18. За­пра­воч­ная ин­фра­струк­ту­ра, аль­тер­на­тив­ное топ­ли­во - Метан

Аватар пользователя DAS212

При­вет­ствую всех!

В этой ста­тье по­ста­ра­юсь дать более пол­ный рас­клад по стан­дар­там NGV для "до­маш­них за­пра­вок" при­род­ным газом на транс­пор­те.

И так нач­нем:

1. С воз­мож­но­стью уста­нов­ки ком­прес­со­ра  ВНУТ­РИ ГА­РА­ЖА (!!!) , про­из­во­ди­тель FuelMaker, мо­дель Phil и HYGEN, мо­дель Gasdroid, есть и дру­гие, ко­то­рые смо­гут, если по­па­дут по па­ра­мет­рам.

Их про­из­во­ди­тель­ность долж­на быть НЕ БОЛЕЕ 1,5 м3/час, с объ­е­мом пас­сив­но­го хра­не­ния в ак­ку­му­ли­ру­ю­щих бал­ло­нов НЕ БОЛЕЕ 82 лит­ров.

Такой ком­прес­сор ре­ко­мен­до­ван для уста­нов­ки и ис­поль­зо­ва­ния внут­ри га­ра­жа.и счи­та­ет­ся до­маш­ним за­прав­щи­ком - home refueling.

2. Ис­клю­чи­тель­но для уста­нов­ки СНА­РУ­ЖИ (!!!),  про­из­во­ди­тель FuelMaker, мо­дель FMQ 2,2 и HYGEN, мо­дель Gasdroid+, есть и дру­гие, ко­то­рые смо­гут, если по­па­дут по па­ра­мет­рам.

Их про­из­во­ди­тель­ность долж­ны быть не более 3,5 м3/час, с объ­е­мом пас­сив­но­го хра­не­ния в ак­ку­му­ли­ру­ю­щих бал­ло­нов НЕ БОЛЕЕ 400 лит­ров.

Такой ком­прес­сор ре­ко­мен­до­ван для уста­нов­ки и ис­поль­зо­ва­ния сна­ру­жи дома, хоз при­строй­ки, га­ра­жа.и так же счи­та­ет­ся до­маш­ним за­прав­щи­ком - home refueling.

В бы­то­вой га­зо­рас­пре­де­ли­тель­ной сети дав­ле­ние не пре­вы­ша­ет 0,05 бар.

Стан­дар­ты опре­де­ля­ю­щий имен­но такой по­ря­док иден­тич­ны для ЕС и Аме­ри­ки. При­чем п.2 аб­со­лют­но го­дить­ся для малых ком­мер­че­ских фли­тов.

Те­перь о прак­ти­ке

Сам стан­дарт не яв­ля­ет­ся при­ка­зом для бук­валь­но­го ис­пол­не­ния в стра­нах дей­ствия стан­дар­та. Все за­ви­сит от внут­рен­них об­сто­я­тельств, на­при­мер ли­ми­тов по газу на до­мо­хо­зяй­ство, норм по­жар­ной без­опас­но­сти и т.д., На­при­мер, думаю, что в Рос­сии п.1 нере­а­ли­зу­ем и он плав­но пе­ре­те­чет в п.2, все на улице. 

В дру­гих стра­нах, как Аме­ри­ка, все будет по пол­ной, но с упо­ром на п.2. Глав­ное это то, что для экс­плу­а­та­ции home refueling не нужны осо­бые зна­ния и на­вы­ки, и от­вет­ствен­ность за пра­виль­ную зкс­плу­а­та­цию лежит на до­мо­хо­зя­ине, при­бор ведь бы­то­вой! Уро­вень без­опас­но­сти и за­щи­ты в таких уста­нов­ка даже из­бы­то­чен, но от "ду­ра­ка" мало что спа­са­ет :-)))

Для Ев­ро­пы +- все нор­маль­но.

Те­перь все, что выше 3,5 м3/час счи­та­ет­ся ком­мер­че­ским ком­прес­со­ром и уже тре­бу­ет на­ли­чие от­вет­ствен­но­го лица экс­плу­а­тан­та, как и по­ло­же­но. То есть, в ав­то­пар­ках, офис­ных пар­ках, пром­зо­нах, а так же на до­ро­гах и в го­ро­дах. Боль­ше ни каких фан­та­зий!  При­чем это для всех стран без ис­клю­че­ния!

Ско­рост­ные ре­жи­мы

До­маш­ний за­прав­щик - home refueling, де­лят­ся на две ка­те­го­рии ком­прес­со­ров - мед­лен­ный и быст­рый.

Мед­лен­ный (Long) - ком­прес­си­ру­ет непо­сред­ствен­но в ак­ку­му­ли­ру­ю­щий (га­зо­вый "бак") бал­лон ав­то­транс­порт­но­го сред­ства. Бал­ло­ны могут быть раз­ны­ми, но не менее 24 лит­ров (гид­рав­ли­че­ский объем лит­ров) ну и на­вер­ное до 90 лит­ров (сто пудов кто то за­хо­чет осо­бен­но­го :-) и даже боль­ше), это при­мер­но от 6 м3 и до 22 м3. За­прав­ка зай­мет от 4 до 15 часов "га­раж­ным" ва­ри­ан­том и от 1,7 до 6,29 часа, "на­руж­ным" ва­ри­ан­том. Что соб­ствен­но обес­пе­чит про­бег от 100 км (и есте­ствен­но более), за счет одной за­прав­ки.

Не надо за­бы­вать, что рас­ход на при­род­ном газе все­гда более эко­но­ми­чен чем на бен­зине, стан­дарт­но 10% минус.

Быст­рый (Fast) - ком­прес­си­ру­ет в ак­ку­му­ли­ру­ю­щие бал­ло­ны пас­сив­но­го хра­не­ния из ко­то­рых можно про­из­ве­сти быст­рую за­прав­ку от 1 до 5 минут (6 м3 и до 22 м3), не за­тра­ги­вая бы­то­вую га­зо­транс­порт­ную рас­пре­де­ли­тель­ную сеть. Если у вас иде­аль­ные усло­вия (лимит газа, на­руж­ный ком­прес­сор на 3.5 м3/час, бал­лон 90 лит­ров в ма­шине), то и три ра­зи­ка в сутки можно за­пра­вить­ся, но если 2-я ма­шин­ка, то тоже даже норм.

 

Кста­ти, прошу за­ин­те­ре­со­ван­ных ка­мра­дов, в свете по­след­них про­по­ве­дей от пре­по­доб­но­го Скай Овче церк­ви EVангелистов и иже с ним, по­слю­ня­вить ка­ран­да­ши и все таки по­счи­тать про­стые ци­фи­ри - если при­род­ный газ де­шев­ле бен­зи­на (при­чем в разы) и эко­но­мич­ней его на 10%, то по­че­му Овче счи­та­ет, что элек­тро тачка трах....т всех?

Вто­рое - по­че­му ноч­ную элек­тро ге­не­ра­цию на при­род­ном газе зе­ле­ные черти счи­та­ют своей? Со­жгли газ, по­лу­чи­ли элек­три­че­ство, за­ря­ди­ли ма­шин­ку! На мой взгляд пря­мая пе­ре­да­ча энер­гии (при­род­ный газ-​автотранспорт) на много эф­фек­тив­ней без по­сред­ни­ков, тем более таких. 

Еще раз даю ссыл­ку для EVангелистов: https://seekingalpha.com/article/4123382-​long-tailpipe-teslas-natural-ga..., толь­ко не го­во­ри­те что мало цифр и гра­фи­ков, ДО­СТА­ТОЧ­НО, что бы счи­тать вас МАР­ГИ­НАЛЬ­НЫ­МИ ПА­РА­ЗИ­ТА­МИ!

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

У Овче и его отары (во­об­ще то стаи) есть ко­неч­но одно пре­иму­ще­ство, это хо­ро­шее вла­де­ние за­мо­ро­чен­ны­ми тех­но­ло­ги­я­ми про­па­ган­ды,пиара и мар­ке­тин­га. И не так важно что они про­дви­га­ют Теслу, ВИЭ или будь то куча овна се­не­галь­ско­го пры­гу­че­го бобра, важно что они стре­мят­ся под­су­нуть/про­дать нам ви­де­нье бу­ду­ще­го под видом уже свер­шив­ше­го­ся факта, тем самым лишая нас смыс­лов, что либо де­лать! Все уже сде­ла­но, так ска­зать. Ну для на­ча­ла по­смот­рим сколь­ко про­длить­ся га­зо­вая пауза, а там и решим, будем пе­ре­хо­дить на элек­тро тачки в 2040 или 2050.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Топ­ли­во бу­ду­ще­го - Метан

Комментарии

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy (9 лет 10 месяцев)

Тема ин­те­рес­ная, с уче­том того что мы на газу живем в Рос­сии. Мне ин­те­ре­сен мо­мент, ре­сур­са дви­га­те­ля, при пе­ре­хо­де на газ. На сколь­ко умень­шит­ся он по срав­не­нию с обыч­ным бен­зи­ном. Нужно ли будет ме­нять масло под газ ?

Аватар пользователя mejik
mejik (8 лет 8 месяцев)

в связи с от­сут­стви­ем го­раз­до мень­шим на­ли­чи­ем ча­стиц на­га­ра в масле хо­ди­мость мо­тор­но­го масла авто на газе прим. в два раза выше.

Имею про­пан ГБО-4 на ПЖ-408. Масло на­чи­на­ет чер­неть на 18ой ты­ся­че про­бе­га, т.е. ста­но­вит­ся за­мет­ным на мас­ло­щу­пе.. Меняю после 20 т.км. Про­бег на се­го­дняш­ний день 167т.км. Рас­хо­да масла нет.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy (9 лет 10 месяцев)

ep6 ? с тур­би­ной без ?

Аватар пользователя mejik
mejik (8 лет 8 месяцев)

Не, TU5... атмо.

ЕР6 не взял по­то­му, что он "бн­вэш­ный", о чем и не по­жа­лел ни разу))

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy (9 лет 10 месяцев)

167 тыс. для tu5 это немно­го. Если 300-400 на газу прой­дет без ка­пи­тал­ки то думаю имеет смысл по­ду­мать о газе.

Аватар пользователя mejik
mejik (8 лет 8 месяцев)

Немно­го или много это субъ­ек­тив­ность. Объ­ек­тив­ность в том, что ГБО оку­па­ет­ся за 20 т. км про­бе­га. И сто­и­мость про­бе­га в два раза ниже чем на бензе.

Вам при­дет­ся на­брать­ся тер­пе­ния ожи­дая про­бег 300/400 т.км. ПЖ  вто­рое авто в семье, так что еще го­ди­ка че­ты­ре и это будут, ско­рее всего дру­гие руки. Так что рис­ку­е­те ни­ко­гда не от­ве­дать газку. ))

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy (9 лет 10 месяцев)

Страш­но­ва­то пока на газ пе­ре­хо­дить. Пока по­до­жду еще ))

Аватар пользователя DAS212
DAS212 (12 лет 1 неделя)

Время есть, то­ро­пит­ся ни когда не надо в таких делах, спо­кой­но, вдум­чи­во, не тратя лиш­не­го, сде­ла­е­те свой выбор! Удачи!

Аватар пользователя mejik
mejik (8 лет 8 месяцев)

Дык, ко­ше­лек ваш. Хотите-​ го­ди­те, не хотите-​ не го­ди­те. А страх перед газом срод­ни стра­ху перед по­ез­дом на экране бра­тьев Лю­мьер. ))

Мон­таж у сер­ти­фи­ци­ро­ван­ных мон­таж­ни­ков с го­до­вой га­ран­ти­ей и сер­ви­сом может, ко­неч­но, по­мочь пре­одо­леть страх. Но если страх ир­ра­ци­о­наль­ный, то тут они не по­мо­гут. Да.

Аватар пользователя DAS212
DAS212 (12 лет 1 неделя)

Под­твер­ждаю слова ко­мра­да Mejik, у нас в ком­па­нии несколь­ко CNG машин, в том числе за­вод­ской мерс и кон­вер­си­ро­ван­ная Рено Логан (йо хо хо)! Ло­га­ну так во­об­ще толь­ко на тре­тьий под копот за­гля­ну­ли, все сухо-​чисто! 

Аватар пользователя XVoland
XVoland (8 лет 2 месяца)

Толь­ко за ме­та­но­вы­ми уста­нов­ка­ми нужен глаз да глаз - в моем род­ном го­ро­де челу ноги ото­рва­ло при за­прав­ке - как обыч­но - под­де­лал сер­ти­фи­ка­цию ба­ло­нов. Уста­нов­ка за­вод­ская - Фолькс­ва­ген. В этом плане - про­пан/бутан на­деж­нее и без­опас­нее будет. У меня же лично было чп с газом толь­ко одно - про­ху­дил­ся за­пра­воч­ный га­зо­про­вод от разъ­ема до бака - толь­ко пшик­ну­ло под днище и все - про­пан/бутан - дав­ле­ние почти нио­чем. 

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu (10 лет 5 месяцев)

За лю­бы­ми уста­нов­ка­ми нужен "глаз да глаз" ) а под­дел­ка сер­ти­фи­ка­та по­вер­ки может и на про­пане при­ве­сти к беде. 

Сколь­ко тому фоль­цу Го­ли­ков стук­ну­ло к мо­мен­ту взры­ва?

Как пи­са­ли ранее, взрыв ко­ле­са гру­зо­во­го ав­то­мо­би­ля опас­нее и чаще. Но ни кто не аги­ти­ру­ет за гу­се­нич­ный дви­жи­тель ) все про­сто во­вре­мя ме­ня­ют ре­зи­ну.

Аватар пользователя XVoland
XVoland (8 лет 2 месяца)

Там фишка была в том что по этим уста­нов­кам была даже от­зыв­ная ком­па­ния Фолькс­ва­ге­на - ржа­ве­ли бал­ло­ны в месте креп­ле­ния. Но чел либо не знал, либо не оза­бо­тил­ся за­ме­нить - даже бес­плат­но. По­ку­пал он вроде бы б/у и по­хо­же у ди­ле­ра не об­слу­жи­вал­ся. Дилер со­ско­чил на том что кам­па­ния была и они бы за­ме­ни­ли бал­ло­ны по пер­во­му об­ра­ще­нию. Я о том что ... вот так вот - про­па­но­вый бал­лон бы не рва­нул... Пшик­нул, на­мо­ро­зил бы - мак­си­мум от искры был бы пожар. Может быть бабах но не силь­ный. Силь­ный толь­ко если весь бал­лон в под­вал спу­стить...

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu (10 лет 5 месяцев)

Я бы под­вел итог сле­ду­ю­щим об­ра­зом:

Вар. 1 К тому мо­мен­ту, когда пропан-​бутан будет недо­сту­пен, уро­вень без­опас­но­сти ме­та­но­вых авто будет обес­пе­чи­вать экс­плу­а­та­цию та­ко­го ав­то­мо­би­ля любым, даже тех­ни­че­ски без­гра­мот­ным пользователем-​частником. 

Вар. 2 К тому мо­мен­ту, когда пропан-​бутан будет недо­сту­пен, толь­ко ком­мер­че­ские ор­га­ни­за­ции с про­фес­си­о­наль­ны­ми во­ди­те­ля­ми и тех­ни­че­ской служ­бой будет ис­поль­зо­вать метан (ав­то­бус­ные и так­со­пар­ки) 

Вар 3. К тому мо­мен­ту, когда пропан-​бутан будет недо­сту­пен, все кто за­хо­чет про­дол­жить вла­деть "жо­по­воз­ской" под­тя­нут свой тех­ни­че­ский уро­вень и по­лу­чат от про­из­во­ди­те­ля мак­си­маль­но без­опас­ный ав­то­мо­биль.

Как-​то так )) Вы­би­рай­те любой ва­ри­ант )

Если го­во­рить про "здесь и сей­час", то газ (любой) на авто, это тех­ни­че­ски слож­но. Это не для всех. Что и под­твер­жда­ет при­ве­ден­ный Вами при­мер.

UPD: Что-​то 1 и 3 силь­но по­хо­жи ) Не буду пра­вить. Уве­рен Вы меня по­ня­ли )

Аватар пользователя XVoland
XVoland (8 лет 2 месяца)

Ну кроме воз­ра­же­ний по по­во­ду того что иде­аль­ных усло­вий в жизни не бы­ва­ет - ни­ка­ких воз­ра­же­ний боль­ше не имею. ;)

Аватар пользователя mejik
mejik (8 лет 8 месяцев)

Имею опыт вла­де­ния бен­зи­но­вы­ми, ди­зель­ны­ми, про­па­но­вы­ми, ме­та­но­вы­ми авто. Скло­нен от­дать пред­по­чте­ние в экс­плу­а­та­ции ди­зель­ным и про­па­но­вым авто по кри­те­рию про­бег/ сто­и­мость км. Метан очень вы­го­ден даже в срав­не­нии с про­па­ном, но про­бег очень огра­ни­чен объ­е­мом ба­ло­на. Если на 60 л. про­пан/ба­лоне я про­бе­гаю 550 км, то  у ме­та­на это будет мах.300 км, ато и мень­ше, при более тя­же­лом или очень до­ро­гом лег­ком ба­лоне.

П.с. Тем не менее ме­та­но­во­му авто в го­ро­де по сто­и­мо­сти км. про­бе­га кон­ку­рен­тов нет.

Аватар пользователя sgerr
sgerr (13 лет 3 месяца)

Кста­ти, прошу за­ин­те­ре­со­ван­ных ка­мра­дов, в свете по­след­них про­по­ве­дей от пре­по­доб­но­го Скай Овче церк­ви EVангелистов и иже с ним, по­слю­ня­вить ка­ран­да­ши и все таки по­счи­тать про­стые ци­фи­ри

Не могу не от­клик­нуть­ся на Вашу прось­бу: https://aftershock.news/?q=node/587309 ;)

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314 (9 лет 11 месяцев)

Для лич­но­го ав­то­транс­пор­та метан (и во­об­ще газ) по без­опас­но­сти не про­хо­дит, такие ма­ши­ны нель­зя дер­жать в за­кры­тых по­ме­ще­ни­ях.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые оскорб­ле­ния глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го) ***
Аватар пользователя BobberRu
BobberRu (10 лет 5 месяцев)

Мне ка­жет­ся в тему "метан" за­хо­дят одни сек­стан­ты сек­тан­ты [в т.ч. секты "опас­но­сти газа"])

Зай­ди­те в раз­дел ["Аль­тер­на­тив­ное топ­лиов - Метан". Он до­сту­пен по ссыл­ке "ком­мен­та­рии ре­дак­ции"], по­жа­луй­ста. Озна­комь­тесь с ма­те­ри­а­ла­ми и их об­суж­де­ни­ем. Ответ на во­прос по без­опас­но­сти да­вал­ся неод­но­крат­но. )

Аватар пользователя mejik
mejik (8 лет 8 месяцев)

Здрав­ствуй­те, сек­тант!

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu (10 лет 5 месяцев)

Хмм.... ) Я тут не ря­до­вой сек­тант! ) Я "слуга"  наших "живых богов" DAS121 и BERES! ))) Наша секта "га­зо­вой паузы" )

А часто в нашу секту за­хо­дят участ­ни­ки сект "опас­но­сти газа", "по­вы­шен­но­го из­но­са дви­га­те­ля", "ис­ка­те­ли за­пра­вок", "пу­таль­щи­ки пропана-​бутана с ме­та­ном" )).... Ну и, ко­неч­но, EVангелисты. )) 

Вот участ­ни­ка груп­пы "опас­но­сти газа" я и при­вет­ство­вал ))

Аватар пользователя mejik
mejik (8 лет 8 месяцев)

Аааа, тоды сор­рян, ка­мрад. Я при­чис­лю себя к сви­де­те­лям газа, ага. ))

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314 (9 лет 11 месяцев)

Я вообще-​то сам "ме­та­но­ид" )

Но вы­сту­паю за его при­ме­не­ние на гру­зо­вом и об­ще­ствен­ном транс­пор­те, а также в спец­тех­ни­ке.

А вот "га­зи­фи­ка­цию" лич­но­го ав­то­транс­пор­та счи­таю оши­боч­ной за­те­ей. Во-​первых, не смот­ря ни на какие ухищ­ре­ния, тон­кое место оста­ет­ся тон­ким ме­стом, утеч­ка, ска­жем, на под­зем­ной сто­ян­ке аку­нет­ся так, что мало не по­ка­жет­ся. С гру­зо­ви­ка­ми и ав­то­бу­са­ми это можно про­кон­тро­ли­ро­вать, с пер­со­наль­ны­ми авто - нет. Во-​вторых, за­тра­ты на за­пра­воч­ную ин­фра­струк­ту­ру будут раз­ли­чать­ся на по­ря­док. И в-​третьих, сти­му­ли­ро­вать ис­поль­зо­ва­ние пер­со­наль­ных жо­по­во­зок (а имен­но к этому при­ве­дет уде­шев­ле­ние топ­ли­ва) в наших ре­а­ли­ях крайне вред­но. Идея "каж­до­му по ав­то­мо­би­лю" при­шла из од­но­этаж­ной Аме­ри­ки, где иначе транс­порт­ную до­ступ­ность обес­пе­чить прак­ти­че­ски невоз­мож­но. При мно­го­этаж­ной же за­строй­ке, име­ю­щей место у нас, лич­ный ато­транс­порт, вме­сто того, чтобы ре­шать про­бле­му, на­обо­рот ее со­зда­ет.

Немно­го за­ни­ма­тель­ной ариф­ме­ти­ки. Сто­мест­ный ав­то­бус рас­хо­ду­ет 35 лит­ров бен­зи­на на 100 км. При­кинь­те на ко­лен­ке сколь­ко по­тре­бу­ет­ся ав­то­мо­би­лей клас­са "седан" для пе­ре­воз­ки 100 пас­са­жи­ров на 100 км и сколь­ко бен­зи­на они при этом из­рас­хо­ду­ют. Сред­нюю за­груз­ку будем счи­тать оди­на­ко­вой, хотя на деле она тоже в поль­зу ав­то­бу­са.

ps: Срав­не­ние энер­го/ре­сур­со/тру­до­ем­ко­сти про­из­вод­ства од­но­го ав­то­бу­са и рас­чет­но­го ко­ли­че­ства ав­то­мо­би­лей, по­жа­луй, пока от­ло­жим. )

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые оскорб­ле­ния глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го) ***
Аватар пользователя DAS212
DAS212 (12 лет 1 неделя)

www.gasliner.com - де­сять ав­то­бу­сов в юр­ма­ле, газо-​дизельный режим, за­ме­ща­ли 75% ди­зе­ля. Ре­зуль­тат от­лич­ный! Сто­и­мость ин­фра­струк­ту­ры на нашей тех­но­ло­гии ра­зи­ка этак в три-​четыре ниже тра­ди­ци­он­ной. Для такси и про­чих ком­мер­сан­тов, это то самое, что надо! На­счет под­зем­ных сто­я­нок (хотя про них речи не было) надо по­ку­ме­кать. А так речь про част­ные дома и га­ра­жи, что уже не мало от­ве­ча­ет на во­прос.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314 (9 лет 11 месяцев)

Удель­ная сто­и­мость ин­фра­струк­ту­ры тут по­го­ды не сде­ла­ет. Га­зо­про­вод, ком­прес­сор - вот и вся ин­фра­струк­ту­ра.

Речь о раз­ни­це в необ­хо­ди­мом мас­шта­бе ея для об­ще­ствен­но­го/гру­зо­во­го и лич­но­го ав­то­транс­пор­та.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые оскорб­ле­ния глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го) ***
Аватар пользователя DAS212
DAS212 (12 лет 1 неделя)

Несколь­ко не по­нят­но.... мас­шта­би­ро­ва­ние во­об­ще не во­прос для нужд упо­мя­ну­то­го транс­пор­та, при­чем с уве­ли­че­ни­ем мас­шта­ба, за­тра­ты па­да­ют, во­прос все­гда в ис­точ­ни­ке газа?! Труба не так до­ступ­на или ее вовсе нет где надо! Мы можем и умеем ре­шать такие за­да­чи. 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314 (9 лет 11 месяцев)

Про­сто боль­ше АЗС по­тре­бу­ет­ся, если лич­ные авто на газ пе­ре­во­дить.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые оскорб­ле­ния глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го) ***
Аватар пользователя DAS212
DAS212 (12 лет 1 неделя)

Так о чем я и тал­ды­чу мил че­ло­век! За сто­и­мость одной клас­си­че­ской АГНКС мы можем по­ста­вить 10 наших бло­ков! Сум­мар­ной мо­щь­но­стью/про­из­во­ди­тель­но­стью 8500 м3/час! Как вам такой фокус?

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu (10 лет 5 месяцев)

Вы и правы и непра­вы од­но­вре­мен­но. 

Нач­нем с под­зем­ных пар­ко­вок.

Фран­ция. На знаке на­пи­са­но: за­пре­щен въезд транс­пор­ту в под­зем­ную ав­то­сто­ян­ку без кла­па­на на обо­ру­до­ва­нии. Про­пуск – на­ли­чие на бал­лоне элек­тро­маг­нит­но­го кла­па­на. Т.о. Фран­цу­зы с Вам со­глас­ны, "нель­зя в под­зем­ную пар­ков­ку", но при на­ли­чии со­вре­мен­ной ар­ма­ту­ры на авто - можно. )

Что ка­са­ет­ся "ав­то­бу­сов". Жизнь и при­выч­ки людей такие, какие есть. Я уже не го­во­рю о том, что эко­но­ми­ка нуж­да­ет­ся в куль­ти­ви­ро­ва­нии стри­ма "каж­дой семье одна или даже две ма­ши­ны". Пик нефти, а не пе­ри­од "га­зо­вой паузы" сам решит эту про­бле­му. Т.е. Вы правы, но не в этом году. Году так в 203Х жизнь сама нач­нет под­твер­ждать Ваши слова. Жо­по­воз­ка ста­нет ре­аль­ной рос­ко­шью. До этого мо­мен­та DAS212 обе­ща­ет сде­лать сто­и­мость ин­фра­струк­ту­ры до­ступ­ной(!) для до­мо­хо­зяйств и малых пред­при­я­тий, а также ор­га­ни­зо­вать "вир­ту­аль­ный га­зо­про­вод" на пе­ри­од роста ко­ли­че­ства по­тре­би­те­лей со сто­ро­ны ор­га­ни­за­ций.

С ариф­ме­ти­кой рас­хо­да топ­ли­ва об­ще­ствен­но транс­пор­та (да еще элек­три­фи­ци­ро­ван­но­го, за­пи­тан­но­го от АЭС) :)) на этом ре­сур­се мало кто спо­рит. Про­сто это не сей­час.

Пока пе­ре­хо­ди­те в груп­пу "фу­ту­ри­стов" )))

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314 (9 лет 11 месяцев)

Гос­по­дин DAS212, при всем к нему ува­же­нии, за­ни­ма­ет­ся про­да­жей га­зо­ба­лон­но­го и за­пра­воч­но­го обо­ру­до­ва­ния, в связи с чем, ему крайне труд­но со­хра­нять объ­ек­тив­ность. В част­но­сти, мас­со­вое при­ме­не­ние ме­та­на (глав­ным об­ра­зом, на пер­со­наль­ных авто) пред­став­ля­ет для него пря­мой ком­мер­че­ский ин­те­рес.

Га­зо­вая пауза... на­ты­кал­ся на что-​то по­доб­ное, по-​моему, у Пе­ре­сле­ги­на... если это то, о чем я думаю, то ни­ка­кой паузы нет, на­сту­пи­ла "га­зо­вая веч­ность" )

ps: фран­цу­зам, к со­жа­ле­нию, могу толь­ко про­ци­ти­ро­вать клас­си­ку со­вет­ско­го кино: "Несчаст­ные слу­чаи на строй­ке были?"

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые оскорб­ле­ния глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го) ***
Аватар пользователя BobberRu
BobberRu (10 лет 5 месяцев)

Про паузу в ком­мен­та­ри­ях раз­де­ла я писал ) можно найти. И это точно "пауза" ! Не "веч­ность" ))

Аватар пользователя DAS212
DAS212 (12 лет 1 неделя)

Из­ви­ня­юсь, но ни разу ни где не давал по­нять, что тор­гую ГБО?! Потом, за­пра­воч­ное обо­ру­до­ва­ние я тоже не про­даю, это инфа 100%! Мы раз­ра­бо­та­ли ин­но­ва­цию, ве­ду­щую к про­ры­ву в этой об­ла­сти, сей­час вы­хо­дим в про­мыш­лен­ную серию по до­маш­ним за­прав­кам. Для на­ро­да это сча­стья не будет сто­ить ни чего! Га­зо­вые ком­па­нии го­то­вы пла­тить за обо­ру­до­ва­ние и уста­нов­ку, по­то­му что цена хо­ро­шая. Ком­мер­че­ская вы­го­да не толь­ко мне, но и всем участ­ни­кам про­цес­са, а это ред­кость со­гла­си­тесь!  

Га­зо­вая пауза это - Ка­пи­ца.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314 (9 лет 11 месяцев)

Думаю, с моей сто­ро­ны, про­дол­жать эту дис­кус­сию озна­ча­ло бы до­ка­зы­вать вам, что вы не долж­ны за­ра­ба­ты­вать.

По­сколь­ку я пока еще в своем уме, по­ла­гаю це­ле­со­об­раз­ным на этом за­кон­чить. Да­вай­те оста­нем­ся дру­зья­ми. )

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые оскорб­ле­ния глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го) ***
Аватар пользователя DAS212
DAS212 (12 лет 1 неделя)

Мы и не ссо­ри­лись ко­мрад! :-)

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu (10 лет 5 месяцев)

О Майн гот?! Стан­дар­ты раз­ре­ша­ют не толь­ко дер­жать га­зо­вые авто в га­ра­жах, но и за­прав­лять их там же. (с) DAS212

Аватар пользователя DAS212
DAS212 (12 лет 1 неделя)

О Майн гот?! Стан­дар­ты раз­ре­ша­ют не толь­ко дер­жать га­зо­вые авто в га­ра­жах, но и за­прав­лять их там же. 

Аватар пользователя DAS212
DAS212 (12 лет 1 неделя)

Народ, осо­бен­но со шта­тов (кроме Овче) при­шли­те по­жа­луй­ста цены на при­род­ный газ для до­мо­хо­зяйств в личку. Надо про­ве­рить одну вер­сию.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu (10 лет 5 месяцев)

Со­глас­но от­кры­тых ис­точ­ни­ков (2013 год)

... За­тра­ты Джон­сов на топ­ли­во в месяц со­став­ля­ют около $30, а еже­ме­сяч­ная эко­но­мия – $130. Еже­ме­сяч­ный сред­ний про­бег Honda Civic GX со­став­ля­ет чуть более 1900 км....

....ав­то­бу­сы, му­со­ро­во­зы и дру­гие гру­зо­вые ав­то­мо­би­ли могут за­прав­лять­ся газом по цене $1-$1.40 за гал­лон, ко­то­рый на $2 де­шев­ле бен­зи­на....

 https://elitegas.ru/americans-​eye-home-refueling-for-natural-gas-cars/

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

А может, на фиг, это про­пан - бутан - метан и ба­та­рей­ки фирмы Па­на­со­ник! Может взять бал­ло­ны со сжа­тым воз­ду­хом от ак­ва­лан­га, общей ём­ко­стью под 60 лит­ров, и с дав­ле­ни­ем 250 ат­мо­сфер, и про­стень­кий двух­такт­ный дви­га­тель, где ра­бо­чее тело - сжа­тый воз­дух. Кпд под 85%, почти веч­ная кон­струк­ция. За­ря­жать бал­ло­ны от ком­прес­со­ра в га­ра­же ночью, сеть 220 вольт. Ин­те­рес­но, сколь­ко ки­ло­мет­ров про­едет ма­ши­на с одной за­ряд­кой!?? Да, в мо­мент тор­мо­же­ния легко под­за­ря­жать бал­ло­ны! wink

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

250 ат­мо­сфер это се­рьёз­но. В во­до­лаз­ке и дай­вин­ге (если по-​нормальному) этим за­ни­ма­ет­ся спе­ци­аль­ный че­ло­век на спе­ци­аль­ном обо­ру­до­ва­нии, ко­то­рое про­хо­дит поверку-​проверку. Срок экс­плу­а­та­ции бал­ло­нов (ко­то­рые тоже про­хо­дят ре­гу­ляр­ную поверку-​проверку), няп,  7 лет мак­си­мум. Имхо, энер­гии в бал­ло­нах с воз­ду­хом за­па­се­но не много...