При­чи­ны раз­ва­ла Со­вет­ско­го Союза. Па­мят­ка

Аватар пользователя brekotin

Часто встре­чаю раз­лич­ные мне­ния ка­са­тель­но при­чин раз­ва­ла Со­вет­ско­го Союза. Наи­бо­лее рас­про­стра­нен­ные: “США об­ру­ши­ло цены на нефть, и нечем стало фи­нан­си­ро­вать” или же СССР про­иг­рал в хо­лод­ной войне. Еще по­пу­ляр­на вер­сия того, что к вла­сти при­шли пре­да­те­ли Гор­ба­чев и Ель­цин и они раз­ва­ли­ли.

В целом, все эти при­чи­ны сыг­ра­ли свою роль. Но в ис­то­рии пра­вит закон боль­ших чисел, идеи ко­то­рые охва­ты­ва­ют на­се­ле­ние и его ве­ду­щие клас­сы, а вес от­дель­но­го од­но­го чела, пусть и на пер­вом посту, не очень высок.  Он либо сле­ду­ет за­ко­ну боль­ших чисел, либо его устра­ня­ют в по­ли­ти­че­ском смыс­ле (а ино­гда и фи­зи­че­ском). Я ж по­пы­та­юсь пе­ре­чис­лить ос­нов­ные в ста­тье. Дан­ная ста­тья не со­дер­жит ни­че­го но­во­го. Пишу ис­клю­чи­тель­но как па­мят­ку для себя и для одной зна­ко­мой, с ко­то­рой у нас дав­ний спор на дан­ную тему.

Не буду пы­тать­ся ран­жи­ро­вать при­чи­ны, по ко­то­рым СССР раз­ва­лил­ся. Про­сто про­ну­ме­рую.

1. При­ход к вла­сти пре­да­те­лей.

Как го­во­рит­ся рыба гниет с го­ло­вы. А когда на­чи­на­ешь изу­чать ис­то­рию после при­хо­да к вла­сти Гор­ба­че­ва, по­ни­ма­ешь как ме­то­дич­но он сли­вал по­сле­до­ва­тель­но стра­ну. Сли­вал глупо, без­дар­но. Мно­гие его ре­ше­ния вы­зы­ва­ют глухую тоску на серд­це. Ре­ше­ние о вос­со­еди­не­ние Гер­ма­ний, до­го­вор о нерас­про­стра­не­нии ракет сред­ней даль­но­сти, дача неза­ви­си­мо­сти рес­пуб­ли­кам и стра­нам вар­шав­ско­го до­го­во­ра,  от­ме­на гос­мо­но­по­лии на внеш­нюю тор­гов­лю... Про­дол­жать можно долго. Самое стран­ное, что вза­мен он не по­лу­чал ни­че­го ... Про­сто ни­че­го. Какие то "обе­ща­ние" и "услов­ные пер­спек­ти­вы". На­по­до­бии уст­но­го обе­ща­ния "о нерас­про­стра­не­нии НАТО на Во­сток".

Ста­лин ска­зал: “хо­чешь раз­ва­лить стра­ну, от­ме­ни гос­мо­но­по­лию на внеш­нюю тор­гов­лю”. Одним из пер­вых по­ста­нов­ле­ний Гор­ба­че­ва был как раз сня­тие го­су­дар­ствен­ной мо­но­по­лии на го­су­дар­ствен­ную внеш­нюю тор­гов­лю.

Го­су­дар­ствен­ная мо­но­по­лия внеш­ней тор­гов­ли (ГМВТ) была уста­нов­ле­на в нашей стране через несколь­ко ме­ся­цев после ок­тябрь­ско­го пе­ре­во­ро­та 1917 года. Это был де­крет Сов­нар­ко­ма РСФСР от 22 ап­ре­ля 1918 года «О на­ци­о­на­ли­за­ции внеш­ней тор­гов­ли». Де­крет был ко­рот­ким: он лишь опре­де­лял, что непо­сред­ствен­ное ру­ко­вод­ство внеш­ней тор­гов­лей по­ру­ча­ет­ся ми­ни­стер­ству внеш­ней тор­гов­ли и про­мыш­лен­но­сти.

И.В. Ста­ли­на, ска­зан­ные им еще в 1927 году: «В самом деле, что могло бы озна­чать для ра­бо­чих уни­что­же­ние мо­но­по­лии внеш­ней тор­гов­ли? Это озна­ча­ло бы для них отказ от ин­ду­стри­а­ли­за­ции стра­ны, от по­строй­ки новых за­во­дов и фаб­рик, от рас­ши­ре­ния ста­рых за­во­дов и фаб­рик. Это озна­ча­ло бы для них на­вод­не­ние СССР то­ва­ра­ми из ка­пи­та­ли­сти­че­ских стран, свер­ты­ва­ние нашей ин­ду­стрии в силу ее от­но­си­тель­ной сла­бо­сти, умно­же­ние числа без­ра­бот­ных, ухуд­ше­ние ма­те­ри­аль­но­го по­ло­же­ния ра­бо­че­го клас­са, ослаб­ле­ние его эко­но­ми­че­ских и по­ли­ти­че­ских по­зи­ций».

Если за­быть про ман­тры про сво­бод­ную эко­но­ми­ку, ли­бе­ра­ли­за­цию и неви­ди­мую руку рынка (все за­пад­ные стра­ны раз­ви­ва­ли свою про­мыш­лен­ность как раз не таким об­ра­зом), то по­ни­ма­ешь спра­вед­ли­вость слов Ста­ли­на.

Не слож­но до­га­дать­ся, что пре­да­тель Гор­ба­чев от­ме­нил мо­но­по­лию го­су­дар­ства на внеш­нюю тор­гов­лю одним из пер­вых по­ста­нов­ле­ний, после чего из стра­ны стали уте­кать день­ги (по ана­ло­гии с се­реб­ром и опи­ум­ны­ми вой­на­ми Бри­та­нии про­тив Китая). Не буду рас­пи­сы­вать про­бле­мы, воз­ник­шие после та­ко­го судь­бо­нос­но­го по­ста­нов­ле­ния.

QLiIoLB4vB09fbhs8lAj6iWlX2lYTz2Wg52GVzM9

2. Про­иг­рыш в идео­ло­гии За­па­ду.

По­след­ние де­ся­ти­ле­тия сво­е­го су­ще­ство­ва­ния СССР ак­тив­но до­го­нял Запад по уров­ню про­мыш­лен­но­сти и по уров­ню жизни. Но тем не менее про­иг­ры­вал. По­че­му это было я на­пи­шу даль­ше. Но по сред­ствам мас­со­вой ин­фор­ма­ции у нас ак­тив­но про­дви­га­лась идея об угне­те­нии ра­бо­че­го клас­са на За­па­де и о за­гни­ва­нии са­мо­го За­па­да. Когда же ря­до­вые обы­ва­те­ли по­па­да­ли за гра­ни­цу, они ви­де­ли вы­со­кий уро­вень жизни граж­дан. Видя ко­лос­саль­ный кон­траст со своим уров­нем жизни, все по­бы­вав­шие за гра­ни­цей ста­но­ви­лись аген­та­ми за­пад­ной идео­ло­гии.

При этом, Запад при­вле­кал на свою сто­ро­ну как дис­си­ден­тов, так и все­воз­мож­ных чи­нов­ни­ков / де­я­те­лей ис­кус­ства / пре­да­те­лей. На­при­мер, таких как Сол­же­ни­цын.

Удач­ная про­па­ган­да за­пад­но­го об­ра­за жизни из гол­ли­ву­да. К при­ме­ру, фильм “Один дома” яв­ля­ет­ся пре­крас­ной ко­ме­ди­ей. Доб­рый фильм. Но при этом, да­ет­ся кар­тин­ка, что обыч­ная аме­ри­кан­ская семья с 5-ю детьми может иметь дом пло­ща­дью 1000 квад­рат­ных мет­ров и ле­тать на новый год са­мо­ле­том в дру­гой город. Это не вя­за­лось с те­ку­щей ре­аль­ность про­стых со­вет­ских граж­дан.

Не буду долго рас­пи­сы­вать. Прямо скажу, по своим близ­ким ощу­щал то пре­кло­не­ние перед за­па­дом, за­пад­ны­ми цен­но­стя­ми в том мо­мент вре­ме­ни. В ре­зуль­та­те, сло­жи­лась си­ту­а­ция, что когда люди были го­то­вы слу­шать от­крыв рот, на то, что им ве­ща­ли “про­све­щён­ные” за­пад­ни­ки.

При этом, мно­гие граж­дане, по­пав­шие за гра­ни­цу об­ща­лись, как пра­ви­ло, с пред­ста­ви­те­ля­ми верх­не­го сред­не­го клас­са (в силу раз­ных при­чин). Даже ко­ме­дия "один дома" о жизни таких людей. Но скла­ды­ва­лось впе­чат­ле­ние, что это уро­вень жизни имен­но сред­не­го клас­са. Про гхет­то и нищих ос­нов­ная масса со­вет­ских ту­ри­стов были не в курсе.

В свою оче­редь, люди не вы­хо­ди­ли на улицы про­те­сто­вать. Хотя боль­шин­ство про­го­ло­со­ва­ло на ре­фе­рен­ду­ме за со­хра­не­ние СССР.

0RQS6IMzSiiCk1tNl9Ggzte9zGqAplzwI15z-rMR

3. Пер­вая ми­ро­вая война, вто­рая ми­ро­вая война, план “вне­зап­но­го уни­что­же­ния”.

За ко­рот­кие сто лет на долю рос­си­ян при­шлось две кро­ва­вые из­ну­ри­тель­ные войны плюс ре­во­лю­ция. Рос­сия каж­дый раз несла ко­лос­саль­ные по­те­ри как в че­ло­ве­че­ском ка­пи­та­ле, так и в про­мыш­лен­но­сти. США же успеш­но от­си­дел­ся за оке­а­ном и раз­ви­вал свою про­мыш­лен­ность. В ре­зуль­та­те, весь 20-ый век СССР на­хо­дил­ся в роли до­го­ня­ю­ще­го. При этом, был упор на ВПК, так как СССР был вы­нуж­ден со­зда­вать ядер­ную бомбу, сред­ства до­став­ки ядер­но­го во­ору­же­ния и быть го­то­вым от­ра­зить атаку всего “ци­ви­ли­зо­ван­но­го за­па­да”. Гит­лер пер­вым по­пы­тал­ся уни­что­жить Рос­сию. Не сек­рет, что со­юз­ни­ки сразу после сдач армии Вер­мах­та пла­ни­ро­ва­ли на­чать агрес­сию на СССР. Но бое­спо­соб­ность армии СССР на мо­мент по­бе­ды над Гит­ле­ром их пу­га­ла. Они ре­аль­но оце­ни­ва­ли, что после за­вер­ше­ния вто­рой ми­ро­вой шан­сов про­тив СССР у них особо не было в Ев­ро­пе. Тогда они сде­ла­ли став­ку на гло­баль­ное до­ми­ни­ро­ва­ние и мас­си­ро­ван­ный ядер­ный удар по СССР. И толь­ко на­пря­же­ние всей про­мыш­лен­но­сти СССР оста­нав­ли­ва­ло США и их со­юз­ни­ков. Га­ран­ти­ро­ван­ный от­вет­ный непри­ем­ле­мый удар со­хра­нил СССР.

Но на­пря­же­ние про­мыш­лен­но­сти в целях ВПК сто­и­ло очень до­ро­го. Так как эко­но­ми­ка За­па­да силь­но пре­вы­ша­ла эко­но­ми­ку стран Вар­шав­ско­го до­го­во­ра, то на по­вы­ше­ние уров­ня жизни ря­до­вых граж­дан ре­сур­сы вы­де­ля­лись по оста­точ­но­му прин­ци­пу. Что в свою оче­редь стало ло­гич­ной пред­по­сыл­кой для идео­ло­ги­че­ской по­бе­ды пунк­том выше.

4. Звезд­ные войны

Ло­гич­но сле­ду­ет из преды­ду­ще­го пунк­та. На кос­ми­че­скую про­грам­му тра­ти­лись ко­лос­саль­ные ре­сур­сы. Мрия, Буран до сих пор оста­ет­ся непре­взой­ден­ный об­раз­ца­ми ин­же­нер­но­го ис­кус­ства. Этих кра­сав­цев даже язык не по­во­ра­чи­ва­ет­ся на­звать “из­де­ли­я­ми”. Ра­ке­та Р-36 даже 30 лет спу­стя до сих пор оста­ет­ся наи­бо­лее раз­ру­ши­тель­ным ору­жи­ем в мире. Но у людей не было мяса в хо­ло­диль­ни­ках. Как все рас­суж­да­ли “что мне с того, что у нас луч­шие ра­ке­ты, когда есть нече­го”.

3MknifBoAUpzWbiEDM2GtOi8WcPJ1Kb_Yq32jPiV

5. На­ду­ва­ние уров­ня жизни сред­не­го клас­са на за­па­де для по­бе­ды в идео­ло­ги­че­ской борь­бы.

СССР не до­тя­нул до по­бе­ды со­всем чуть -чуть

У ка­пи­та­ли­сти­че­ской си­сте­мы был гло­баль­ный оп­по­нент ком­му­низм. И для по­бе­ды над ним в идео­ло­ги­че­ской борь­бе были все сред­ства хо­ро­ши. Став­ка была сде­ла­на в том числе на по­вы­ше­ние уров­ня сред­не­го клас­са. В том числе и за счет на­ло­гов на ко­ло­нии За­па­да (ми­ну­со­вое саль­до тор­го­во­го ба­лан­са стран За­па­да).

Ли­бе­ра­лы ни­ко­гда не вспо­ми­на­ют, что уро­вень жизни сред­не­го клас­са на за­па­де был мак­си­маль­ным на мо­мент раз­ва­ла Со­вет­ско­го Союза. Даль­ше про­слой­ка сред­не­го клас­са толь­ко умень­ша­лась. К при­ме­ру, даже в моем ин­тер­вью с 4-мя аме­ри­кан­ца­ми все от­ме­ти­ли умень­ше­ние про­слой­ки сред­не­го клас­са.

Самое смеш­ное, что на том мо­мент За­пад­ные кор­по­ра­ции за­хва­ти­ли уже все рынки и на­толк­ну­лись на есте­ствен­ное огра­ни­че­ние кейн­си­ан­ской мо­де­ли раз­ви­тия эко­но­ми­ки: все рынки были за­ня­ты. Но­вы­ми рын­ка­ми могли стать стра­ны (и стали позже) Вар­шав­ско­го до­го­во­ра. В целом, рынки на те­ку­щий мо­мент они уже под­мя­ли. Новых пла­нет оби­та­е­мых нет. А все су­ще­ству­ю­щие рынки за­ня­ты. Так что мы имеем на­сту­па­ю­щий кри­зис фи­нан­со­вой мо­де­ли на те­ку­щий мо­мент. Но уже вме­сте с Рос­си­ей.

Если бы СССР про­су­ще­ство­вал еще 10 лет, то на­вер­ня­ка раз­ва­ли­лись США. Неболь­шая вы­держ­ка:

"...19 ок­тяб­ря 1987 года в Нью-​Йорке об­ва­лил­ся фон­до­вый рынок. В один день ин­декс Доу-​Джонса сва­лил­ся на 508 пунк­тов или 22, 3%. Это был крах. И Алан Грин­спен, ко­то­ро­го при­зва­ли в ди­рек­то­ра ФРС спа­сать дол­лар, ска­зал «Да, мы сей­час ста­би­ли­зи­ру­ем си­ту­а­цию, но нас спа­сет толь­ко чудо». И чудо про­изо­шло. Парт но­мен­кла­ту­ра ради того, чтобы стать ча­стью ми­ро­вой элиты (хотя в итоге их ки­ну­ли и они так и оста­лись никем для элиты за­па­да) пошла на все что хотел от них запад и в итоге про­изо­шел раз­вал и раз­граб­ле­ние СССР, за счет этого ка­пи­та­лизм от­тя­нул свой крах на несколь­ко де­сят­ков лет. Сей­час эти про­бле­мы снова дают о себе знать...".

«Воз­мож­но, нам стоит пе­ре­на­стро­ить свои ка­лен­да­ри, по­сколь­ку 1991 год зна­ме­ну­ет на­ступ­ле­ние но­во­го ты­ся­че­ле­тия. В боль­шин­стве стран соц­ла­ге­ря ком­му­низм ис­пу­стил дух, но если бы они про­дер­жа­лись ещё немно­го, вполне воз­мож­но имен­но им суж­де­но было бы празд­но­вать ги­бель ка­пи­та­лиз­ма, ко­то­рый готов был вот-​вот рух­нуть под тя­же­стью про­ти­во­ре­чий».

Financial times. 1991 https://m.aftershock.news/?q=node/499037

6. По­те­ря ка­че­ствен­но­го роста.

Тут пер­вый шаг для раз­ва­ла СССР сде­лал Ни­ки­та Хру­щев, когда от­ме­нил опла­та труда по ре­зуль­та­ту де­я­тель­но­сти и внед­рил став­ки. Не сек­рет, что раз­ни­ца опла­ты труда шах­те­ров при Ста­лине могла от­ли­чать­ся в де­сят­ки раз (!!!). Ста­ха­нов тому при­мер. Чуть позже, от­ме­ни­ли фонд пре­ми­ро­ва­ния со­труд­ни­ков за ра­ци­о­на­ли­за­тор­ские пред­ло­же­ния на пред­при­я­ти­ях.

Од­ни­ми из ту­пи­ко­вых на­прав­ле­ний де­я­тель­но­сти стра­ны были “осво­е­ние це­ли­ны”, “ку­ку­ру­за”, “звезд­ные войны”, на­прав­ле­ние ИТР на убор­ку ово­щей и зимой в ово­ще­хра­ни­ли­ща и т.д.

В неко­то­рых ис­сле­до­ва­ни­ях от­ме­ча­лось по­те­ря кон­тро­ля ка­че­ствен­но­го роста. Когда пред­при­я­тия мед­лен­но внед­ря­ли новые тех­но­ло­гии и ра­ци­о­на­ли­за­тор­ские пред­ло­же­ния не ана­ли­зи­ро­ва­лись и не внед­ря­лись. Тем самым, у ра­бот­ни­ков уби­ва­лась мо­ти­ва­ция для даль­ней­ше­го улуч­ше­ния про­из­вод­ства.

Ну и на­ли­чие ло­каль­но­го пика до­бы­чи нефти в Рос­сии при су­ще­ству­ю­щих ме­то­дах до­бы­чи на мой взгляд имело место быть. Как ми­ни­мум роста не было.

Сюда же можно от­не­сти пре­клон­ный воз­раст чле­нов ЦК КПСС (более 70 лет). В таком воз­расте слож­но пло­до­твор­но ра­бо­тать и осва­и­вать новое. Ко­неч­но, есть ис­клю­че­ния, но в целом это не тот воз­раст.

Кроме того, в ази­ат­ских рес­пуб­ли­ках был ко­лос­саль­ный рост на­се­ле­ния. Так как все рес­пуб­ли­ки СССР до­ти­ро­ва­лись из бюд­же­та РСФСР (вре­ме­на­ми кроме Азер­бай­джа­на и Бе­ло­рус­сии), за­тра­ты на уро­вень жизни ази­ат­ских рес­пуб­лик также ло­жи­лись на РСФСР.

После того, как про­сра­ли ин­фра­струк­ту­ру СССР, мно­гие брат­ские рес­пуб­ли­ки на­ча­ли те­рять в уровне жизни.

1wStW8SqwSOjJxBiQF5_Dl1bLMHhqxiZ88F0vtyY

7. Война в Аф­га­ни­стане

Не сек­рет, что США на­пра­ви­ли весь ра­ди­каль­ный ис­ла­мизм в Аф­га­ни­стан про­тив СССР путем во­ору­же­ния и опла­ты тер­ро­ри­стов. В том числе из Па­ки­ста­на. Соб­ствен­но, груп­пи­ров­ки, за­пре­щен­ные в рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, такие как Аль-​каида, ИГИЛ, АН-​Нусра - это ре­зуль­тат де­я­тель­но­сти аме­ри­кан­ских си­ло­вых ве­домств.

Кроме того, уже тогда успеш­но рас­про­стра­ня­лись слухи в на­ро­де про неудач­ную войну и де­мо­ти­ва­ция граж­дан. По­ми­мо силь­но­го пси­хо­ло­ги­че­ско­го воз­дей­ствия, война в АФ­га­ни­стане силь­но до­ро­го сто­и­ла бюд­же­ту СССР. ЧТо воз­вра­ща­ет к пунк­ту 2.

8. Па­де­ние цен на нефть

Очень часто можно слы­шать, что “...для раз­ва­ла СССР США об­ру­ши­ли цены на нефть и эко­но­ми­ка СССР не вы­дер­жа­ла та­ко­го удара...”. Дан­ный эф­фект силь­но пре­уве­ли­чен.

Без­услов­но, нега­тив­ное воз­дей­ствие было. Но так как до­хо­ды от нефти в бюд­же­те СССР ко­ле­ба­лись на уровне несколь­ких про­цен­тов ВВП, эта при­чи­на “...одна из…” и да­ле­ко не пер­вая. И не вто­рая, не тре­тья.

9. По­мощь стра­нам Вар­шав­ско­го до­го­во­ра, стра­нам аф­ри­ке и т.д.

Одной из кон­спи­ро­ло­ги­че­ских вер­сий раз­ва­ла СССР было то, что ру­ко­вод­ство СССР ре­ши­ло сбро­сить всех на­хлеб­ни­ков. Для этого дали неза­ви­си­мость рес­пуб­ли­кам, стра­нам Во­сточ­ной Ев­ро­пы и об­ре­за­ли по­мощь раз­лич­ным стра­нам Аф­ри­ке, Ла­тин­ской Аме­ри­ки и т.д.

Тут с одной сто­ро­ны можно со­гла­сит­ся. С дру­гой сто­ро­ны СССР имел бе­не­фи­ты мет­ро­по­лии при ра­бо­те с дан­ны­ми стра­на­ми. Но бе­не­фи­ты, на мой взгляд, не по­кры­ва­ли рас­хо­ды и де­ла­ли дырку в бюд­же­те.

В любом слу­чае, видно, что все стра­ны Вар­шав­ско­го до­го­во­ра сей­час уже по уров­ню про­мыш­лен­но­го раз­ви­тия ска­ти­лись ниже плин­ту­са. Ска­ты­ва­ют­ся мед­лен­но но верно до уров­ня мар­ги­на­лов. В первую оче­редь Гру­зия, Ар­ме­ния, При­бал­ти­ка (кста­ти имен­но эти рес­пуб­ли­ки пер­вые по­спе­ши­ли на выход. Глу­пое ре­ше­ние было, так как рес­пуб­ли­ки были глу­бо­ко до­та­ци­он­ные. Но так как у них был вы­со­кий уро­вень жизни, все были уве­ре­ны, что "вот сей­час то за­жи­вут без рус­ских на­хлеб­ни­ков"). На­ли­чия таких жем­чу­жин Со­вет­ской про­мыш­лен­но­сти как "Ан­то­нов", "Южмаш", "Мо­тор­Сич" не по­мог­ло про­мыш­лен­но­сти Укра­и­ны, неко­гда самой силь­ной про­мыш­лен­но­сти Ев­ро­пы (если не счи­тать Рос­сию) остать­ся на плаву. Пер­вые двое уже прак­ти­че­ски де­мон­ти­ро­ва­ны.

10. Элиты стре­ми­лись по­лу­чить го­су­дар­ствен­ную соб­ствен­ность не в управ­ле­ние а в лич­ное поль­зо­ва­ние (до­бав­ле­но).

Элиты в прин­ци­пе не устра­и­ва­ла об­ще­ствен­ная соб­ствен­ность на сред­ства про­из­вод­ства. Они хо­те­ли вла­деть тем, чем управ­ля­ли. Имен­но вла­деть и пе­ре­да­вать по на­след­ству а не те­рять вме­сте с вы­хо­дом на пен­сию. А то  жены вы­со­ко­по­став­лен­ных даже от­су­дить то ни­че­го не могли тол­ком при раз­во­де. А когда муж на пен­сию вы­хо­дил, так во­об­ще у раз­би­то­го ко­ры­та оста­ва­лись... и детки тоже... При чем, дан­ная про­бле­ма была ак­ту­аль­но как для любых пред­при­я­тий, так и для на­ци­о­наль­ных рес­пуб­лик. По­это­му цен­тро­беж­ные про­цес­сы толь­ко уско­ря­лись.

При Ста­лине это было неак­ту­аль­но по из­вест­ным при­чи­нам, а вот после 1964 года про­бле­ма то в пол­ный рост стала..

Не нужен ком­му­низм элите.. за ис­клю­че­ни­ем толь­ко тех слу­ча­ев когда внеш­няя угро­за ста­вит под со­мне­ние само их фи­зи­че­ское су­ще­ство­ва­ние...

11. Тех­но­ген­ные ка­та­стро­фы (до­бав­ле­но)

Чер­но­быль­ская ка­та­стро­фа, а также ряд дру­гих ка­та­строф не ока­зал ко­неч­но клю­че­во­го вли­я­ния, но очень удач­но ис­поль­зо­вал­ся для де­мо­ра­ли­за­ции граж­дан и от­вле­кал очень нуж­ные ре­сур­сы.

Когда узна­ешь ре­аль­ные факты, о том, “...как это ре­аль­но было...” ино­гда хо­чет­ся выть или над­ру­гать­ся в из­вра­щен­ной форме над каким-​нибудь ТБМ де­мо­кра­том.

Видно, что было со­вер­ше­но много оши­бок. Одна или две ошиб­ки не при­ве­ли бы к раз­ва­лу СССР. А вот сте­че­ние об­сто­я­тельств при­ве­ло к тому ре­зуль­та­ту. Но клю­че­вой, все-​таки, был при­ход к вла­сти пре­да­те­ля Гор­ба­че­ва. IMHO. Но без во­ро­ха дру­гих про­блем ему и его по­дель­ни­кам вряд ли бы уда­лось со­вер­шить это пре­ступ­ле­ние. 

И когда уже СССР рас­сы­пал­ся, на­бе­жа­ли ша­ка­лы и раз­гра­би­ли стра­ну/людей. От этого наи­бо­лее про­тив­но. Очень на­де­юсь, что люди при­вив­ку от цвет­ных ре­во­лю­ций по­лу­чи­ли. В том числе бла­го­да­ря и Май­да­ну.




 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

До­бав­ле­но из ком­мен­та­рия

Как-​то я пы­тал­ся разо­брать­ся в при­чи­нах па­де­ния СССР и опро­сил мно­гих лиц, быв­ших пар­тий­ны­ми, хо­зяй­ствен­ны­ми и инженерно-​техническими ра­бот­ни­ка­ми во вре­ме­на па­де­ния СССР. Также я раз­де­лил воз­мож­ные при­чи­ны па­де­ния СССР на те ,ко­то­рые мыс­ли­мо было устра­нить и те, ко­то­рые устра­нить было не мыс­ли­мо. Вывод из этого ис­сле­до­ва­ния был таков: Глав­ная при­чи­на па­де­ния СССР в ком­мен­ти­ру­е­мой ра­бо­те идёт под но­ме­ром 5:"...На­ду­ва­ние уров­ня жизни сред­не­го клас­са на за­па­де для по­бе­ды в идео­ло­ги­че­ской борь­бе..."- имен­но такие цели и пре­сле­до­вал про­ект Ве­ли­ко­го Об­ще­ства Лин­до­на Джон­со­на!
Хочу при­ве­сти по­ка­за­тель­ный при­мер та­ко­го яв­ле­ния: в конце 1980-ых годов , в раз­ви­тых ка­пи­та­ли­сти­че­ских стра­нах, пер­со­наль­ные ком­пью­те­ры уже ста­но­ви­лись до­ступ­ны­ми для боль­шин­ства семей тру­дя­щих­ся, в Со­вет­ском Союзе по­яви­лись планы ком­пью­те­ри­за­ции стра­ны и вы­пус­ка пер­со­наль­ных ком­пью­те­ров по цене несколь­ких те­ле­ви­зо­ров каж­дый, что было до­ро­го­ва­то, но ещё было в пре­де­лах фи­нан­со­вых воз­мож­но­стей боль­шин­ства со­вет­ских семей, но тут фирма IBM на­ча­ла вы­пуск ком­пью­те­ров, па­ра­мет­ры ,ко­то­рых стали меж­ду­на­род­ным стан­дар­том ка­че­ства по­доб­ных машин и тут ока­за­лось, что се­бе­сто­и­мость про­из­вод­ства та­ко­го ком­пью­те­ра в СССР, стала пре­вос­хо­дить цену несколь­ких ав­то­мо­би­лей "Волга", что сразу сде­ла­ла пер­со­наль­ные ком­пью­те­ры недо­ступ­ны­ми для боль­шин­ства со­вет­ских семей.
По­те­ря ка­че­ствен­но­го роста, тоже ока­за­лась весь­ма су­ще­ствен­ной при­чи­ной, но она имела не столь­ко эко­но­ми­че­скую, сколь­ко тех­но­ло­ги­че­скую при­ро­ду. Дело в том, что судя по всему боль­шин­ство воз­мож­но­стей для по­вы­ше­ния про­из­во­ди­тель­но­сти труда, в на­ча­ле 1970 годов ис­чер­па­ло себя, а новых со­здать так и не уда­лось.
Что ка­са­ет­ся Гор­ба­чё­ва, то в своё время ,мне при­шлось чи­тать ра­бо­ту Мак­си­ма Ка­лаш­ни­ко­ва (Ку­че­рен­ко) "Тре­тий про­ект", где он рас­ска­зы­ва­ет о по­ли­ти­ки Гор­ба­чё­ва. К по­ли­ти­че­ским воз­зре­ни­ям са­мо­го Ка­лаш­ни­ко­ва, можно от­но­сить­ся по-​разному, а вот суть ре­форм са­мо­го Гор­ба­чё­ва он под­ме­тил аб­со­лют­но верно:"...Гор­ба­чев пред­ло­жил не что иное, как гло­ба­ли­за­цию Боль­шой сдел­ки. Но те­перь он хотел за­клю­чить ее не между со­вет­ским на­ро­дом и его пра­вя­щей вер­хуш­кой, а между "эли­той" СССР и ре­аль­ны­ми хо­зя­е­ва­ми За­пад­но­го мира. По­сколь­ку, мол, эко­но­ми­ка наша уже не может обес­пе­чить ха­ляв­ную жизнь для всех, то в ре­зуль­та­те этого со­гла­ше­ния преду­смат­ри­ва­лось раз­ме­нять ком­му­низм на право вхож­де­ния нашей стра­ны в раз­ви­тый мир, в "Зо­ло­той мил­ли­ард" на­се­ле­ния пла­не­ты. Мир за отказ от ком­му­низ­ма дол­жен дать нам тех­но­ло­гии, ре­сур­сы и ин­ве­сти­ции, а также горы по­тре­би­тель­ских то­ва­ров. Вза­мен Гор­ба­чев под­ря­жал­ся без­бо­лез­нен­но разо­брать ком­му­низм. Сна­ча­ла - во всех зонах на­ше­го вли­я­ния, в Во­сточ­ной Ев­ро­пе. А потом - и внут­ри своей стра­ны." 
Если взгля­нуть на пе­ри­од прав­ле­ния Гор­ба­чё­ва, то можно уви­деть, как он по­сто­ян­но пы­та­ет­ся найти спо­соб пре­одо­ле­ния про­блем, сто­я­щих перед стра­ной , но по­сто­ян­но ока­зы­ва­ет­ся, что эти спо­со­бы не тянут. Сна­ча­ла Гор­ба­чёв по­на­де­ял­ся на мо­дер­ни­за­цию, но ока­за­лось ,что су­ще­ству­ю­щие тех­но­ло­гии не тянут, потом он по­пы­тал­ся ле­га­ли­зо­вать це­хо­ви­ков, на­де­ясь , что они ,как со­зи­да­тель­ная часть на­се­ле­ния СССР, со­зи­да­тель­ность ,ко­то­рой по­ста­ви­ли когда-​то вне за­ко­на , бу­дучи уза­ко­нен­ной , смо­жет ре­шить воз­ник­шие про­бле­мы, что при­ве­ло к при­ня­тию за­ко­на об ин­ди­ви­ду­аль­ной тру­до­вой де­я­тель­но­сти, но ока­за­лось , что цеховики-​ про­стые люди-​никакой сверх­со­зи­да­тель­но­сти у них нет. Далее Гор­ба­чёв пошёл на по­клон к про­тив­ни­кам в хо­лод­ной войне, на­де­ясь , что они решат про­бле­мы СССР в обмен на пре­кра­ще­ние Хо­лод­ной войны, но про­тив­ни­ки рас­су­ди­ли так:" Со­вет­ский Союз стра­да­ет от всё на­рас­та­ю­ще­го вала про­блем, по­это­му он вско­ре и сам , без наших эко­но­ми­че­ских за­трат за­кон­чит Хо­лод­ную войну по­ра­же­ни­ем, ибо не смо­жет про­дол­жать её! В конце-​концов всё и при­ве­ло к краху!"

До­бав­ле­но из ком­мен­та­рия

Как раз­ва­ли­ва­ли СССР. Пе­ре­чень пре­ступ­ле­ний Гор­ба­чё­ва:

1) Кон­ку­рен­том Гор­ба­чё­ва на долж­ность Ге­не­раль­но­го Сек­ре­та­ря, был Г В Ро­ма­нов – пре­крас­ный ру­ко­во­ди­тель и та­лант­ли­вый ор­га­ни­за­тор, ру­ко­во­див­ший Ле­нин­гра­дом и до­бив­ший­ся боль­ших успе­хов. По недо­пу­ще­нию его в ли­де­ры нашей стра­ны Была про­ве­де­на се­рьёз­ная спе­цо­пе­ра­ция. 
2) Взрыв на Чер­но­быль­ской АЭС, 26 ап­ре­ля 1986 г., по­ста­вил крест на де­сят­ках мил­ли­ард­ных кон­трак­тах, по стро­и­тель­ству по всему миру, нашей стра­ной, атом­ных элек­тро­стан­ций. Эта ава­рия и ме­то­ды её лик­ви­да­ции со­зда­ли боль­шие внут­рен­ние на­пря­же­ния внут­ри на­се­ле­ния СССР, а также — внеш­ние ди­пло­ма­ти­че­ские труд­но­сти, с на­ши­ми со­юз­ни­ка­ми.Около 600 000 че­ло­век были со­зна­тель­но об­лу­че­ны при «без­гра­мот­ной» лик­ви­да­ции по­след­ствий.Ру­ко­во­ди­тель рас­сле­до­ва­ния Чер­но­быль­ско­го ЧП и лик­ви­да­ции ава­рии — якобы за­стре­лил­ся. 
3) К 1985 году, аме­ри­кан­цы опу­сти­ли цену на нефть. Па­де­ние цены на 60% поз­во­ли­ли Гор­ба­чё­ву оправ­ды­вать раз­ру­ше­ние СССР якобы эко­но­ми­че­ской неэф­фек­тив­но­стью… Про роль по­те­ри атом­ных кон­трак­тов – мол­ча­ние. Слиш­ком хо­ро­шо видны в этом деле за­пад­ные ин­те­ре­сы. 
4) 28 мая 1987 года, Ма­ти­ас Руст, при­ле­тел на Крас­ную пло­щадь, с до­за­прав­кой в Твер­ской об­ла­сти. После этого, около 300 выс­ших ар­мей­ских чинов СССР были от­прав­ле­ны в от­став­ку. Армию со­кра­щать Гор­ба­чё­ву боль­ше никто не мешал. 
5) Осе­нью 1988 г. Гор­ба­чёв су­ще­ствен­но об­но­вил Цен­траль­ный ко­ми­тет КПСС. Гро­мы­ко, Со­ло­мен­цев, Дол­гих, де­сят­ки де­я­те­лей бреж­нев­ской эпохи, по­ки­ну­ли свои ка­би­не­ты. Туда въе­ха­ли: Ше­вард­над­зе, Рыж­ков, Зай­ков, Яко­влев и др. Гла­вой Мос­ков­ско­го ко­ми­те­та КПСС стал Борис Ель­цин. 
6) Было мак­си­маль­но ре­а­ли­зо­ва­но спа­и­ва­ние на­се­ле­ния: сна­ча­ла пол­но­стью за­пре­ти­ли ал­ко­голь а потом, вдруг раз­ре­ши­ли. И по всей стране, за­вез­ли им­порт­ный де­шё­вый спирт, в лит­ро­вых бу­тыл­ках. За­од­но, были вы­руб­ле­ны Рос­сий­ские ви­но­град­ни­ки. 
7) За­па­ду раз­ре­ши­ли на­вя­зать, на­ше­му на­ро­ду, лжи­вую идео­ло­ги­че­скую про­па­ган­ду. Раз­ре­ши­ли вклю­чить её на мак­си­маль­ную мощ­ность. Все стали друж­но по­сы­пать го­ло­ву пеп­лом и вос­тор­гать­ся «де­мо­кра­тич­ным» За­па­дом. 
8) Были обо­лга­ны наши до­сти­же­ния, наша ис­то­рия и наши пред­ки. 
9) Был про­ве­дён целый ряд спе­цо­пе­ра­ций, по ис­кус­ствен­но­му со­зда­нию де­фи­ци­та. Од­но­мо­мент­но за­кры­лись на ре­монт си­га­рет­ные фаб­ри­ки по всему союзу. Со­зна­тель­но сры­ва­лись по­став­ки ком­плек­ту­ю­щих де­та­лей, на ко­то­рые были за­вя­за­ны целые сети за­во­дов. Про­дук­ты и то­ва­ры пря­та­лись в же­лез­но­до­рож­ных со­ста­вах, на за­пас­ных путях. Для этих целей, даже не хва­та­ло же­лез­но­до­рож­ных ва­го­нов.Про­дук­ты ску­па­лись с пред­при­я­тий и вы­во­зи­лись на по­мой­ки, и т. д… И так по всему Союзу… 
10) Весь зо­ло­той запас СССР от цар­ских вре­мён и Со­вет­ско­го пе­ри­о­да, с со­гла­сия Гор­ба­чё­ва, был вы­ве­зен за­гра­ни­цу. Обес­пе­чен­ный зо­ло­том рубль, вдруг стал ничем не обес­пе­чен.  
11) Ав­раль­ный вывод войск из Гер­ма­нии и пре­да­тель­ство ру­ко­вод­ством СССР, пра­ви­тель­ства Аф­га­ни­ста­на, по­до­рва­ли до­ве­рие во­ен­ных к вла­сти. Уве­ли­чи­ли эко­но­ми­че­ские про­бле­мы в СССР. Уси­ли­ли и при­бли­зи­ли НАТО к нашим гра­ни­цам. 
12) Бро­ше­ны и пре­да­ны были все стра­ны со­ци­а­ли­сти­че­ско­го ла­ге­ря и их ру­ко­во­ди­те­ли. Под кон­троль их сразу же взял Запад. 
13) Тор­гов­ля между соц­стра­на­ми, была уни­что­же­на одним ро­счер­ком пера, пе­ре­вёв­шим всю тор­гов­лю между соц­стра­на­ми на дол­ла­ры. Их у соц­стран тогда не было. За дол­ла­ра­ми нужно было идти к аме­ри­кан­цам. 
14) Бро­ше­ны и пре­да­ны были со­труд­ни­ки наших и дру­же­ствен­ных спец­служб. 
15) В со­юз­ных рес­пуб­ли­ках, за­пу­сти­ли за­ра­нее под­го­тов­лен­ные ме­ха­низ­мы се­па­ра­тиз­ма. Дви­жу­щая сила была – уго­лов­ни­ки. В рес­пуб­ли­ках на­ча­лась резня рус­ских. 
16) Усло­вия, на ко­то­рых была вве­де­на ко­опе­ра­ция, поз­во­ли­ли на­чать обо­га­щать­ся ди­рек­то­рам, пар­то­кра­там и их се­мьям. Они в нуж­ный мо­мент под­дер­жа­ли Гор­ба­чё­ва, потом Ель­ци­на. Затем, за­пад­ные спец­служ­бы, уже от­кры­то хо­зяй­ни­ча­ю­щие в нашей стране, вклю­чи­ли зе­лё­ный свет бан­ди­там… На­чал­ся кро­ва­вый бан­дит­ский бес­пре­дел и уже от­кры­тое раз­граб­ле­ние нашей стра­ны. 
17) Для пол­но­го уни­что­же­ния и дис­кре­ди­та­ции несо­глас­ных с пе­ре­строй­кой, Гор­ба­чё­вым и его ку­ра­то­ра­ми, 19-21 ав­гу­ста 1991 года, был ор­га­ни­зо­ван спек­такль с ГКЧП. 
18) Во­пре­ки воле на­ро­да, вы­ска­зан­ной в ре­фе­рен­ду­ме, неза­кон­но при­няв, неза­кон­ное бе­ло­веж­ское со­гла­ше­ние, 7 де­каб­ря 1991 года, Гор­ба­чёв окон­ча­тель­но и соб­ствен­но­руч­но, забил гвоздь в крыш­ку гроба СССР. Гор­ба­чёв пре­дал свой народ, со­гла­сил­ся с его про­зя­ба­ни­ем, ни­ще­той, а в по­след­ствии — с уни­что­же­ни­ем на­се­ле­ния на тер­ри­то­рии СССР, и не толь­ко… 

За­пад­ные по­ли­ти­ки ду­ма­ли, что они по­бе­ди­ли в хо­лод­ной войне… Придя в Моск­ву, На­по­ле­он тоже думал, что он по­бе­ди­тель, и что для него война за­кон­чи­лась...

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла об­ще­ство
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Без ил­лю­зий

Комментарии

Аватар пользователя Hush
Hush (8 лет 3 дня)

Я счи­таю, что раз­ва­ли­лись из-за того, что в РСФСР не могли (или что, ско­рее всего, не хо­те­ли) для на­се­ле­ния на­ла­дить нор­маль­ный быт - зам глав­но­го тех­но­ло­га на одном из круп­ней­ших пи­ще­вых пред­при­я­тий союза жила с уже ма­лень­ким ре­бен­ком в об­ще­жи­тии - ну это чо за фигня во­об­ще? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (боль­шой бан-​рейтинг, си­сте­ма­ти­че­ский флуд и срач) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

Пукн­ты 3-5-6 в ста­тье в сумме по­вли­я­ли на такие пре­цен­ден­ты. Прошу за­ме­тить, что лучше не стало.

Аватар пользователя Hush
Hush (8 лет 3 дня)

Ну блин фиг знает, мир из­ме­нил­ся, слож­но срав­ни­вать, но думаю, что вы правы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (боль­шой бан-​рейтинг, си­сте­ма­ти­че­ский флуд и срач) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

я имел в виду, что за по­сле­ду­ю­щие 10-15 лет лучше не стало. Сей­час мне слож­но оце­нить. Со­вет­ский Союз ввя­зал­ся в боль­шое ко­ли­че­ство аван­тюр, а надо было спо­кой­но раз­ви­вать­ся и из­ме­нять­ся (мо­дер­ни­зи­ро­вать­ся). Гонку во­ору­же­ний надо было на время при­оста­но­вить и за­нять­ся на­ве­де­ни­ем по­ряд­ка в доме (РСФСР). н

Аватар пользователя Hush
Hush (8 лет 3 дня)

Аван­тю­рой было за­бить на РСФСР в угоду вся­ким. Я помню мо­мент из моего дет­ства - я вышел на улицу с бу­те­ром: хлеб, жа­ре­ная кол­ба­са и огу­рец с ого­ро­да и всё. Так на меня какая-​то бабка на­ора­ла - типа ешь дома, не драз­ни дру­гих. Я помню, долго не мог до­гнать, что она от меня хочет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (боль­шой бан-​рейтинг, си­сте­ма­ти­че­ский флуд и срач) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

Аван­тю­рой было за­бить на РСФСР в угоду вся­ким.

По идеи вкла­ды­вать надо в точки роста. то есть, вкла­ды­вать ре­сур­сы в север, в сель­ское хо­зяй­ство и т.д. а не за­ни­мать­ся уве­ли­че­ни­ем по­требляд­ства до­та­ци­он­ныхъ рес­пуб­лик.

А уж по­вы­шать так уро­вень жизни Ар­ме­нии, Три­бал­ти­ки, Гру­зии для меня необъ­хяс­ни­мо. Ну ладно бы до рос­сий­ско­го, но зачем так силь­но егоп ере­кры­вать было? Я с дет­ства помню этих гру­зин и армян с их "Вол­га­ми". А анек­до­ты про бо­га­тых гру­зин хо­ди­ли тогда не на пу­стом месте. Типа: "Муж­чи­на, убе­ри­те че­мо­да­ню. По­че­му Вы его на про­хо­де по­ста­ви­ли?" - "Слю­шай, Это ко­ше­лек да ...".

Вот на это у меня от­ве­та также нет. С дру­гой сто­ро­ны, Сей­час об­ла­сти до­но­ры до­ти­ру­ют до­та­ци­он­ные ре­ги­о­ны. По идеи то же самое.

Аватар пользователя Hush
Hush (8 лет 3 дня)

Ну пра­виль­но, Маши и Вани про­ек­ти­ро­ва­ли ра­ке­ты в кос­мос, фи­га­чи­ли на за­во­дах, жили в об­ща­гах, смот­ре­ли на пу­стые полки в ма­га­зи­нах, хотя они сами же и про­из­во­ди­ли то, чего не было в ма­га­зи­нах, потом ехали по пу­тев­кам в Гру­зию или Укра­и­ну и офи­ги­ва­ли от их­не­го уров­ня жизни - союз в его позд­нем про­яв­ле­нии - аб­со­лют­но нежиз­не­спо­соб­ное об­ра­зо­ва­ние. Хру­щев, Бреж­нев - два ди­би­ла, ко­то­рые за­сра­ли такую класс­ную идею.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (боль­шой бан-​рейтинг, си­сте­ма­ти­че­ский флуд и срач) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

+100500

так и хо­чет­ся лав­ро­ва про­ци­ти­ро­вать.

Аватар пользователя iUser
iUser (10 лет 8 месяцев)

+1

В этом плане СССР был сам в неко­то­ром смыс­ле аван­тю­рой - такие мысли при­хо­дят, когда ви­дишь гра­фи­ки тем­пов при­ро­ста на­се­ле­ния по рес­пуб­ли­кам.

И весь при­рост кор­мил­ся за счет 2-х - 3-х ни разу не ази­ат­ских рес­пуб­лик...

Это, по­жа­луй, един­ствен­ное, что оправ­ды­ва­ет в моих гла­зах раз­вал СССР.
 

Аватар пользователя Hush
Hush (8 лет 3 дня)

Со­би­ра­е­мость на­ло­гов по­вы­сить до за­пад­но­го уров­ня - до­та­ци­он­ных ре­ги­о­нов пе­ре­ста­нет быть.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (боль­шой бан-​рейтинг, си­сте­ма­ти­че­ский флуд и срач) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel (9 лет 6 месяцев)

Для этого нужно сна­ча­ла сни­зить на­ло­го­вое бремя. Или силь­но диф­фе­рен­ци­ро­вать. Про­из­вод­ство такой уро­вень на­ло­гов не тянет, а тор­гов­ля тянет, но ни­че­го не про­из­во­дит.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (СССР по­бе­дил фа­ши­стов "пу­шеч­ным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67 (9 лет 2 месяца)

А уж по­вы­шать так уро­вень жизни Ар­ме­нии, Три­бал­ти­ки, Гру­зии для меня необъ­хяс­ни­мо.

Чего непо­нят­но­го? Мест­ные лоб­би­ро­ва­ли свои ин­те­ре­сы лучше, вот и все.Пра­ви­ли кланы а не еди­но­лич­но ген­сек

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7 (2 года 6 месяцев)

все что вы на­зва­ли это про­из­вод­ные.

глав­ной при­чи­ной раз­ва­ла было то что за­па­до­и­ды имели меж­ду­на­род­ную фин си­сте­му и раз­ви­тую МЕЖ­ДУ­НА­РОД­НУЮ эко­но­ми­ку.

у нас был па­лоч­ный убо­гий пла­но­вый кош­мар. союз не мог про­клад­ки для жен­щин вы­пус­кать

2) уни­что­жи­ли союз когда ми­ро­вая ва­лю­та дол­лар!!! ото­рва­лась от зо­ло­то­го обес­пе­че­ния и его стали пе­ча­тать. то есть у нас брали все из­нут­ри а у сша сна­ру­жи

и они под­го­во­ри­ли весь мир про­тив союза (киты турки и иран­цы и ев­роп­ка тогда ВСЕ были про­тив СССР) за­бы­ли как китам про­да­ли бу­ду­щее СССР? по­обе­ща­ли что они будут бу­ду­щий СССР?

то есть внут­рен­нее было един­ствен­ное это убо­гая элит­ка сплошь из хапуг и ду­ра­ков ко­то­рая валь­си­ро­ва­ла и си­де­ла на за­гра­нич­ных рос­кош­ных штуч­ках и меч­та­ла о па­ри­жах и лон­до­нах

когда дома ни­ще­та (после фран­ции и нью йорка СССР вы­гля­дел нищей по­мой­кой (отец мо­тал­ся по за­гра­ни­цам как ин­же­нер и рас­ска­зы­вал) воз­врат в совок из Па­ри­жа это про­сто сер­пом по яицам. )

ну и вот. нас обанк­ро­ти­ли и тупо ку­пи­ли элит­ку. ку­пи­ли слад­кой жиз­нью. элит­ка со­вет­ская про­да­ла всю стра­ну. про­да­ла под нож. всех граж­дан. тупо как на рынке сдала.

то есть стали ве­ре­щать что бум жить как в ев­ро­пах хва­тит со­си­а­лиз­ма. в итоге сдали все цруш­ни­кам. я до сих пор не по­ни­маю как можно быть та­ки­ми тва­ря­ми

они же ре­аль­но сдали  союз под нож. при­чем еще и народ силь­но под­ста­ви­ли когда за­па­до­ид­ные ли­бера­хи на­ча­ли нам це­дить мочу в лицо про та­та­ли­тар­ный савок и ужас­ных рус­ских. 

эта трав­ма пре­да­тель­ства. при­чем то­таль­но­го. я не знаю. мы ее и через 50 лет не вы­ле­чим.

ну и то что об­ре­за­ли как могли и что могли от Союза. ту же бе­ла­русь и крым и ка­зах­стан много чего могли оста­вить.

го­во­рят что пре­да­те­ли были до такой сте­пе­ни что го­то­вы были ре­зать РФ на части. а ре­зать РФ на части как того хо­те­ла ев­роп­ка и лон­дон им не дали пен­до­сы. ибо им нужна была оп­по­зи­ция ев­ро­пе. ибо не было бы Рос­сии то они все ре­сур­сы по­лу­чи­ли бы в свои руки. а про­тив ев­роп­ки мы иг­ра­ли в 4 руки с аме­ри­ко­са­ми весь 20 век.. пока клин­то­ни­ты не пошли на убий­ство СССР и США под ли­бе­ра­лов гло­ба­ли­стов

наши по­лит­бю­ров­ские твари были го­то­вы ре­зать РФ на части. по­это­му у меня к ком­му­ни­стам очень пред­взя­тое от­но­ше­ние.
го­во­рят там в пре­зи­ди­у­ме и по­лит­бю­ро укра­ин­цев ев­ре­ев и про­чих было под 75%

они и раз­ва­ли­ли. каж­дый вы­тас­ки­вая бабло себе в кар­ман сколь­ко может хап­нуть

тупо хох­лизм все­со­юз­но­го мас­шта­ба

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя latgalka
latgalka (8 лет 9 месяцев)

Хе. Я ро­ди­лась доч­кой ди­рек­то­ра фаб­ри­ки и до пяти лет жила в ком­му­нал­ке. Когда мама го­во­ри­ла, что что за ёшкин кот, в этом году вы­де­ля­ли пять квар­тир, по­че­му мы опять не при делах, то папа воз­ра­жал, что у той, кому он под­пи­сал за­яв­ле­ние  двое детей, ей нуж­нее. Когда мама воз­ра­жа­ла, что нас тоже чет­ве­ро на 12 кв.м., он толь­ко ру­ка­ми раз­во­дил. А квар­ти­ру взял толь­ко такую, от ко­то­рой все от­ка­за­лись (по­след­ний этаж, 10 лет не было воды (не до­хо­ди­ла, на­сос­ная стан­ция ста­рая была), на ко­лон­ку бе­га­ли). Глу­бо­ко по­ря­доч­ный был че­ло­век, пар­тий­ный. 90-х не пе­ре­нёс. Ин­фаркт, даже до пен­сии не дожил.

Аватар пользователя Hush
Hush (8 лет 3 дня)

Этот ма­лень­кий ре­бе­нок в моем пер­вом посте это был я, со­гла­си­тесь непра­виль­но, что люди при таких долж­но­стях не долж­ны жить в таких усло­ви­ях?!.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (боль­шой бан-​рейтинг, си­сте­ма­ти­че­ский флуд и срач) ***
Аватар пользователя latgalka
latgalka (8 лет 9 месяцев)

Ну я же на­пи­са­ла, что жи­лищ­ные усло­вия мы в конце-​концов улуч­ши­ли. В оче­ре­ди на квар­ти­ру наша семья-​таки сто­я­ла, про­сто отец эту оче­редь про­пус­кал в поль­зу более нуж­да­ю­щих­ся. Зато они были эти оче­ре­ди и Ваша семья ведь тоже по­лу­чи­ла (хоть воз­мож­но и позже, чем хо­те­лось) соб­ствен­ную жил­пло­щадь. 

Аватар пользователя Hush
Hush (8 лет 3 дня)

Блин да сразу нужно да­вать, они же управ­лен­цы круп­ных кон­тор. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (боль­шой бан-​рейтинг, си­сте­ма­ти­че­ский флуд и срач) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 1 месяц)

latgalka, сни­маю шлюпу перед Вашим отцом. На­сто­я­щим был Че­ло­ве­ком. Таких те­перь не де­ла­ют... 

Аватар пользователя latgalka
latgalka (8 лет 9 месяцев)

Это да... спа­си­бо.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 5 месяцев)

yes 

Аватар пользователя Брянский
Брянский (11 лет 5 месяцев)

Хуч, ты бре­дишь, иди по­хме­лись после вче­раш­не­го.

ИС­ТИН­НАЯ ПРИ­ЧИ­НА РАС­ПА­ДА СССР - ЭТО ТО ЧТО ЕГО ЭЛИТЫ В ПРИН­ЦИ­ПЕ НЕ УСТРА­И­ВА­ЛА ОБ­ЩЕ­СТВЕН­НАЯ СОБ­СТВЕН­НОСТЬ НА СРЕД­СТВА ПРО­ИЗ­ВОД­СТВА!

ЭЛИТЫ СССР ХО­ТЕ­ЛИ ВЛА­ДЕТЬ ТЕМ ЧЕМ ОНИ УПРАВ­ЛЯ­ЛИ!

ВЛА­ДЕТЬ ДО САМОЙ СМЕР­ТИ!

А НЕ  УПРАВ­ЛЯТЬ ЕЮ ДО ПЕН­СИИ ИЛИ СНЯ­ТИЯ С ДОЛЖ­НО­СТИ!

И ПЕ­РЕ­ДА­ВАТЬ СОБ­СТВЕН­НОСТЬ НА СРЕД­СТВА ПРО­ИЗ­ВОД­СТВА ПО НА­СЛЕД­СТВУ ЖЕНАМ И ДЕТЯМ!

А то ж вы­со­ко­по­став­лен­ные бабы даже от­су­дить то ни­че­го не могли тол­ком при раз­во­де..

а когда муж на пен­сию вы­хо­дил, так во­об­ще у раз­би­то­го ко­ры­та оста­ва­лись... и детки тоже...

пи­чаль­ка была.. 

При ИВС это было неак­ту­аль­но по из­вест­ным при­чи­нам, а вот после 1964 года про­бле­ма то в пол­ный рост стала..

И это глав­ная неустра­ни­мая про­бле­ма со­ци­а­лиз­ма/ком­му­низ­ма..

не нужен он нах элите.. за ис­клю­че­ни­ем толь­ко тех слу­ча­ев когда внеш­няя угро­за ста­вит под со­мне­ние само их фи­зи­че­ское су­ще­ство­ва­ние...

так что СО­ЦИ­А­ЛИЗМ у РУС­СКИХ - ЭТО ВОЙНА!

Ибо ни для чего дру­го­го нашим эли­там он нахер не нужен.

если у нас нач­нет­ся на­ци­о­на­ли­за­ция и вос­ста­нов­ле­ние пла­но­вой эко­но­ми­ки  - то это все, пипец, зна­чит точно скоро война.

И дру­гих элит не бы­ва­ет в прин­ци­пе - любая элита хочет вла­деть тем чем управ­ля­ет.

Для того и про­би­ва­ют­ся на верх - аль­тру­и­стов в элите не бы­ва­ет по опре­де­ле­нию.

ис­тин­ные аль­тру­и­сты они во­об­ще толь­ко среди ма­ла­холь­ных бы­ва­ют.

А все осталь­ные люди де­лят­ся на две ка­те­го­рии - те,  ко­то­рые чест­но де­кла­ри­ру­ют свои шкур­ные ин­те­ре­сы, и те ко­то­рые ловко их скры­ва­ют от окру­жа­ю­щих

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (нео­на­цист­кая про­па­ган­да) ***
Аватар пользователя Hush
Hush (8 лет 3 дня)

В жопу ушел, бегом.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (боль­шой бан-​рейтинг, си­сте­ма­ти­че­ский флуд и срач) ***
Аватар пользователя kv1
kv1 (9 лет 1 день)

"Вы­со­ко­по­став­лен­ные бабы" ни­ка­ко­го го­ло­са не имели во­об­ще. А ди­рек­тор круп­но­го за­во­да - обыч­но еще и ор­де­но­но­сец, и де­пу­тат, и член гор­ко­ма/об­ко­ма КПСС, так что после вы­хо­да на пен­сию (при­чем от­нюдь не в 60 лет) он вполне себе "оста­вал­ся в обой­ме" и окры­вал ногой вы­со­кие ка­би­не­ты. Обес­пе­чить сво­е­му сынку квар­ти­ру или ма­ши­ну без оче­ре­ди для него про­блем не со­став­ля­ло. Чего его им не хва­та­ло - пер­со­наль­ной яхты со шлю­ха­ми? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Нема­ло­важ­ный чисто фи­зи­че­ский фак­тор - де­мо­гра­фи­че­ский взрыв в Сред­ней Азии, при­чем на фоне от­сут­ствия про­дук­тив­ной ин­фра­струк­ту­ры в раз­ме­ре до­ста­точ­ном для обес­пе­че­ния ра­бо­чих мест.  

П.С.  Пар­дон, у тебя про это тоже на­пи­са­но.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

я со­гла­сен. В пунк­те 6 ука­зал:

Кроме того, в ази­ат­ских рес­пуб­ли­ках был ко­лос­саль­ный рост на­се­ле­ния. Так как все рес­пуб­ли­ки СССР до­ти­ро­ва­лись из бюд­же­та РСФСР (вре­ме­на­ми кроме Азер­бай­джа­на и Бе­ло­рус­сии), за­тра­ты на уро­вень жизни ази­ат­ских рес­пуб­лик также ло­жи­лись на РСФСР.

Про­сто не ран­жи­рую при­чи­ны а их пе­ре­чис­ляю.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Ок, но по при­о­ри­те­там, ИМХО, это срав­ни­мо с де­цен­тра­ли­за­ци­ей на внеш­нюю тор­гов­лю.  Но если внеш­няя тор­гов­ля это след­ствие управ­лен­че­ских ре­ше­ний, будь это ошиб­ка или со­зна­тель­ный са­бо­таж, то де­мо­гра­фия - "есте­ствен­ный" про­цесс, и ле­чить ее в рам­ках идео­ло­ги­че­ской па­ра­диг­мы было невоз­мож­но.  Ли­ми­ты, свя­зан­ные с лег­ко­до­ступ­но­стью нефти, да, тоже можно счи­тать та­ки­ми неуправ­лен­че­ски­ми фак­то­ра­ми вы­со­кой зна­чи­мо­сти.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

А у тебя есть ре­цепт, ко­то­рый ты бы мог пред­ло­жить Го­раб­че­ву в 1985 году для ре­ше­ния про­бле­мы де­мо­гра­фии ази­ат­ских рес­пуб­лик?

По­доб­ную про­бле­му по­лу­чи­лось ре­шить в Китае ... в СССР сра­бо­та­ло бы?

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

1. В Китае во­прос не решен.  Вот нашел по­лез­ную ста­ти­сти­ку, ко­то­рую как то вы­кла­ды­вал - где видно, что они в общем трен­де, толь­ко с вре­мен­ным лагом:

https://aftershock.news/?q=node/391900

...Те­перь Китай.  Здесь ди­на­ми­ка ос­нов­ной воз­раст­ной груп­пы кол­лап­си­ро­ва­ла с пика в 2008 уже на 90% и ста­нет от­ри­ца­тель­ной с 2018. Безум­ное на­ка­чи­ва­ние дол­га­ми точно также пы­та­ет­ся это ком­пен­си­ро­вать, но как и у осталь­ных, в конце это даст лишь ка­та­стро­фу.

d7bff1731ee19fa26f118b461bc3d7b1%5B1%5D.

2. Пе­ре­вод рес­пуб­лик СССР в са­мо­сто­я­тель­ные цен­тры фи­нан­со­вой от­вет­ствен­но­сти, со сня­ти­ем от­вет­ствен­но­сти  фе­де­раль­но­го цен­тра за со­ци­ал­ку / ин­фра­струк­ту­ру / пен­сии счи­таю неиз­беж­ным в любом из сце­на­ри­ев.  

По­нят­но, что можно по­фан­та­зи­ро­вать на тему вы­бо­ра дру­го­го сце­на­рия...  Но ведь был еще один фак­тор - Гор­ба­чев не был оди­ноч­кой.   Вы­рож­де­ние но­мен­кла­ту­ры в па­ра­зи­тар­ный класс со сво­и­ми соб­ствен­ны­ми ин­те­ре­са­ми уже фак­ти­че­ски со­сто­я­лось - и Ель­цин, и Хо­дор­ков­ский это все люди из си­сте­мы управ­ле­ния, и имя им было ле­ги­он. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK (10 лет 1 неделя)

Алекс , в от­ли­чии от РИ в СССР были рес­пуб­ли­ки , а не гу­бер­ни­ии. На­ка­чи­ва­ние на­цо­кра­ин день­га­ми и имело смысл, чтобы их удер­жать. Если бы фи­нан­со­вые цен­тры пе­ре­нес­ли в рес­пуб­ли­ки , мест­ные элиты уси­ли­лись бы и про­цесс ращ­ва­ла пошел бы ещеию быст­рее.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мых ме­то­дах дис­ку­ти­ро­ва­ния (при­пи­сы­ва­ние людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Центр фи­нан­со­вой от­вет­ствен­но­сти, это не на­кач­ка, а раз­гра­ни­че­ние бюд­же­тов.  В край­ней сте­пе­ни это как и ре­а­ли­зо­ва­но сей­час - неза­ви­си­мые стра­ны.  Могли быть и про­ме­жу­точ­ные фор­ма­ты, с со­хра­не­ни­ем еди­ной внеш­ней по­ли­ти­ки и обо­ро­ны.

Аватар пользователя RomanK
RomanK (10 лет 1 неделя)

Ну так при Гор­ба­че­ве и пы­та­лись имен­но это сде­лать - со­хра­нить Союз , но раз­ве­сти в тгм числе и фи­нан­сы.

Пер­вым по­сы­пал­ся СЭВ. Не помню где читал , но  ис­то­рия была такой - когда очед­ная бол­га­рия спро­си­ла а как жить даль­ше если денег не будет , то и по­лу­чи­ла ответ то Н.Рыж­ко­ва, да как хо­ти­те нам по фигу.Кри­зис­ные яв­ле­ния в СССР на­рас­та­ли давно. Нор­ма­ли­зо­вать де­неж­ное об­ра­ще­ние на­при­мер  пы­тал­ся в част­но­сти Ко­сы­гин .. но ни­че­го не вышло.

Горби ровно и пы­тал­ся со­хра­нить про­ме­жу­точ­ные фор­ма­ты . Но с одной сто­ро­ны на­ци­о­наль­ные элиты уже тогда спали и ви­де­ли как бы сва­лить из союза. А с дру­гой сто­ро­ны Горби начал ре­фор­ма­тор­ство­вать не имея ни­ка­ко­го про­ек­та. Кста­ти на­пом­ню , что Горби - став­лен­ник Ан­дро­по­ва, то есть в каком то смыс­ле кре­а­ту­ра КГБ. Внут­ри Союза к мо­мен­ту раз­ва­ла уже про­шли глу­бо­кие тре­щи­ны, а ре­фор­ма это все­гда удар. Не думаю , что ре­аль­но Горби имел целью раз­вал Союза. Для него это и лич­ный крах. Но слу­чи­лось то , что слу­чи­лось. Ско­рее всего , рас­пад Союза был неизбжен. Вполне ве­ро­ят­но , что фун­да­мен­таль­но по­ме­нять прин­ци­пы его су­ще­ство­ва­ния , не раз­ва­лив его было невоз­мож­но. Во вся­ком слу­чае для этого тре­бо­ва­лось , чтобы стра­ной ру­ко­во­ди­ли люди с уни­каль­ны­ми ор­га­ни­за­ци­он­ны­ми и ин­те­лек­ту­аль­ны­ми спо­соб­но­стя­ми. Таких тогда на­вер­ху про­сто не было.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мых ме­то­дах дис­ку­ти­ро­ва­ния (при­пи­сы­ва­ние людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Воз­мож­но.   Не имею ни­ка­ких сим­па­тий к этому пер­со­на­жу, но скло­нен счи­тать, что в ис­то­рии пра­вит закон боль­ших чисел, идеи ко­то­рые охва­ты­ва­ют на­се­ле­ние и его ве­ду­щие клас­сы, а вес от­дель­но­го од­но­го чела, пусть и на пер­вом посту, не очень высок.  Он либо сле­ду­ет за­ко­ну боль­ших чисел, либо его устра­ня­ют в по­ли­ти­че­ском смыс­ле (а ино­гда и фи­зи­че­ском).

 

Аватар пользователя RomanK
RomanK (10 лет 1 неделя)

Чест­но го­во­ря , я от­кро­вен­но го­во­ря счи­таю , что Горби дурак и по­до­нок. Мне как то даже на чисто лич­ном уровне он все­гда был непри­я­тен. 

Не факт , что воз­мож­но было со­хра­нить Союз, не факт. Но надо было ко­стьми лечь , сде­лать все воз­мож­ное и невоз­мож­ное. Им­пе­рия и потом Союз были со­зда­ны тру­дом , потом и кро­вью мно­гих по­ко­ле­ний на­ше­го на­ро­да и это го­су­дар­ство НУЖНО было со­хра­нить,даже через невоз­мож­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мых ме­то­дах дис­ку­ти­ро­ва­ния (при­пи­сы­ва­ние людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 6 месяцев)

Как пра­виль­но кто-​то за­ме­тил - хоть гор­ба­тый и по­до­нок, но к его при­хо­ду уже всё под­го­тов­ле­но было пред­ше­ствен­ни­ка­ми. На­сто­я­тель­но ре­ко­мен­дую по­смот­реть http://andreyfursov.ru/news/tajna_dvukh_plenumov_ili_20_let_razrushivshi...

Ан­дрей Ильич сам го­разд к ро­зыс­ку ин­те­рес­но­го, а тут вме­сте с ним че­ло­век, спе­ци­а­ли­зи­ро­вав­ший­ся по ин­те­рес­но­му, во мно­гом скры­то­му от­рез­ку ис­то­рии Союза. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr (9 лет 4 месяца)

В том и дело, что ста­тья, как и по­ло­же­но про­па­ган­де под ино­стран­ным флаж­ком, ста­ра­тель­но об­хо­дит А. Н. Яко­вле­ва, ВНИ­И­СИ (от­ку­да, соб­ствен­но, Гай­дар), Хель­синк­ские груп­пы (те самые под­стре­ка­те­ли на­ци­о­на­лиз­ма) и даже ко­сы­гин­скую ре­фор­му. По­то­му что каж­дая из этих ни­то­чек ведёт к Берии. Зато есть де­жур­ная хуцпа про Хру­щё­ва: "Тут пер­вый шаг для раз­ва­ла СССР сде­лал Ни­ки­та Хру­щев, когда от­ме­нил опла­та труда по ре­зуль­та­ту де­я­тель­но­сти". Пом­нит­ся, я это уже раза три раз­ны­ми ссыл­ка­ми бил по мор­да­сам. Можно раз­но­об­ра­зить. От­кро­ем ран­дом­ный том ПСС Хру­щё­ва, из пер­вых уст чтобы:

 

А.И.Май­ст­рен­ко. До­пол­ни­тель­ную опла­ту на­чис­ля­ем за пе­ре­вы­пол­не­ние плана. А план бы­ва­ет 30, 40 и 45 цент­не­ров с гек­та­ра. За вы­пол­не­ние плана ра­бо­чий по­лу­ча­ет 60 руб­лей, а за сверх­пла­но­вую про­дук­цию - 3 про­цен­та сто­и­мо­сти этой про­дук­ции, но не свыше 300 руб­лей, то есть пяти ме­сяч­ных окла­дов.
...
Н.С.Хру­щев. Это, ви­ди­мо, не они, а есть такое по­ло­же­ние. Если бы мы не огра­ни­чи­ва­ли, то уро­жай­ность по­вы­си­лась бы.
т. 8, с. 155-156 (1963)
 

Но тогда мы не со­всем увя­за­ли за­ра­бот­ную плату ин­спек­то­ров с ре­зуль­та­та­ми их ра­бо­ты, то есть с про­из­вод­ствен­ным уров­нем тех кол­хо­зов и сов­хо­зов, ко­то­рые об­слу­жи­ва­ют­ся этими инспекторами-​организаторами. Те­перь, ви­ди­мо, на­ста­ло время это сде­лать.
т. 8, с. 255

Ещё о про­грес­сив­ке по­па­лось с. 207-208.
 

Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 6 месяцев)

Вы опять на за­щи­ту пра­де­да под танки бро­са­е­тесь? Он же врал не за­ду­мы­ва­ясь всю жизнь, а вы пы­та­е­тесь ци­та­та­ми из прав­ле­ных по его же за­да­нию томов ПСС людям го­ло­вы мо­ро­чить. Вот мне про­сто ин­те­рес­но: есть ли в этих томах речи ку­ку­руз­ни­ка, в ко­то­рых он вос­хва­лял муд­рое ру­ко­вод­ство то­ва­ри­ща Ста­ли­на? Хотя за­ме­ча­ние про Гви­ши­а­ни и ИСИС весь­ма су­ще­ствен­но. И в этом плане, хотя Яко­влев с двумя пре­да­те­ля­ми из КГБ Ка­лу­ги­ным и Ше­вард­над­зе (Гор­ди­ев­ский на их фоне ме­лочь) без­услов­но за­слу­жи­ва­ют упо­ми­на­ния и рас­смот­ре­ния, го­раз­до ин­те­рес­ней вы­яс­нить роль тестя Гви­ши­а­ни, Ко­сы­ги­на.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

Ана­ло­гич­ное мне­ние. По­это­му и пе­ре­чис­лял ворох про­блем. В текст до­бав­лю.

Аватар пользователя vreditel
vreditel (9 лет 6 месяцев)

Имхо, во вре­ме­на Гор­ба­че­ва было уже позд­няк ме­тать­ся.

Во вре­ме­на СССР не было нор­маль­ной мо­биль­но­сти на­се­ле­ния. Все по­да­ва­ли на блю­деч­ке в род­ном ауле, вме­сто того, чтобы при­вле­кать кадры туда, где они нужны. По­это­му Рос­сия, го­лод­ная и хо­лод­ная, и вка­лы­ва­ла, чтобы кор­мить рес­пуб­ли­ки, а рес­пуб­ли­ки оста­ва­лись на­ци­о­наль­ны­ми и не ин­тер­на­ци­о­на­ли­зи­ро­ва­лись. По­это­му так легко потом и от­ва­ли­лись.

Это была си­стем­ная ошиб­ка ру­ко­вод­ства СССР на­чи­ная со Ста­ли­на.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (СССР по­бе­дил фа­ши­стов "пу­шеч­ным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя mumba
mumba (7 лет 10 месяцев)

Как это мо­биль­но­сти не было?!

А удар­ные ком­со­моль­ские строй­ки, осво­е­ние це­ли­ны, осво­е­ние Си­би­ри?!

Все это было!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Во мно­гом со­гла­шусь. Почему-​то мно­гие за­бы­ва­ют, что весь пре­крас­ный со­ци­а­лизм стро­ил­ся за счет Рос­сии, ее де­рев­ни и ре­сур­сов в том числе. Как и в том и в дру­гом стали вы­хо­дить на пик - почему-​то СССР и рух­нул.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

также под­дер­жу. На мой взгляд рань­ше мо­биль­ность была за­мет­но выше. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий (9 лет 8 месяцев)

Так а чего там мо­би­ли­зо­вать­ся было. Кинул в до­рож­ный че­мо­дан та­поч­ки ,по­ло­тен­це и оде­ко­лон. По­са­дил семью в поезд . И по­ехал по богом за­бы­тым во­ен­ным гар­ни­зо­нам. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

Знаю боль­шое ко­ли­че­ство людей, ко­то­рые всю жизнь про­жи­ли в одном го­ро­де. Я то лично 4-е раза пе­ре­ез­жал. IMHO - рань­ше мо­биль­ность была Выше. Чисто субьек­тив­ное мне­ние.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

По­че­му со­вет­ские пар­то­кра­ты ока­за­лись более недаль­но­вид­ны­ми в срав­не­нии с ки­тай­ски­ми? Что по­ме­ша­ло про­ве­сти ре­фор­ми­ро­ва­ние стра­ны без по­тря­се­ний и раз­ва­ла? Или мы до сих пор еще много чего не знаем, и Антюр тут ча­стич­но прав в идее кон­тро­ли­ру­е­мо­го из­бав­ле­ния Рос­сии от на­ци­о­наль­ных рес­пуб­лик?

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

На Ваш во­прос у меня нет от­ве­та. Гор­ба­чев был тогда по­пу­ля­рен в Китае и они рас­смат­ри­ва­ли по­доб­ные сце­на­рии. Ну и про нац рес­пуб­ли­ки я на­пи­сал. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 5 месяцев)

https://www.youtube.com/watch?v=glOcBEIQyWw

Может, элиты были на поколение-​два мо­ло­же и не успе­ли так за­жрать­ся, осо­бен­но их детки? У ки­тай­ских элит конца вось­ми­де­ся­тых их чист­ка, их 37-й год - куль­тур­ная ре­во­лю­ция были го­раз­до ближе по вре­ме­ни, даже сей­час у вла­сти в стране че­ло­век слож­ной судь­бы, за­ка­лен­ный труд­но­стя­ми ки­тай­ской  куль­тур­ной ре­во­лю­ции и зна­ю­щий серь­мяж­ную прав­ду жизни ))

Вот, со всем со­глас­на в Вашей ста­тье, кроме

Од­ни­ми из ту­пи­ко­вых на­прав­ле­ний де­я­тель­но­сти стра­ны были “осво­е­ние це­ли­ны”, “ку­ку­ру­за”, “звезд­ные войны”, на­прав­ле­ние ИТР на убор­ку ово­щей и зимой в ово­ще­хра­ни­ли­ща и т.д.

Мо­ло­дым людям как Си Цзинь­пи­ну очень по­лез­но было бы ис­пы­тать в мо­ло­до­сти какие-​то ре­аль­ные труд­но­сти, да хоть ту же це­ли­ну или БАМ, тогда вся эта дис­си­дент­ству­ю­щая шу­ше­ра про­ти­ра­ю­щая штаны в НИИ, крив­ля­ю­щи­е­ся на сцене ско­мо­ро­хи, возо­мнив­шие себя со­ве­стью нации и про­чие непри­знан­ные гении не яв­ля­лись бы той сре­дой про­тух­ше­го ме­щан­ства, ко­то­рое ве­дет­ся на лжи­вые по­су­лы и, во­об­ще плохо осо­зна­ет ре­аль­ность и свое место в ней.

Я пе­ри­о­ди­че­ски гощу у своих со­курс­ни­ков в Пи­те­ре, ко­то­рые всю жизнь про­ра­бо­та­ли в ака­де­ми­че­ской среде, так когда их слу­ша­ешь с их ли­бе­раль­ны­ми ман­тра­ми, уши в тру­боч­ку сво­ра­чи­ва­ют­ся, они во­об­ще не по­ни­ма­ют как жизнь устро­е­на и ладно сами, они уже жизнь про­жи­ли, так они это еще и сту­ден­там транс­ли­ру­ют. 

Убор­ка ово­щей и вывоз ИТР и НС на ово­ще­ба­зы, хоть как-​то спо­соб­ство­ва­ла осо­зна­нию ра­бот­ни­ка­ми ин­тел­лек­ту­аль­но­го руда, что булки не на де­ре­вьях рас­тут. А то в свое время мне при­шлось долго объ­яс­нять со­курс­ни­це, про­фес­сор­ской дочке, воз­му­щен­ной, что в ма­га­зине перед ней сель­ские бабки по  2 кг кол­ба­сы по­ку­па­ли, оче­редь со­зда­ли, а де­вуш­ке всего 200 гр. надо было и сто­ять при­шлось, что эти бабки эту кол­ба­су для нее, дуры,  вы­рас­ти­ли, а те­перь вы­нуж­де­ны ехать в город за своим же и берут сразу на неде­лю, по­то­му, что каж­дый день не на­ез­дишь­ся, кто-​то  ту ско­ти­ну из ко­то­рой кол­бас­ка каж­дый день кор­мить и рас­тить дол­жен.

 

Аватар пользователя Производственник

Какие то пар­то­кра­ты ока­за­лись недаль­но­вид­ны­ми, какие то - хо­те­ли сбро­сить бал­ласт охре­не­ва­ю­щих со­юз­ных рес­пуб­лик. И еще какие дру­гие пар­то­кра­ты со сво­и­ми дру­ги­ми ин­те­ре­са­ми... Не было там мо­но­лит­но­сти по­хо­же. Как везде и все­гда.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Да, на то по­хо­же

Аватар пользователя mejik
mejik (8 лет 8 месяцев)

По­то­му что ки­тай­ские то­ва­ри­щи, как все­гда шли по сто­пам стар­ше­го и смот­ре­ли на ре­зуль­та­ты. Вот и видя к чему все при­ве­ло СССР в КНР сде­ла­ли вы­во­ды и про­сто взяли день­га­ми от США со­хра­нив крас­ные флаж­ки и ло­зун­ги.

Аватар пользователя RomanK
RomanK (10 лет 1 неделя)

Китай был вклю­чен в тех­но­ло­ги­че­скую си­сте­му За­па­да , глав­ным об­ра­зом для ослаб­ле­ния СССР. До ин­те­гра­ции Китая с За­па­дом уро­вень Китая был чу­до­вищ­но низок.

Так что силь­но боль­ших соб­ствен­ных за­слуг у ки­тай­ско­го ру­ко­вод­ства не было. Если таким же путем СЭВ и СССР глав­ным об­ра­зом без  идео­ло­ги­че­ских тре­бо­ва­ний были до­пу­ще­ны на за­пад­ные рынки и смог­ли чест­но и сво­бод­но кон­ку­ри­ро­вать , то запад бы про­иг­рал .

Но дру­гое дело  кто же в своем уме мог на это рас­счи­ты­вать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мых ме­то­дах дис­ку­ти­ро­ва­ния (при­пи­сы­ва­ние людям чужих слов и т.д.) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год