как излагает Капнист в своем обращении прошение от собрания дворянства Екатеринославского подано к докладу Екатерине в мае месяце, а сам он находится в столице более года. Обращение Николая Капниста было рассмотрено. Екатерина II издала Манифест, но не именной поскольку сведения о розданной Потемкиным земле хранились в межевых документах

Земли от этого раздавать не перестали. Но, опять же, царь мог как дать, так и взять.

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Насколько я помню та же Екатерина вполне себе раздавала земли, вместе с крестьянами.

А вот продавать, покупать, дарить и всё остальное с землёй землевладельцы могли делать сколь им было угодно. А именно это и обозначает владение землёй.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Неотчуждаемое право на землю было введено опять же царями и очень ограничено

В начале XIX века Александр I разрешил владельцам крупных имений переводить их на режим единонаследия — такое имение считалось «заповедным» и не подлежало продаже за долги. В период 1831—1845 годов в Российской империи были созданы 14 майоратов. В 1845 году были изданы правила о заповедных наследственных имениях, по которым майораты, учреждаемые с согласия императора, наследовались по закону старшинства, причём (подобно Шотландии) этот порядок сохранялся пока не пресекалась прямая линия наследников первого владельца майората. Майорат не мог отчуждаться или дробиться, даже для уплаты налогов или долгов обанкротившегося владельца. 

А так вообще землю и крестьян государство могло забрать в опеку в любой момент. Например Салтычиху лишили дворянского звания, имущество забрали в опеку, а потом отдали ее детям. Какими бы ни были ее преступления, но землю у нее отобрали. То есть, царь дал, царь взял – это принцип.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Дворяне перестали быть обязаны служить.

ТМБ, за полтинник перелез, а историю страны не выучил. До сих пор знания из советских учебников, и те не выучены ввиду приближающейся Олимпиады-80.

"Дворяне перестали быть обязаны служить" по жизни Петра, но не Первого а Третьего (в стране кроме Петра Первого было еще пара Петров). Учится надо было в школе, а не за гаражами бегать.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Патриарх никогда не был Главой Церкви! Вы бы хоть постеснялись такое писать.. Главой Православной Церкви всегда был Сам Бог! А патриарх лишь предстоятель, наверное вам будет больше понятно если сказать "первый секретарь".. Первый среди равных епископов. И, кстати, еще вам стоит узнать что такое поместный церковный собор, чтобы аналогия была яснее.

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

наверное вам будет больше понятно если сказать "первый секретарь"

И что, часто ему его начальник директивы спукскал? Указания подписывал или заметки на полях писал? 

Вы бы хоть постеснялись такое писать..

Ага, хорошая шутка.

И, кстати, еще вам стоит узнать что такое поместный церковный собор, чтобы аналогия была яснее.

Мне достаточно знания того как церковь относится к двусторонним разговорам с богом. Они это характеризуют примерно так же как и психиатрия, ну или как ересь, в редких случаях. А без двухстороннего разговора речи ни о каком божественном руководителе быть не может.

 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Не богохульствуйте! Разговор действительно абсолютно двухсторонний. Что вы себе представляете и как оно в вашем разуме преломляется значения не имеет. Православная Церковь существует две тысячи лет только по той причине, что управляется Богом. Иначе такие как вы давно бы следа от нее не оставили.. Мой комментарий был дан не о догматах, а о нарушенной вами исторической правде. Формально высшим церковным управляющим мирским институтом в Православной церкви является собор епископов, патриарх это предстоятель этого собора. Власть патриарха ограничена соборным решением, и его авторитетом. Никаких особенных полномочий у патриарха нет. Именно по этому я вам указал, на то что пост патриарха очень напоминает пост первого секретаря в компартии, где без политбюро принять решение было нельзя! Один только Сталин мог попросту не собирая политбюро! В Церкви так же были периоды, когда соборы не собирались, правда при этом не было и патриарха! Этот период в истории известен как синодальный. Не лепите свои фантазии, есть история, юриспруденция, просто формальная логика.. 

В православных государствах имелась только одна единоличная власть - царская! Но это только мирская власть, в Церкви такого никогда не было.   

Страницы