Над Россией вновь собираются те, кто хотят устроить гражданскую войну. И вот они вводят мифическую Россию-1 и Россию-2 и грубо их толкают. Ну что-ж, давайте сначала разбираться с исходными утверждениями.
Москва не резиновая.
Цитирую одну мою знакомую, роддом из Крачаево-Черкессии (охреннено бедный регион): "У меня много знакомых москвичей. Так вот, от коренных москвичей я ничего подобного и близко не встречала." Я сам коренной москвич ( в -цатом поколении) и могу подтвердить, что от коренных я действительно такого не встречал. А вот от самих понаеховавших - бывает. При этом этих понаеховавших можно разделить на два типа: действительно таланливых и трудолюивых и лодырей, так вот у первых идея фикс эмигрировать, при этом не важно куда (бывает и странные варианты, когда валят в Польшу). А вот вторые так ненавидят свою малую родину, что ажж жуть берет.
Москва ничего не производит.
Это так странно слышать. В Москве и ее городах-спутниках (прямо за МКАД-ом) сосредоточено практически вся наша космическая отрасль: Хруничев, ЦНИИМАШ, Энергия, ВНИИЭМ, НПО Лаовчкина, Российский космические системы, НИИ ТП, НПО Машиностроения, НПО Энергомаш, Факел. Остались: Прогресс в Самаре, Решетнев в Железногорске, КБХА в Воронеже, 4 ЦНИИ МО РФ и Звёздный городок - оба Московская область.
Этого мало? Так вот, пройдясь по списку предприятий Москвы вы обнаружительные мебельные фабрики, металлопрокатные, нефтеперерабатывающие, электро-механические, ювелирные, часовые, кондитерские и т.д. и т.п. список очень обширен.
Москва состоит в основном из нахлебников. Доля реально производящих в Москве мала.
Я долго жил в одном научном поселке в глубинке России. Его численность по последней переписи около 600 человек. Однако ученых + инженеров в нем почти 100 человек.
Люди стремятся в города миллионники, т.к. хорошему специалисту на месте достойную зарплату не найти.
Я знаю хороших специалистов, живущих по деревням и далеким аулам. С которыми общаешься и понимаешь: вот это Люди. При этом все живут и горе не знают. Про модные разговоры, что надо уехать говорят: "Ну и что я в этой Москве не видел? Мне здесь хорошо".
Еще есть один городок во Владимирской области, километров в 120 от Москвы (2 часа на электричке) Александров. Так вот при общении с местными проскочила фраза. "Только самые безбашенные соглашаются на мизерные московские зарплаты!!!!!."
Дороги ветшают и инфраструктура разваливается в глубинке и все хорошо в миллионниках.
Я катался по матушке- России много и вот что могу сказать. Во-первых все федеральные трассы сейчас содержатся почти в идеальном состоянии. А вот качество региональных зависят от главы края\района. Особенно это четко видно во Владимирской области, где два соседних района могут иметь совершенно разный уровень дорого. Более того, бывает так, что в поселке или деревне дорога может быть идеальна, а вот за его пределами убитая в хлам.
При этом сколько раз видел, когда к власти (не важно какого уровня от главы сельского совета до губернатора) приходил нормальный человек, так тут же находятся деньги и на ремонт инфраструктуры.
Доступность интернета, мобильной связи и медицины.
Мне пришлось долго жить в Карачаево-Черкессии. Так вот у меня было два случая. Когда только внедрялся 4G я только купил телефон с его поддержкой, как в нашей глухомани он появился. Я так к нему привык, шатаясь по горам (нет, справедливости надо сказать, что в некоторых местах он переставал ловить, но это бывало редко и досадно), что когда я вернулся в Москву на отпуск, я офигел от того, что там был слабенько-слабенький 3G.
Так же, уже лет 6 назад на гору, где из постоянных 2.5 человека (и это я не шучу) провели оптоволокно с выскоскоростным инетом по цена 500-600 (ровно теже числа я увидел, когда вернулся в Москву).
А еще я как-то травмировал глаз. Пришлось ехать в райцентр. Так вот там, в местной больнице мне зашивали радужку лазером(!). Когда в Москве я говорил об этом окулистам, то они лишь офигивали от этого.
Хочу я сказать, что в России все хорошо и нет перекосов и проблем? - Нет, есть, но они совершенно другие. Об этом позже.
Комментарии
респект!
Вот только вычитайте на предмет опечаток, снижает эффект от чтения текста.
Прохладные истории?
Писал еще в той заметке, дихотомия НЕ географическая. Смотреть нужно с каких процессов чел кормится, и какие общественные задачи выполняет, вносит ли вклад в развитие хозяйства, или наоборот его тормозит.
Поэтому и в Москве, и в регионах есть представители обеих Россий, но концентрация разная.
но вы же не будете отрицать, что целесообразнее решать проблему жильцов бараков и ветхого жилья по всей стране, а не заниматься реновацией? если государственно подойти. без лоббирования интересов застройщиков, банкиров и риэлторов
а люди везде живут. как и нЕлюди.
Противоречий с тем что я сказал, не вижу. Повышенная концентрация паразитарных классов и влечет такие явления как пузыри и перекосы в налоговых сборах.
Вы нам из канализационного люка небось пишите. (доедая последний бич пакет и смахивая слезу обрывком рубашки на последний огарок свечи)
может быть я вас неправильно понял. (извиняюсь тогда если что)
Очень верно. Для этого и существуют инструменты перераспределения богатств - налоги, сборы, акцизы и т.п. Но ими надо нормально пользоваться, а не грести всё в один город.
Не знаю как по регионам в целом. В Иркутской области, г. Братск строится много жилья для переселенцев из ветхого.
UPD. Население 230 тыщ. ПО классификации той статьи получаеццо относиццо к России-2.
Как это на практике выглядит интересно ?. Халява полная ? У нас районы коттеджами для многодетных вижу как растут. Соц-жилье для детей из интернатов. Из ветхого не видел. (может муниципалы их компануют просто)
Но соц-жилье муниципальное для обычных горожан нужно развивать (нах.. та собственность усралась людям)
Вывод: чтобы все знать -нужно идти работать муниципальным работником. (тьфу ..слово гадкое -муниципальный ... есть синоним кавказский,азиатский,русский этому слову ?)
С другой стороны что мне регионалам предъявить ? до тещи 1000+- км на Читу доезжаю за 6 часов по федералке/региональным ,до дачи 50 км асфальт положили гады (и везде кругом болота и тайга))) ... Денег мне мало платят частники разве что. (так и сам не подарок .знаю)
Ну я не вникал. Слышал от тех у кого деревяшки под снос, что строятся им квартиры. Ну и прожужали все телевизоры про строительство в рамках программы переселения из ветхого жилья.
Программа переселения из ветхого жилья по Иркутски выглядит следующим образом. Много деревянных бараков в центре (не хрущевки для реновации, а деревянные бараки). Далее начинается интересная схема - бараки сносятся, всех переселяют на окраину в Ново-Ленино (точнее на окраину окраины), а дальше контора главы правительства ИО строит на месте этих бараков вполне себе коммерческое жилье.
Поэтому смотрящий за ЖКХ Степашин и прилетал на прошлой неделе в Братск. Провалили программу от слова совсем.
Да, именно к этому я веду.
В Александров высылали (за 101-й километр)
Сомнительно,что там на московские зарплаты
Фикать будут.
Лет 7 так оно и было. Помню был момент (что-то в 200-2001 гг), когда цены на местном рынке зависели от наполненности московских электричек....
Длинное, зелёное, колбасой пахнет.
Если из московских зарплат высесть ипотеку/аренду жилия останется мизер. А с перефирии вариантов нет в москве с жильем кроме как аренда/ипотека.
Не забывайте на «московские зарплаты» (фильтруем *фантастические рассказы*) накладывать московские издержки.
Московские зарплаты и пенсии - не чета подмосковным,а цены - наоборот,намного выше в Подмосковье.
Служил в Александрове в в/ч №74074 (центральные склады и ремонтная мастерская войск связи МВО) в 87-88 годах.
Заехал в Александров в прошлом году. Боялся, что увижу сплошную разруху и бедность. Реальность оказалась намного выше ожиданий. Городок расцвёл. Александровскую слободу отреставрировали. По улицам приятно пройтись. В общем, я был приятно удивлён.
Воинская часть, правда, совсем захирела, но это отдельная история.
Была у нас там дача под Александровом, в конце 90х продали. И друзья остались. Городок мягко говоря был депрессивный и навевал тогда тоску. Вечное бухалово, воровство металла с дач, драки какие-то, "а! на наших из замчаловки наехали! собираемся идем 3.14дица" и полночи на одном мотоцикле людей возят к месту стычки, потом возят обратно. Если сейчас изменилось к лучшему то хорошо, хотя на панорамах гугла за 2013 я вижу что не сильно бы желал там жить. Что-то изменилось, гдето асфальтик положили, но ямы прям там где и были все на месте, частный сектор все с этими же покосившимися гнилыми заборами, и пыль эта вечная, дороги не огорожены, все укатывают траву по обочинам и от этого пыль, прост бич всех малых городков, все в пыли когда сухо и грязно когда мокро. Друг от туда смылся в Москву. Другой остался, сначала пленкой торговал на рынке, потом на завод устроился, сейчас уже мастер какого-то разряда и вроде получает неплохо.
В Москве затраты в несколько раз выше. 2 штуки зелени в Москве меньше, чем штука в Минске. + транспортные расходы + время в пробках.
Ну его нафиг эту Москву, при наличие любого варианта на месте, лучше подсобника на стройке.
Рабочий в Париже ,
Не идёт на елисейские поля
Приодеться,а тихонько
Чапает на электричке
В свой тихий пригород.
И получает он ,как и его
Коллега из Марселя!
А не в три раза больше.
Какой хороший подход: взять несколько отдельных личных фактов и выдать из за глобально положение дел. Очень правильный. Уважаю.
У меня есть одна подруга, она не считает Париж столицей Лондона. Я уверен что всё население России считает также. Однозначно.
А что делать, когда в оппонируемой статье нет конкретики от слова вообще.
Попробуйте вот эту разобрать и проанализировать. Тематика схожа и автор поавторитетней.
Интересная позиция. Есть над чем подумать.
Спасибо за наводку!
Берите еще. Почему то на ресурсе этого автора обошли вниманием, а его тематика как раз активно обсуждается.
Скажи мне кто твой друг... А вообще судить лучше по набросам, а не личным наблюдениям? Я вот тоже вижу разделение на две России. Одна нормально работает, учится и пользуется благами цивилизации, а другой постоянно кто-то что-то должен. Причем эта вторая абсолютно ничего не делает для того, чтобы хоть как-то улучшить свою жизнь - ни малейших попыток чему-то научиться, что-то спланировать, обдумать итд, не говоря уже о том, чтобы работать качественно. И это от географии никак не зависит.
Да не, они делают: либо собирают долги перед друзьями, либо обдирают обманом государство.
Шеф-повар это тот кто придумает 100 названий для одного блюда. Раньше говорили Украина и украинцы, а теперь придумали какую-то Россия-2. Зачем людям мозги пудрить?
Это ложная дилемма. Лучше судить ни по одному, ни по другому, а по данным опросов людей ВЦИОМа. Да и даже они не есть истина, потому как для репрезентативных выборок опрашивают порядка 1500 человек. Так что лучший показатель здесь это динамика изменения численности населения в городах и областях. И она показывает центростремительные силы.
Над Россией вновь собираются те, кто хотят устроить гражданскую войну.
upd Коллега ниже в комментарии отметил уже на эту тему.. М.б. убрать из заголовка внедряемые термИны?..
Хороша идея. Поправил.
Может вы сами накаляете печатая это очередной раз? Нормальные люди и так соображают что к чему.
Может, но гораздо опаснее это оставлять без внимания. В 20-ом веке уже нарывались на это.
Расслоение общества конечно имеет фантастические размеры порой . Но средняя масса населения в общем не сильно отличается между собой. Средний слой если снова захочет равенства и братства ,то точно также и останется им . Может вы и правы -эти не выученные уроки имеют право на существование. Но тем не менее ваша статья скорее всего будет иметь обратный результат (от того вы что хотели донести )
Она не отличается только по формальным признакам, а не по сути. Ибо у московского креакла есть работа, машина и квартира, и у рабочего из Тагила есть квартира, машина и работа. Только у первого зарплата свыше 70к, а у второго - 30к, у первого машина за 2-3 млн, а у второго за 500к - 1,1 млн, у первого квартира в 7-12 млн, а у второго - за 1-3 млн. А уж какая разница между их видением мира - это небо и земля.
К счастью, русские в последнее время выработали высокую устойчивость к подобным разводкам.
Никто и не говорит, что Москва ничего не производит. Производит, конечно, и много.
Речь о том, что, во-первых, промышленность "России №2" ликвидировалась целыми отраслями, причем и в 2000-е годы тоже. И создание предприятий в Москве и Подмосковье не может заместить утраченный потенциал.
А во-вторых, бОльшая часть денег "России №1" вращается совсем не в производственной сфере, и именно в ней зарплаты несопоставимы с "Россией №2".
Путин выгнал Газпром платить налоги в СПб. Но остальные-то спят и видят головной офис в столице, и уплату налогов там же. А зарабатывают в России-2. Поэтому Москва бесится с жиру, отстраивая третье транспортное кольцо и второе кольцо метрополитена, а в России-2 местами вообще асфальта нет. Вот об этом речь.
В вашей деревне Гадюкино нет третьего транспортного кольца? Вежливо интересуюсь - на хрен оно вам сдалось?
Глистовжуликов выведете и у васрожаэкономика будет шире попы.Большая часть денег в мире вращается не в производственной сфере. Так было, есть и будет. Никто не мешает никому выбирать сферу своей деятельности. Но это не говорит о том, что денег не хватает, просто у кого-то больше - зависть тоже всегда была, есть и будет.
Совершенно верно, во всём мире так же!
Насчет никто не мешает - это лукавство, все люди разные со своими ограничениями по способностям, связям и т.д., ну да не в этом дело. Премьер наш тоже говорил: "хочешь денег - иди в бизнес!"
Просто в той экономической модели, которая реализуется, вся эта "Россия №2" вообще не нужна. А что самое смешное, не нужна и "Россия №1" в том размере, какова она сейчас.
Соглашусь. Те, кому всегда кто-то что-то должен - не нужны. И размер первых тоже не устраивает. Ему хорошо было бы увеличиться до 100%.
В том-то и дело, что стоит принимать во вниминие свои способности. Тут скорее не ограничение, а ограниченность.
Ему хорошо было бы увеличиться до 100%.
- Айн Рэнд "Атлант расправил плечи" - Трамп рекомендуэ.
"А если вам не хватает денег от зарплаты учителя-чешите в бизнес "СамиЗнаетеКто.
Браво!Медведов.перелогиньтесь.
Моя мама заслуженный учитель. Как-то смотрели по телеку очередные стоны про зарплаты учителей и мама удивилась: а что, когда они шли учиться в пединституты, для них было секретом, что учитель - не самая денежная профессия? Когда мы шли учиться - мы хотели работать с детьми, этим и занимались с удовольствием всю жизнь...
Кстати, лично мне никогда не доводилось от самих учителей слышать завывания про их зарплаты. Не потому, что зарплаты гигантские, но и не нищенские, к тому же у людей несколько иные ценности, нежели у вас. Зато это излюбленная тема тех, кто не имеет никакого отношения к учителям. И таки да - помешаны на деньгах - идите в бизнес. Выбор есть. Перелогиньтесь, анальный.
Насчёт учителей не соглашусь. Профессия - одна из самых денежных.
Пока не закрылся в 2012-м имел тридцатку в месяц чистыми после уплаты всех аренд, налогов и обновлений софта.
С налогами не мутил, платил всё честно.
Для Волгограда это вполне прилично на тот момент.
Проблема учителей лишь в нежелании расти.
Страницы