Сопоставление стоимости автомобильных и железных дорог (графики)

Аватар пользователя nhfvdfq71

В данной публикации представлено сопоставление стоимости автомобильных и железных дорог, выполненное на основе укрупненных сметных нормативов и нормативных значений провозной способности.


На графиках автомобильные дороги окрашены в желтый и оранжевый цвета, железные - в красный и бордовый. Данные приведены в сопоставимый вид, насколько это возможно, например, путем рассмотрения сопоставимых рельефа и грунтов, одинакового плеча подвоза строительных материалов.

Для начала абсолютная величина.

0_17cdfb_579fcc8a_orig

Несомненно, более технически оснащенные пути сообщения стоят дороже. Как бы ни сокрушались по этому поводу вульгарные экономисты сорта "Милов, Ходорковский и примкнувший к ним Колясников", это не повод отказываться от строительства и эксплуатации хотя и дорогих, но мощных и важных путей. А вот почему.

0_17cdfa_5cdff10d_orig

Так же банально звучит вывод, что удельная величина показывает обратный порядок категорий. Более технически оснащенные пути сообщения предоставляют народному хозяйству менее капиталоемкий способ перемещения грузов. Но уровень образования упал до таких "высот", что очевидно это далеко не всем. Что и подвигло сделать данный пост.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Хотя сегодня и суббота, в этом посте резвиться не надо. А кому не терпится, может это сделать тут.

Комментарии

Скрытый комментарий timokhin_a_a (c обсуждением)
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 8 месяцев)

Ну это какбы баян.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Где раньше было, напомните?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 8 месяцев)

Не само сообщение, а 

Более технически оснащенные пути сообщения предоставляют народному хозяйству менее капиталоемкий способ перемещения грузов. 

баян. Я это с детства читал, потом учил и т.д. Автор только что аргументированно и с цифрами доказал, что 2+2=4 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

тогда стоило автору спасибо сказать за конкретные цифры, а не кричать баян.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 2 месяца)

Воспитанные люди говорят не баян, а классика. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя athos
athos(10 лет 6 месяцев)

и курят в смокингах

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Стоимость доставки т/км не плохо бы сравнительный график с учётом стоимости содержания.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

Для начала, не плохо бы усомниться в авторских расчетах.

1. Результаты авторских расчетов полностью противоречат реальной практике транспортных компаний. Коммерческие грузы возятся или фурами, или самолетами. ЖД используют только от безысходности или в том случае, когда потребитель и поставщик имеют собственные ЖД пути и грузопоток - тысячи и миллионы тонн.

2. Правильность расчетов доказывается по-журналистски - картинкой. Если картинка есть, то она воспринимается как доказательство. Даже, если на картинке всякая хрень, взятая из фотобанка. Это особенность человеческого восприятия, которую вовсю эксплуатирует журналистская братия.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 8 месяцев)

Ой да ладно. Весь металопрокат. Все крупноблочные агрегаты,  в том числе технмка. Вся сыпучка возится жд. За исключением конечно региональных перевозок. Продукты питания,  в том числе скоропорт тоже возится жд. Удел авто транспорта-  это дебилы,  у которых семь пятницу на неделе и не равномерный загрузка по товару. 

Грубо говоря заказать одну фуру на 40 тонн дешевле и быстрее в соседний регион на 1000 км,  чем жд. Но если вам надо переместить 4000тонн то уж извините,  жд вне конкуренции. Даже с перегрузкой. 

А,ещё забыл.  На авто возится весь серый груз.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Скорость доставки на автотранспорте выше,осюда сокропортящийся товар,автотранспортом везётся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 8 месяцев)

Я имел в виду рефрижераторы

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

Я ниже писал, когда транспортировка по ЖД выгодна. Перевозка однотипных грузов в больших объемах без перевалки - однозначно да. Обслуживание грузового терминала - нафиг-нафиг.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 11 месяцев)

Ну канешна. Когда автодорогу делает гос-во из халявных нефтеденег, а буржуи её разбивают - это архивыгодно. Но когда заканчивается халява все встаёт на свои месте. Рекомендую посмотреть материалы на тему: Украина и её автодороги.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Ысрг
Ысрг(10 лет 4 недели)

Нечего там сравнивать, автопервозки необходимо давить любым способом. Иначе скоро получите на дорогах Германию.

Две полосы из трех забиты фурами. Чиновники быстро пришли к выводу, что собирать топливные акцизы проще чем развивать экономику. Растет спрос на головы и прицепы - автопроизводители говорят большое спасибо.

Дальше приходит понимание, что борьба с пробками не выгодна, зачем? Процесс стоит, топливо расходуется, акциз копится. Народ, едущий с работы / на работу, злится на машину перед собой - медленно тянется, про безделие чиновников особо не вспоминается. В пробке происходит мало аварий и все без тяжелых последствий. Короче одни плюсы.

Вокруг Мюнхена вместо того, чтобы достроить или раширить окружной автобан, устанавливается автоматика, дорогая, сложная, умная.  Единственное, что эта автоматика делает - включает ограничение скорости. Можно было и просто знак 80 с табличкой со временем воткнуть. Эффект тот же.

Кстати чтобы парализовать Германию, нужно просто сбросить до земли цены на нефть. Через 3 дня все просто встанет. При цене 1,20 за дизель стало модно все, что ни попадя возить фурами. Продайте нефть по 5 долларов за баррель и на дорогу выйдут все. Учитывая, что большинство комплектующих приходит на производство "с колес", встанет все.

Минусы автотранспорта  в сравнении с ЖД расписывать не буду, все и так понимают. так что мое мнение - давить автоперевозки любой ценой.

 

 

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 2 недели)

Пока сами жыдодорожники давят тех, кто пытается с ними сотрудничать. Самое хреновое отношение к клиентам в ржд. Самые тупые манагеры в ржд и прочие достижения капиталистического хозяйства там же. Пока дорогой рулят деффективные улучшений не будет. Вместо улучшения взаимодействия с клиентами и развития дорожной сети, ржд ввязывается в аферы с сапсанами, передачей всего на аутсорс и "оптимизацией персонала".

Работал много лет на заводе, который имеет в своем хозяйстве жд цех. При мне вся перевозка заготовок перешла на автотранспорт. Теперь десятки тяжелых грузовиков ежедневно портят дороги и воздух двух миллионников и трассу между ними. Два завода с собственным жд хозяйством не могут работать с ржд при том, что ежедневно перевозятся сотни тонн грузов.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

В теме обсуждается сопоставление стоимости ж/д и авто дорог, а не степень клиентоориентированности конкретных перевозчиков.

Что вы сделали чтобы изменить ситуацию с РЖД? Письма, жалобы, газетные публикации?

 

Скрытый комментарий Pavel_V (без обсуждения)
Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 2 недели)

А я про это и написал. При менее дорогой себестоимости перевозок, ржд своим поведением и хреновым ведением хозяйственной деятельности, обнуляют все выгоды. Поэтому тарифы на жд стали выше автомобильных.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

второй график полезный, спасибо, предлагаю его дополнить также инфой об операционных расходах (на жд тоннокилометр в разы дешевле автомобильного)

Аватар пользователя Sarich
Sarich(9 лет 5 месяцев)

Когда у человека есть деньги, то он уже не о трёхразовом в день питании думает, тогда и развивается эстетика.

Так же и для государства.

Нищие будет ездить только на поездах, ходить по струнке и умирать в один день по желанию партии.

Развитые - создадут удобное Эстетике человека, а не экономике долбодятлов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Не возражаю - эстетичным дебилам ничего не мешает возить руду или уголь на большие расстояния автомашинами (а особо продвинутые - самолетами), только почему-то в такой экономике будет все больше долгов по всем секторам копиться, чтобы компенсировать физическую убыточность. 

Аватар пользователя Sarich
Sarich(9 лет 5 месяцев)

Опасная тенденция

По мнению руководителя направления «Металл Эксперт Консалтинг» Владимира Терлового, в настоящее время в России сложилась необычная ситуация — рост потребления стали не приводит к росту объемов перевозок металлопродукции по железной дороге. Предприятия, производящие и потребляющие сырье для металлургического комплекса, все больше ориентируются на вывоз и доставку продукции автомобилями. И если сейчас им запретить это делать, то не факт, что груз вернется в вагоны. ЕВРАЗ уже заявил о закрытии малоэффективных металлургических заводов и о снижении объемов производства на остальных предприятиях группы. «Высокая себестоимость и значительно выросшие расценки монополистов усложняют жизнь российскому металлургическому бизнесу. Кроме того, многие из них вынуждены содержать заграничные активы, работать на которых выращенным в тепличных российских условиях олигархам очень тяжело», — говорят эксперты. А ЕВРАЗ фактически дотирует за счет российских предприятий убыточные металлургические заводы в Чехии и Италии. К примеру, «Мечел», набравший в 2008–2009 годах активов по всему миру, отдает их сейчас за чисто символические деньги, только чтобы не вкладывать в них средства. В России «Мечел» уже закрыл завод в Златоусте.

Для оптимизации затрат металлурги по максимуму хотят использовать дешевый автотранспорт вместо железной дороги. К настоящему времени уже практически все крупные металлургические комбинаты страны нарастили объемы отгрузки на ав-тотранспорт. Так, на Новокузнецком заводе ЕВРАЗ ЗСМК благодаря внедрению программы «Автодоставка» объем продукции, доставляемой потребителям грузовиками, в 2013 году увеличился до 10% от общего объема и продолжает расти. На комбинате считают, что таким образом они значительно повышают конкурентоспособность своей продукции. «Доставка металлопродукции автотранспортом удобнее и экономически выгоднее для клиентов. К тому же позволяет оптимизировать транспортные расходы комбината», — говорят на заводе. Продукция, отправленная автотранспортом, приходит к потребителю в 2–3 раза быстрее той, что погружена в железнодорожные вагоны. Автотранспорт идет прямо к месту назначения, а металлопрокат, доставляемый вагонами, приходится дополнительно транспортировать с железнодорожных станций.

В общем виде с грузами горнометаллургического комплекса сложилась такая же ситуация, что и со стройматериалами. Автотранспортом возить дешевле, но дороги при этом страдают. А ремонт их впоследствии финансируется из местного бюджета. Как ему помочь с конкурентоспособностью?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Тарифы и реальная себестоимость - не одно и то же.

Один из источников тарифных перекосов в том, что затраты, которые ЖД оплачивают сами (= закладывают в тарифе) для автодорог идут по бюджетам всех уровней (= размазаны по обществу).

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Акцизы и налоги, которые в топливе, автоперевозчики не оплачивают?! Тот же платон, который вскоре будет повсеместным. Не надо выставлять жд белыми и пушистыми.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

РЖД ничего само не оплачивает, а также субсидируется из бюджета, к тому же цифры по автоперевозкам у автора странные.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Здесь принято выгораживать ЖД и гнобить автотранспорт. Хотя лично я тоже не понимаю, почему у нас перевозки по жд золотые.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя athos
athos(10 лет 6 месяцев)

И переездки по жд. Самолётом дешевле долететь, если не брать в расчёт скотовозки и перделки, а человечный спальный вагон.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

это при том что авиаперевозки в нашей стране тоже сильно завышены

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

затраты, которые ЖД оплачивают сами (= закладывают в тарифе)

Я не была бы столь оптимистична по поводу РЖД, которая уже давно ничего сама ( в смысле единолично) не оплачивает хотя и является коммерческой  организацией, основной и единственной целью которой является получение прибыли, в отличии от автодорожного хозяйства (владельцем которого является либо государство ( в лице ФДА  и его коммерческой структуры Росавтодор), либо субьекты), которое помимо коммерческих функций имеет так же социальную функцию, которая тем не менее оплачивается владельцами личного транспорта в виде акцизов, заложенных в топливо, и ТН.

Как неоднократно отмечалось, сравнивать РЖД и автодороги некорректно, т.к. пытаются сравнить  различные (прямо противоположные) формы хозяйствования, которые собственно и диктуют "правила игры".

Что касается РЖД, то необходимо учитывать, что операторы/владельцы подвижного состава - это одна песня, а РЖД, как инфраструктура - это другая песня и они не пересекаются, в том смысле, что РЖД имеет гос.дотации, а перевозчики (операторы/владельцы подвижного состава) - нет.

За гос. дотациями РЖД начала обращаться еще в пору Якунина - речь идет о возмещении/компенсации выпадающих доходов как раз таки связанных с тарифами (как пассажирскими, так и грузовыми). И если Якунин всегда просил деньги напрямую ( просто дайте денег - оплатите выпавшие доходы), то новый руководитель РЖД пошел по другому пути. В феврале этого года Белозеров в письме главе ФАС Игорю Артемьеву, просил возместить компании 56 млрд руб выпавших доходов, обясняя, что компания недополучила эти деньги, потому что тариф для грузовых перевозок проиндексировали на 7,5%, а доходную ставку подняли на 2,7% -  снижение темпов роста доходной ставки , как бы, и привело к потерям РЖД в 56 млрд руб., при этом предложил заложить  эту  компенсацию  в новые тарифы (т.е. перевозчики офигеют от тарифов, т.к. им придется оплачивать в нем и прошлое и настоящее РЖД, собственно перевозчикам предложат оплачивать все финансовые ошибки РЖД)).

По-началу ФАС отказало РЖД в "просьбе", но уже к середине марта "подобрело" и решило предоставиь РЖД тарифные послабления, а также согласилось компенсировать железнодорожной монополии недополученную выручку на 56 млрд рублей.

http://www.kommersant.ru/doc/3236806

Для грузоотправителей это означает дополнительную финансовую нагрузку...

К слову, в 2016 г. при индексации тарифа на 7,5% РЖД недополучила доходы, из-за того что поменялась структура грузов: самые дорогие нефтеналивные грузы ушли с сети.- куда ушли?- на воду (водный транспорт) и автодороги...

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(12 лет 5 месяцев)

 сравнивать РЖД и автодороги некорректно, т.к. пытаются сравнить  различные (прямо противоположные) формы хозяйствования

Масса металлического шарика 1 кг, а масса металлического кубика 2 кг. Шарик носят в кармане, а кубик в руках. Но сравнивать их массы некорректно, т.к. ношение этих предметов производится разным способом...

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

А для чего Вы будете сравнивать их массы? Какое практическое применение будет иметь это сравнение? Или это просто так для "гимнастики ума"?

Как я понимаю никакого практического применения сравнения массы кубиков не имеет, т.к.  изначально они предназначены для разного: один носить в кармане, другой носить в руках...

Вот Вы сделали эти расчеты и что? Вы кого ими хотели убедить/наставить на путь истинный? 

Я Вам другой расчет предлагаю сделать, например: количество персонала, задействованного на обеспечение работы 1 км. автодорог и 1 км. ж/д путей при движении груза, при этом в расчет должны входить все, а не только строители/ремонтники ( диспетчерские службы, службы связи, клиентские службы и т.д. и т.п.). 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(12 лет 5 месяцев)

А для чего Вы будете сравнивать их массы? 

Например, чтобы определить материалоемкость изделия или затраты на транспортировку оного)))

Вот Вы сделали эти расчеты и что? Вы кого ими хотели убедить/наставить на путь истинный? 

Написано же, для устранения пробелов в образовании, а то порой можно услышать какие-то дикие цифры, с ошибкой на порядки.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Например, чтобы определить материалоемкость изделия или затраты на транспортировку оного)))

какая материалоемкость и затраты на транспортировку, если они изначально разные? Карман имеет определенный "размер", который задает размер и вес изделия, а руки в силу физиологии имеют больше вариантов, что опять приводит нас к мысли о некорректности сравнения...

Написано же, для устранения пробелов в образовании

Т.е. информация ради информации...

Аватар пользователя athos
athos(10 лет 6 месяцев)

Ну зачем вы так с деушкой? Онажеженщина, онажемать.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Забыла...

 для автодорог идут по бюджетам всех уровней (= размазаны по обществу).

Это не так, потому как собирают только на 2 уровня: федеральный  и региональный, а уже они распределяют "по-штучно"....Федеральным распределением занимается ФДА и Минтранс, региональным, соответственно, регионы по уровням...

Мы ж это уже разбирали в  Дорожное хозяйство России. и РЖД - отчет за несколько лет.

 

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

И еще, если интересно

 
Принципы формирования железнодорожных тарифов на перевозку грузов
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(12 лет 5 месяцев)

инфой об операционных расходах (на жд тоннокилометр в разы дешевле автомобильного)

Мне пока решительно непонятно как привести её в сопоставимый вид для современных условий. Всё же оценки и расчеты полувековой давности уже не актуальны.

Аватар пользователя Полярный Лис
Полярный Лис(8 лет 8 месяцев)

Алекс там слишком много факторов влияющих на расход топлива ткм.

Если брать максимально выгодную фуру на 24т, расход будет: 0,2-0,3 л/ткм (по формулам высчитывается для разной техники по разному).

Если мы берём тепловоз, там будет в районе 0,01 кг/ткм (тут вообще всё сложно, есть отдельная дисциплина по Тяговым расчётам)

Электровоз вообще копейки выйдет, 18-20 ВтЧ/ткм.

Короче на вскидку разница только по топливу в 5-10 раз.

Здесь ещё учитывать надо что состав перевезёт за одну ходку скажем 5000 тонн, а фура 20-24тонны. То есть Фуре надо совершить как минимум 200 поездок, для перевозки того же груза, да и порожняком в обратку скорее всего бегать будет.

 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

А мне нужно отправить 1000раз по пол-тонны, разным потребителям. По двери доставить. И мне не интересна топливная эффективность тепловоза, меня интересует себестоимость доставки. И возможность доставки вообще.

Если бы все решала только топливная эффективность, то я бы выбрал океанский сухогруз - у них расход соляры - 200-500гр. соляры на 1000 ткм.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Полярный Лис
Полярный Лис(8 лет 8 месяцев)

Бери телегу и тащи! Был вопрос, на него ответ.

Можешь предоставить цифры по конкретному заданному Алексом вопросу? Нет?

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

Сколько тебе лет, если не секрет? Два неудобных вопроса и сразу - в сопли.

(по-научному, это называется школярский комплекс. Побочный эффект европейской системы образования)

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Полярный Лис
Полярный Лис(8 лет 8 месяцев)

Да какие вопросы? Есть конкретные вопросы по теме, ты лезешь туда куда тебя не просят и вкидываешь совершенно левую фигню не имеющую отношения к сути вопроса.

Сам завязал про водный траспорт в другой ветке - сразу съехал на авто, и на замечание, что это к водному транспорту не относится, визжать как поросёнок начал.

Здесь вопрос конкретно по удельному расходу на ткм, ты опять влезаешь со своими тараканами в башке, не относящимися к делу. Причём на твои пол тонны я тебе дал совершенно грамотный с точки зрения расхода ткм и удобства ответ. Бери телегу и едь куда хочешь.

Либо ты тролль, либо идиот... И тут твой лично возраст по паспорту навряд ли может о чём-то говорить, 40-50 летние имбицилы и олигофрены совсем не редкость.

з.ы. Образование советское. И можно ссылку на научную статью по "школярскому комплексу"? Что-то мне подсказывает, что проблема эта как раз у тебя дружок.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

Истерика. Ладно, смеяться над тупым ребенком больше не буду.

(Понятие "школярский комплекс" формально относится к психиартии, а литература по психиатрии в сети представлена слабо.

Вкратце, школярский комплекс это заблуждение школяра о том, что он обязан знать все. Формируется комплекс под воздействием европейской модели образования. В европейских университетах и школах считается, что если школяр исправно посещал все лекции и практические занятия, то для оценки усвояемости курса достаточно задать школяру  2-3 случайных вопроса по курсу и дать решить типовую задачку. В следствии этого у школяра возникает страх чего-либо не знать или забыть на экзамене. Страх, что спросят именно тот вопрос, который не понял. Вследствие этого, выпускник (высшей) школы не способен ограничивать свою профессиональную компетенцию и признавать ошибки.  Он будет врать и плакать (как вариант - оскорбление собеседника), но свое незнание или ошибку никогда не признает. ШК это первое, что надо выбить из головы молодого специалиста, когда он приходит на работу. Специалист отвечает и получает деньги за свою компетенцию. За соседнюю компетенцию отвечают другие специалисты. Знать, что делают соседи хорошо, но вовсе необязательно.)

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Полярный Лис
Полярный Лис(8 лет 8 месяцев)

Ок. В психологии нет такого понятия. Балаболка. Книг(и вузовских в том числе), курсов, информации по психологии в интернете валом, включая профессиональные форумы и даже библиотеки. Балаболка второй раз.

Послушай ещё раз. Попытаюсь доступно расписать о чём этот топик и обсуждение.
Здесь говорят о себестоимости перевозки на дальние расстояния ЖД в отличие от Авто (и соответственно их инфраструктуры).
Ты же говоришь о проблемах с менеджментом и логистикой внутри компаний (РЖД в частности).
Ты понимаешь в чём разница? Или по пунктам разжёвывать?
То есть если завтра (как уже было в Сбере) в РЖД проведут реформирование погрузочно разгрузочных работ и разработают новые схемы документооборота с клиентами, нивелировав твою "проблему", показатель л(кг)/ткм от этого не изменится и разница между автотранспортом и железнодорожным останется та же самая.
Ты не создаешь отдельную тему, ты не создаёшь даже отдельной ветки здесь, ты лезешь в чужое обсужденние со своим ошибочным мнением и засираешь его ненужным флудом. Ты понимаешь это? Или опять на эмоции начнёшь съезжать?

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Вот Вы зря ругаетесь, Телеграфист говорит от имени грузоотправителя (именно того, кто оплачивает всю эту богодельню), а грузоотправитель, если у него нет вагонов в собственности не возит по тарифу РЖД, тариф РЖД - это отправная точка для операторов подвижного состава, которые плюсуют "свой интерес" к тарифу РЖД - для грузоотправителя сюда плюсуется еще и оплата вагона, так что в конечном счете, для грузоотправителя это приличная сумма, конечно, значение имеет тоннаж,  тип используемого вагона или контейнера (особенно если он не в собственности грузоотправителя) и км.маршрута ну и другое по-мелочи. 

 У Алекса идиалистическое представление о РЖД, хотя Ж/Д обьективно всегда будет на первом месте по перевозкам т.к. страна у нас больно большая - раз, основная направленность грузопотока с востока на запад  - два.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Простите за выражение, а вы логист или просто в камменты покакать вышли?

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(12 лет 6 месяцев)

Цвета очень плохо различимы

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

А водный транспорт вообще бесплатный - реки и океаны уже есть, строить не надо. Так зачем тогда тратиться на железные дороги?

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

достаточно карту России посмотреть и навигационные периоды тоже не завредит, чтобы ответить на вопрос, почему реки не способны заменить ЖД с хозяйственной точки зрения.  Хотя, безусловно, для того процента грузов (относительно небольшого)  где оптимально доставлять по рекам - нужно использовать именно реки.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

Достаточно один раз отправить груз по ЖД, что бы понять о железных дорогах все. Вы просто этого никогда не делали.  На каждый груз требуется полноценный, без дураков, конструкторский проект по размещению, укладке и креплению. Который РЖД будет проверять и согласовывать. Процедура занимает несколько дней-недель, зависит от связей и опыта, и, мягко говоря, не дешевая. Поэтому по ЖД отправляют однотипные грузы, типа угля или стандартных морских контейнеров,  или если деваться некуда, перевезти можно только ЖД. Транспортные компании перевозят грузы или самолетами или фурами. А ЖД - почти никогда.

Поэтому сравнивать ЖД и автотранспорт некорректно. Перевозка разнородных грузов по ЖД возможна чисто теоретически. Практически - дешевле застрелиться или отправить фурой.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Полярный Лис
Полярный Лис(8 лет 8 месяцев)

Вы, простите, идиот?

Прочитайте то, что вам написали ещё раз и посмотрите на карту России!

Вы сами написали про водные пути, вам конкретно по водным путям ответили. К чему рассуждения о ЖД и сравнение с Авто?

Страницы