Алчная, Хищная, Великая Империя Чингисхана - 15. Скифский Океан, что это такое.

С самого начала просмотра исторических источников звучали «звоночки» о том, что к северу от Могулистана что-то не так с географией. Описанная география не совпадает с нынешней.

Первый намек был: Карпини 

§ I. O положении земли

Итак, вышеназванная земля расположена в той части востока, в которой, как мы полагаем, восток соединяется с севером. К востоку же от них расположена земля Китайцев, а также Солангов, к югу земля Саррацинов, к юго-западу расположена земля Гуиров, с запада область Найманов, с севера земля Татар окружена морем океаном.

Я вначале похихикал над «географом» Карпини, который «потерял» Якутию, Чукотку и Камчатку. Но постепенно этот текст начал подтверждаться. Ядро Империи – это Алтай и юг Кулундинской степи. К востоку от Алтая действительно находится нынешняя Монголия (тогдашний Китай), к юго-западу Уйгурия (земля Гуиров), к западу южный  Казахстана (земля найманов). Тогда что означал океан к северу от земли Татар, сиречь, Скифский Океан?

Особенно удивила следующая карта.

 http://www.yamoskva.com/sites/default/files/imagecache/ib_large/images/_%D0%BA%D0%BE%D0%BB-%D1%8F_%D0%9A%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0.jpg

На карте именно так и нарисовано. Нет Аральского моря, зато есть КаспоАральское море. Ну, это обычная фишка на старинных картах, древние географы почему то упорно не замечали Арал. Нет Восточной Сибири, на ее месте Скифский Океан. Посмотрите, как глубоко Скифский океан вдается вглубь суши. Ведь действительно доходит до Моголистана. Все остальное примерно опознается, и Аляска, и Япония. И это странно, почему мореплаватели не могли проплыть немного дальше и закартографировать Чукотку? Или не могли, что-то перекрывало путь через Берингов Пролив? 

Кроме того, изрядное веселье вызвал следующий текст.

§ I. О пути, который мы совершили, и о положении земель, через которые проехали

IX. … Ехали же мы через всю страну Команов, представляющую собой сплошную равнину и имеющую четыре большие реки: первую – Днепр (Neper), возле которой, со стороны Руссии, кочевал Коренца, а с другой стороны по тамошним степям кочевал Мауци, который выше Коренцы; вторую – Дон, у которой кочует некий князь по имени Картан, женатый на сестре Бату; третью – Волгу, эта река очень велика, у нее переходит с места на место Бату, четвертая называется Яик (Jaec), у нее переходят с места на место два тысячника, один с одной стороны реки, другой с другой стороны. Все они зимою спускаются к морю, а летом по берегу этих самых рек поднимаются на горы. Море же это есть Великое Море, из которого выходит рукав Св.Георгия, текущий в Константинополь. На Днепре же мы в течение многих дней ехали по льду. Эти реки велики и преисполнены рыбами, а особенно Волга; эти реки впадают в море Греции, именуемое Великим Морем. По берегам этого моря мы в очень многих местах с большой опасностью в течение многих дней проезжали по льду, ибо оно хорошо замерзает на три левки от берега.

Днепр, Дон, Волга и Яик впадают в Великое Море, из которого выходит пролив до Константинополя. Великое Море – это Море Греции, сиречь Черное Море. Волга и Яик впадают в Черное Море, смешно, но когда на глаза попалась следующая карта, появились сомнения. http://ic.pics.livejournal.com/sibved/54862876/9021/9021_900.jpg

На карте Арал соединен с Каспием, есть пролив между Каспием и Черным Морем, на севере от земли Тартар (Тартария) большой водоем  «MER GLACIALE», от этого водоема идет пролив, который географически впадает в нынешнее Аральское море. Зато самого Аральского моря нет. Более того, есть пролив от Каспия на юг до Персидского залива. В переводе «MER GLACIALE» означает Ледовое Море, что по-русски может звучать, как «Ледовитое Море». Естественно, карта не в масштабе и проливы между морями могут быть и меньше, поэтому интересна сама география.

Ну ладно, думаю, могут же старинные географы ошибаться. Хотя откуда эти сведения, не могли же древние географы заниматься фантастикой? Карты составлялись по опросу свидетелей-путешественников, географ вполне мог ответить своей шкурой за точность карты, это не нынешний разгул толерантности (безответственности). Вряд ли на картах рисовали явные фантазии.

Следующие намеки пошли, когда просматривал легенды Байкала.

http://baikalsea.ru/rus/baikal/legendi_o_baikale

http://www.baikalfund.ru/library/legends/index.wbp?doc_id=76c27ff1-da6c-4175-ba3c-d2585d3556d7

http://baikal.shamora.info/%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8B-%D0%91%D0%90%D0%B9%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0/

О том, как произошел Байкал

     …Вот и случилось лет тысячу назад: глубоко в земле сошлись вода и камень. Когда они сошлись, то закипели. Куда пару деваться? Он полез в разные стороны и сдвинул землю с места, и пошла она волной и пуще того заколебала всю землю. Так бурлила земля в глубине, бурлила, а потом вода и пар вырвались наверх, и покрыла вода низкие места. Дальше она идти не могла, кругом были горы, вот и получился Байкал. Он никогда не убывает, потому что его всегда из-под земли вода подпирает, а та вода говорят, с ледовитым океаном в родне живет. Раньше старики часто запросто о том рассказывали: разобьет лодку на Байкале, а доски в Ледовитом находили, или что потонет в Ледовитом – на Байкале всплывало.

Недалеко от Байкала находился какой-то Ледовитый, то ли океан, то ли вообще непонятно что. Была обоюдная связь между водоемами. Байкал пресный, значит и Ледовитый водоем пресный. И этот Ледовитый водоем существовал при русских на Байкале. Это точно не Северный Ледовитый Океан, я с географией обращаюсь легко, то тут уже совсем шизофрения. Опять же ладно, мало ли что старики этнографам наболтают. Хотя с Байкалом нужно разбираться.

Следующий намек появился при чтении Рашид-Ад-Дина

 Племя татар

Та река [Анкара] находится вблизи города по имени Кикас  и в том месте, где она и река Кэм  сливаются вместе. Город тот принадлежит к области киргизов. Утверждают, что эта река [Анкара] течет в одну область, по соседству с которой находится море. Повсюду [там] серебро. Имена этой области: Алафхин, Адутан, Мангу и Балаурнан. Говорят, что лошади их [тамошних народов] все пегие [ала]; каждая лошадь сильная, как четырехгодовалый верблюд; все инструменты и посуда [у населения] из серебра. [В этой стране] много птиц.

Это куда же тек Енисей в те благословенные времена? Область, по соседству с которой находится море, где невероятно сильные лошади, где есть серебряные рудники (а иначе,  откуда инструменты (!?) и посуда из серебра). Между прочим, единственное возможное место для рудников, это плато Путорана, у нас там сейчас Норникель. И все это в нынешней тундре и тайге?  Рашид-Ад-Дин считал, что в нижнем течении Енисея располагалось  море? Тогда текст приобретает смысл, однако все это явно «выносит мозг».

Ладно, Рашид-Ад-Дин тут явно не уверен и пишет с чужих слов. Но странности на этом не кончились. Далее у Рашид-Ад-Дина.

С юго-восточной (северо-восточной) стороны у каана нет ни одного непокорного, так как в его государство входят все области, которые лежат в этом направлении вплоть до океана, за исключением области Джурджэ и Гаоли, [находящихся] недалеко от берега океана.

Посреди океана есть большой остров под названием ..., его окружность равна приблизительно четыремстам фарсангам. На острове много городов и деревень, он имеет своего государя и по-прежнему не покоряется. Люди на том острове низкорослые, с короткой шеей, толстобрюхие. Там много рудников. С восточной (северной) стороны непосредственно с побережья океана и границы области киргизов [каан] не имеет ни одного непокорного.

Джурдже и Гаоли недалеко от берега океана. Гаоли (Корея) действительно расположена на берегу океана к северо-востоку от Китая. Но с чего ради Маньчжурия рядом с океаном? Далее, с северной стороны Хитая (Монголии) от побережья океана до киргизов нет ни одного непокорного. Но ведь сейчас океан находится на востоке от Хитая (Монголии).  Получается, что на севере Хитая какой-то океан, и этот океан в Восточной Сибири.  Кроме того, если понимать текст буквально, то большой остров с рудниками и с толстобрюхими низкорослыми людьми тоже на севере от Хитая. Это что плато Путорана было островом? И когда было такое географическое чудо? На ум сразу пришла Арктида Меркатора. Ладно, текст невнятный и возможно различное толкование.

Окончательно меня добил следующий текст: «Слово о погибели Земли Русской».

Отсюда до угров и до ляхов, до чехов, от чехов до ятвягов, от ятвягов до литовцев, до немцев, от немцев до карелов, от карелов до Устюга, где обитают поганые тоймичи, и за Дышащее море; от моря до болгар, от болгар до буртасов, от буртасов до черемисов, от черемисов до мордвы — то все с помощью Божьею покорено было христианскому народу, поганые эти страны повиновались великому князю Всеволоду, отцу его Юрию, князю киевскому, деду его Владимиру Мономаху, которым половцы своих малых детей в колыбели пугали. А литовцы из болот своих на свет не показывались, а угры укрепляли каменные стены своих городов железными воротами, чтобы их великий Владимир не покорил, а немцы радовались, что они далеко — за Синим морем. Буртасы, черемисы, вяда и мордва бортничали на великого князя Владимира. А император царьградский Мануил от страха великие дары посылал к нему, чтобы великий князь Владимир Царьград у него не взял. 

Ну что, наши предки  русичи отморозками были редкостными, под стать монголам. Все соседи Руси дрожали в страхе.

http://www.hrono.ru/proekty/ostu/east_eur11.gif

Идет описание границ Руси. Граница идет так: от угров (Венгрия) до ляхов и чехов (Польша и Чехия), до ятвягов, литовцев (Прибалтика) и немцев. Заинтересовало, что это за немцы, и за каким Синим Морем они проживали. Немцы – немые – люди другого языка – не славяне. Морей возле Киевской Руси было два. Черное Море – за ним Византия и Царьград. Император царьградский упомянут отдельно. Балтийское Море – за ним живут скандинавы. Скандинавы не славяне, их вполне можно назвать немцами. Но ведь скандинавы – это знаменитые викинги. А еще в норманнской версии считается, что Рюрик пришел именно из Скандинавии. И возник вопрос, неужели автор так пренебрежительно отзывался о предках своего князя? Похоже, что Рюрик откуда то из другого места.

От Прибалтики  граница идет до карелов (Карелия), до Устюга и тоймичей. Тоймичи где-то в Архангельской области,  Верхняя Тойма - село в Архангельской области. Потом описывается Дышащее Море, далее идут волжские булгары, буртасы, черемисы, мордва. Граница ушла на юг вдоль Волги. С самого юга Руси степь и половцы.

Нам интересно Дышащее Море, это море с изменяемым уровнем воды. Вода то прибывает, то отступает. Это приливы? В Белом море действительно существуют довольно большие приливы, но разве  для приморских народов это диковинка. Приливы и отливы существуют и в других морях-океанах, но никто эти моря не называет дышащими. Дышащее Море сейчас ассоциируют с Северным Ледовитым Океаном и конкретно с Белым Морем. А с чего ради, что за странный скачок в описании границ Руси. Где Урал?  По смыслу текста Дышащее море – это где-то на Урале, или за Уралом, тогда соблюдается логика в описании границ Руси. 

Ну-ка, какова этимология Северного Ледовитого Океана? Из Вики.

Океан был выделен как самостоятельный географом Варениусом в 1650 году под названием Гиперборейский океан — «Океан на самом крайнем севере». В иностранных источниках того времени также применялись названия: Oceanus Septentrionalis — «Северный океан» (лат. Septentrio — север), Oceanus Scythicus — «Скифский океан» (лат. Scythae — скифы), Oceanes Tartaricus — «Тартарский океан», Μare Glaciale — «Ледовитое море» (лат. Glacies — лёд). В Слове о погибели Русской земли Северный Ледовитый океан назван «Дышючимъ моремъ».

Гиперборейский Океан расположен за Гиперборейскими горами. Гиперборейские горы – это Урал. И при чем здесь Северный Ледовитый Океан, где Урал и где Океан. Далее, названия Скифский Океан, Татарский Океан тоже чрезвычайно странны. Где земли скифов и татар, а где Северный Ледовитый Океан. И тогда почему Индийский Океан не называется Татарским Океаном? От Моголистана до Индийского Океана расстояние как бы не меньше будет, чем до Северного Ледовитого Океана. По аналогии с Индийским Океаном Скифский (Татарский) океан должен начинаться от Скифии (Тартарии). В старинной карте с Μare Glaciale все нормально, там Ледяное Море начинается от Скифии и Тартарии. Но тогда Μare Glaciale не является Северным Ледовитым Океаном.

 А когда Северный Ледовитый Океан стал так называться? Из Вики.

…русский мореплаватель адмирал Ф. П. Литке в 20-х годах XIX века называл его Северный Ледовитый Океан. В других странах широко применяется название англ.  Arctic Ocean — «Арктический океан», которое в 1845 году дало океану Лондонское географическое общество.

Постановлением ЦИК СССР от 27 июня 1935 года принято название Северный Ледовитый океан, как соответствующее форме, уже употреблявшейся в России с начала XIX века, и близкое к более ранним русским названиям.

Ну вот, название возникло только в 19 веке, и окончательно было утверждено специальным декретом правительства в 1935 году (что явно нетривиально). Тогда что, в древности было два названия: Северный Океан и Ледовитый Океан.  А может быть, в древности действительно было два Океана? Вопросы, вопросы.

Я решил, а если понять древние тексты и карты буквально и предположить, что Сибири были большие водоемы. Начал искать с Западной Сибири, так сказать, решил утопить  свою малую родину. И утопил. 

Мансийское Море-Озеро. 

Из Вики. Озеро образовалось в ходе оледенения, которое закупорило сток сибирских рек (Обь и Енисей) в Северный Ледовитый океан. Первоначально предполагалось, что озеро существовало 20—10 тыс. лет назад, но после находок мамонтов возраст озера увеличили до 100—50 тыс. лет. Интересно, почему замерзшие мамонты так отодвинули возраст озера. Обращаю внимание, что на карте Мансийское Озеро имело связь с Аралом по Тургайской Ложбине.

Посмотрите на старинную карту Каспия выше. Идеальное совпадение с «MER GLACIALE», оно тоже имеет связь с КаспоАральским морем. Или средневековые европейские  географы владели машиной времени, или никаких сотен тысяч лет и в помине не было.

Становится понятно, как образовались Обская и Тазовские Губы. Это результат лавинообразного прорыва воды в Карское Море. Наверное, в детстве каждый делал весной ледяные запруды, а потом разрушал их. Так вода промывала в снегу подобные русла. Единственное замечание, оценки возраста Мансийского Моря от 100 000 до 10 000 лет, это наводит на мысли, что точный возраст неизвестен. А если в датировках ошибка, и это Море существовало совсем недавно? Тогда действительно, в прошлом существовали два Океана: Гиперборейский Океан (Мансийское Море, Татарский Океан, Ледовитый Океан, Дышащее Море) и собственно, сам Арктический Океан. Потом Гиберборейский Ледовитый океан исчез. Постепенно названия  «Северный Океан» и «Ледовитый Океан» слились в одно название. Хотя еще в начале 20 века далеко не все географы были согласны с тем, что северный и ледовитый океаны – это один объект. Сей факт наводит на мысли о том, что сто лет назад в географии существовали отголоски другого знания. Пришлось декретом правительства принимать название «Северный Ледовитый Океан». А сейчас все привыкли, иное и не мыслится.

Следующий вопрос, такой ледовитый водоем в Сибири был один? Тот же Скифский Океан идеально подходит под ледовитое море. Все гипотетические ледовитые моря Сибири могли быть образованы только ледниками, которые запирали сток сибирских рек, поэтому вода разливалась по равнине. Значит, весь север Сибири был закрыт ледником. Даже в самом названии «ледовитый» чувствуется принадлежность этих морей к леднику. Не Ледяное Море, а Ледовитое Море. По аналогии: ледовитый (имеющий в основе лед), родовитый (имеющий в основе род). Сейчас эти ледовитые моря исчезли, сначала были прорваны ледовые перемычки и вода слилась в северные моря, а потом ледник исчез полностью.

Напоминание о леднике - вечная мерзлота, лед проморозил землю на сотни метров вглубь.

По результату наблюдений за последние сто лет зафиксировано, что вечная мерзлота активно разрушается. Это связывают с глобальным потеплением. Чушь, это нормальный процесс исчезновения последствий ледника, просто наблюдать стали совсем недавно. По скорости и глубине разрушения вечной мерзлоты можно даже примерно вычислить время исчезновения ледника. И это явно будет не десятки тысяч лет. За сто тысяч лет вечная мерзлота исчезла бы совершенно точно. Думаю, сотни, максимум тысячи лет на участках, где толщина мерзлоты минимальная. Так что Мансийское ледовитое озеро исчезло первым. А вот север Сибири был закрыт ледником совсем недавно (фиолетовая зона). Где то в Восточной Сибири и был Татарский  ледовитый Океан.

Первая статья https://aftershock.news/?q=node/506845

Вторая статья https://aftershock.news/?q=node/507280

Третья статья https://aftershock.news/?q=node/513733

Четвертая статья https://aftershock.news/?q=node/514970

Пятая статья https://aftershock.news/?q=node/514981

Шестая статья https://aftershock.news/?q=node/517290

Седьмая статья https://aftershock.news/?q=node/519099

Восьмая статья https://aftershock.news/?q=node/520727

Девятая статья https://aftershock.news/?q=node/523589

Десятая статья https://aftershock.news/?q=node/524869

Одиннадцатая статья https://aftershock.news/?q=node/527678

Двенадцатая статья https://aftershock.news/?q=node/530304

Тринадцатая статья https://aftershock.news/?q=node/532361

Четырнадцатая статья https://aftershock.news/?q=node/532873