По­че­му сред­нюю зар­пла­ту нель­зя за­вы­сить

Аватар пользователя Олег Макаренко

Мой зна­ко­мый эко­но­мист, ра­бо­та­ю­щий на гос­служ­бе и по­то­му ре­шив­ший не пуб­ли­ко­вать сво­е­го имени, рас­ска­зал мне несколь­ко ин­те­рес­ных фак­тов о зар­пла­тах в Рос­сии. Пуб­ли­кую воль­ный пе­ре­сказ его те­зи­сов в виде лик­беза.

1. «Рос­стат», во­пре­ки рас­про­стра­нён­но­му за­блуж­де­нию, не при­укра­ши­ва­ет ста­ти­сти­ку. Убе­дить­ся в этом неслож­но, до­ста­точ­но срав­нить дан­ные «Рос­ста­та» и дан­ные ино­стран­ных ис­точ­ни­ков, таких как ООН, Все­мир­ный банк и ЦРУ. По мно­гим по­ка­за­те­лям, таким как ВВП, на­при­мер, дан­ные «Рос­ста­та» будут по­ка­зы­вать более мрач­ную кар­ти­ну.

2. Власть не яв­ля­ет­ся мо­но­лит­ной спай­кой злодеев-​чиновников, как пред­став­ля­ют себе её про­фес­си­о­наль­ные оп­по­зи­ци­о­не­ры и их небо­га­тая ра­зу­мом паства. В Рос­сии, как впро­чем и в любой дру­гой стране мира, идёт по­сто­ян­ная и до­воль­но су­ро­вая ап­па­рат­ная борь­ба.

Один из клас­си­че­ских при­ё­мов, при­ме­ня­е­мых в ап­па­рат­ной борь­бе по­сто­ян­но, за­явить, что си­ту­а­ция в стране очень плоха, и ви­но­ват в этом ваш ап­па­рат­ный про­тив­ник, ми­нистр Пуп­кин. Таким об­ра­зом чи­нов­ни­ки куда как силь­нее за­ин­те­ре­со­ва­ны в «пло­хой» ста­ти­сти­ке, неже­ли в хо­ро­шей.

3. Впро­чем, в худ­шую сто­ро­ну «Рос­стат» ста­ти­сти­ку тоже не под­кру­чи­ва­ет. Общее ка­че­ство ста­ти­сти­ки до­воль­но низко. Один толь­ко при­мер: несколь­ко ме­ся­цев назад Ар­ка­дий Двор­ко­вич вы­яс­нил, что трубы в нашей ста­ти­сти­ке от­но­сят­ся к сырью:

Сырые трубы    http://fritzmorgen.livejournal.com/956658.html

В целом можно ска­зать, что «Рос­стат» ме­ха­ни­че­ски фик­си­ру­ет по­сту­па­ю­щие к нему цифры, не пы­та­ясь вклю­чать при этом мозг.

4. Зар­пла­ты «Рос­стат» счи­та­ет на ос­но­ве дан­ных, ко­то­рые предо­став­ля­ют в на­ло­го­вую и пен­си­он­ный фонд ор­га­ни­за­ции. Таким об­ра­зом по­пыт­ка за­вы­сить сред­нюю зар­пла­ту на уровне ор­га­ни­за­ции немед­лен­но при­ве­дёт к необ­хо­ди­мо­сти за­пла­тить боль­ше на­ло­гов. Оче­вид­но, так никто не де­ла­ет.

5. По­пыт­ка за­вы­сить сред­нюю зар­пла­ту уже на уровне «Рос­ста­та» при­ве­дёт к тому, что к Фе­де­раль­ной на­ло­го­вой служ­бе воз­ник­нут во­про­сы: по­че­му по дан­ным «Рос­ста­та» вы долж­ны были со­брать такие-​то зар­плат­ные на­ло­ги, а ре­аль­но вы со­бра­ли го­раз­до мень­ше? Этим немед­лен­но вос­поль­зу­ют­ся ап­па­рат­ные иг­ро­ки, чтобы на­да­вить на своих про­тив­ни­ков из ФНС.

Об­ра­ти­те вни­ма­ние: «Рос­стат» при рас­чё­те сред­ней зар­пла­ты так прямо и пишет, «сред­няя на­чис­лен­ная зар­пла­та». В дан­ном слу­чае «на­чис­лен­ная зар­пла­та» озна­ча­ет «офи­ци­аль­ная зар­пла­та, с ко­то­рой пла­тят­ся на­ло­ги». Про­стран­ства для ма­нев­ра нет.

6. В дру­гую сто­ро­ну — в сто­ро­ну за­ни­же­ния сред­ней зар­пла­ты — дви­гать­ся вполне воз­мож­но. При­мер дру­гих стран, таких как Индия, на­при­мер, по­ка­зы­ва­ет, что огром­ная масса на­се­ле­ния может со­сто­ять в так на­зы­ва­е­мой «га­раж­ной эко­но­ми­ке»: чис­лить­ся без­ра­бот­ны­ми, но на самом деле ра­бо­тать «вчёр­ную», не платя на­ло­гов с зар­пла­ты.

В Рос­сии такое яв­ле­ние тоже есть. Так, на­при­мер, обыч­но не со­об­ща­ют о своей де­я­тель­но­сти го­су­дар­ству ра­бот­ни­ки сферы услуг, вы­ез­жа­ю­щие на дом — ком­пью­тер­ные ма­сте­ра, ре­монт­ни­ки, от­де­лоч­ни­ки и ре­пе­ти­то­ры.

7. Сверх­вы­со­кие зар­пла­ты во­пре­ки рас­про­стра­нён­но­му за­блуж­де­нию слабо вли­я­ют на общую кар­ти­ну. Если от­бро­сить 10% самых вы­со­ких и 20% самых низ­ких зар­плат, сред­няя зар­пла­та оста­нет­ся при­мер­но той же:

http://ruxpert.ru/Зар­пла­ты_в_Рос­сии

Грубо го­во­ря, треть ра­бо­та­ю­щих по­лу­ча­ет выше сред­ней зар­пла­ты, две трети — ниже сред­ней.

8. Во время раз­ных опро­сов люди склон­ны за­ни­жать свою зар­пла­ту. При­чин на то несколь­ко.

Во-​первых, в Рос­сии модно быть бед­ным и нуж­да­ю­щим­ся, «при­укра­ши­вать» опра­ши­ва­е­мые будут в сто­ро­ну пре­умень­ше­ния. Люди с вы­со­ки­ми зар­пла­та­ми пред­по­чи­та­ют или мол­чать, или… рас­ска­зы­вать про своих зна­ко­мых, ко­то­рые по­лу­ча­ют мень­ше. Ло­ги­ка тут про­стая — за­ви­до­вать бед­но­му че­ло­ве­ку не будут, а вот денег, может быть, и под­ки­нут.

Во-​вторых, при от­ве­те ра­бот­ни­ки будут на­зы­вать не ре­аль­ную сред­не­го­до­вую зар­пла­ту, а голый оклад, без пре­мий, над­ба­вок, про­цен­тов и так далее. Недав­но какой-​то врач жа­лоб­но вы­ло­жил на форум кви­ток с на­чис­лен­ны­ми 10 ты­ся­ча­ми руб­лей, в то время как в углу квит­ка было ука­за­но, что за год этот врач по­лу­чил 360 тысяч.

Вот тут раз­би­ра­ет­ся ти­пич­ная оп­по­зи­ци­он­ная ма­ни­пу­ля­ция с зар­пла­та­ми:

http://fish12a.livejournal.com/1858772.html

Под­ве­ду итог

Дан­ные по сред­ним зар­пла­там, ко­то­рые даёт «Рос­стат», ско­рее за­ни­же­ны, чем за­вы­ше­ны. Хо­ти­те по­спо­рить? Что же, по­ка­жи­те мне пред­при­я­тие, ко­то­рое вы­да­ёт ра­бот­ни­ку на руки 30 тысяч, а на­ло­ги пла­тит с 60 тысяч. Я с боль­шим ин­те­ре­сом по­смот­рю на этих уни­ку­мов.

PS. Вы­но­шу из ком­мен­та­ри­ев ко вче­раш­не­му посту:

Есть непло­хой спо­соб «на паль­цах» по­ка­зать, что сред­няя зар­пла­та в Рос­сии по дан­ным «Рос­ста­та» весь­ма точно по­счи­та­на.

Бюд­жет ОМС в си­сте­ме здра­во­охра­не­ния около 1.7 трлн руб­лей. Это как раз со­от­вет­чтву­ет 5.2% от сред­ней зар­пла­ты всех ра­бо­та­ю­щих плюс взно­сы за нера­бо­та­ю­щих.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя SKonst
SKonst (12 лет 12 месяцев)

Олег, сам по себе ни раз­мер зар­плат, ни темпы их из­ме­не­ния не имеют зна­че­ния. Важна толь­ко по­ку­па­тель­ная спо­соб­ность на­се­ле­ния в пе­ре­счё­те на эти зар­пла­ты. Вот здесь есть очень ка­че­ствен­ный и по­дроб­ный ана­лиз по зар­пла­там и их ди­на­ми­ке за по­след­ние 50 лет: http://luckyea77.livejournal.com/701108.html

Если вкрат­це, там по­ка­за­но, что можно было ку­пить в Рос­сии/СССР на сред­нюю ЗП сей­час и пол­ве­ка назад. Ос­нов­ные про­дук­ты пи­та­ния, пром­то­ва­ры, одеж­да, то­ва­ры дли­тель­но­го поль­зо­ва­ния, услу­ги и тдтп, при­чём всё это в ди­на­ми­ке по годам. Таб­лич­ки очень на­гляд­ны, там крас­но­ре­чи­вее неку­да.

Счи­таю, что эту ссы­лоч­ку вполне можно в Рукс­перт до­ба­вить. smiley

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац (12 лет 5 месяцев)

Ка­мрад, я уже несколь­ко раз пы­тал­ся при­влечь вни­ма­ние Олега к по­ку­па­тель­ной спо­соб­но­сти. Все мои ком­мен­та­рии он пол­но­стью про­игно­ри­ро­вал, хотя на вся­кие мут­ные ком­мен­ты от­ве­чал охот­но. 

PS Можно по­про­бо­вать до­сту­чать­ся до со­зна­ния со­бе­сед­ни­ка, если он со­бе­сед­ник, а не гуру-​блоггер. Тут уж пиши про­па­ло sad.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий (10 лет 7 месяцев)

Не уви­дел в Вашей ссыл­ке учёта рас­хо­дов на ком­му­нал­ку , дет­ских по­со­бий, бес­плат­ных пу­тё­вок, бес­плат­ной ме­ди­ци­ны и много чего ещё бес­плат­но­го, что стало плат­ным.

Так что РЕ­АЛЬ­НАЯ по­ку­па­тель­ная спо­соб­ность  граж­дан РФ у Вас очень силь­но за­вы­ше­на от­но­си­тель­но СССР.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Фа­шист­ву­ю­щее на­се­ле­ние Рос­сию вос­при­ни­ма­ет войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst (12 лет 12 месяцев)

Вы невни­ма­тель­но смот­ри­те. Рас­хо­ды на ком­му­нал­ку там есть. Ка­са­е­мо осталь­но­го - могу со­гла­сить­ся разве что по пу­тёв­кам. Всё осталь­ное и сей­час име­ет­ся, и тоже бес­плат­ное. Дет­ские по­со­бия в СССР были сверх­ги­гант­ские? От­нюдь, 30 руб­лей в месяц на 1 ре­бён­ка, 20 % от сред­ней ЗП. Сей­час - 40 % сред­не­го за­ра­бот­ка ма­те­ри, и очень при­лич­ные еди­но­вре­мен­ные вы­пла­ты при рож­де­нии (в СССР да­ва­ли 50 руб­лей на пер­во­го и 100 руб­лей на вто­ро­го и тре­тье­го - весь­ма скром­но, я бы ска­зал). Про ма­те­рин­ский ка­пи­тал в СССР не слы­ша­ли. Что-​нибудь ещё?

Аватар пользователя Лем
Лем (12 лет 5 месяцев)

Что-​нибудь ещё?

Перед СССР так остро не сто­я­ла де­мо­гра­фи­че­ская про­бле­ма,как ныне.Это во-​первых.Во-​вторых, 35 со­вет­ских руб­лей - это 6500(при­мер­но) руб­лей ныне.Мно­гие ли могут по­хва­стать­ся?

Но не суть. Суть же, в сред­ней тем­пе­ра­ту­ре по боль­ни­це и усред­нён­ной на 1/7 части суши.

Если те же дан­ные Рос­ста­та раз­ло­жить по стра­там, то по­лу­ча­ет­ся, что 50 млн  людей ра­бо­то­спо­соб­но­го воз­рас­та, из об­ще­го ко­ли­че­ства в 75 млн, не до­тя­ги­ва­ют и до усред­нён­ной по боль­ни­це. А от­сю­да сле­ду­ет и со­вер­шен­но дру­гая по­ку­па­тель­ская спо­соб­ность на­се­ле­ния,уро­вень жизни и про­чии ста­ти­сти­че­ские кун­штю­ки...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­стре­ка­тель­ство к бунту) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst (12 лет 12 месяцев)

что 50 млн  людей ра­бо­то­спо­соб­но­го воз­рас­та, из об­ще­го ко­ли­че­ства в 75 млн, не до­тя­ги­ва­ют и до усред­нён­ной по боль­ни­це.

Не тря­си­те ерун­дой. Сколь­ко из этих 50 млн по­лу­ча­ют ЗП в кон­вер­те? Вот в моём окру­же­нии - при­мер­но каж­дый вто­рой так живёт. А в Вашем?

Аватар пользователя Лем
Лем (12 лет 5 месяцев)

Не тря­си­те ерун­дой. Сколь­ко из этих 50 млн по­лу­ча­ют ЗП в кон­вер­те?

Рос­стат учи­ты­ва­ет и те­не­вую за­ня­тость,и скры­тую без­ра­бот­ность(доля ко­то­рой очень су­ще­ствен­на и в разы пре­вы­ша­ет сум­мар­ную "кон­верт­ность")

 

Так что, не тря­си­те своим негли­же,запашок-​с... да­ю­щий повод усо­мнить­ся в бла­го­на­дёж­но­сти и пре­дан­но­сти.хе-хе. И как го­ва­ри­вал дамам мой со­слу­жи­вец, на счёт своей "ерун­ды" : "Кончу - лоп­нешь"

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­стре­ка­тель­ство к бунту) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst (12 лет 12 месяцев)

По­вто­ряю для тех кто в танке: не тря­си­те оче­ред­ной ерун­дой. Есть рас­пре­де­ле­ние те­не­вых до­хо­дов и кон­верт­ных зар­плат по де­ци­лям, чтобы можно было скор­рек­ти­ро­вать на них со­от­вет­ству­ю­щие рос­ста­тов­ские дан­ные? Есть - ссыл­ку в сту­дию, нет - пнх. 

Аватар пользователя Лем
Лем (12 лет 5 месяцев)

По­вто­ряю для тех кто ...

Пла­стин­ку заело?

Есть рас­пре­де­ле­ние те­не­вых до­хо­дов и кон­верт­ных зар­плат по де­ци­лям, чтобы можно было скор­рек­ти­ро­вать на них со­от­вет­ству­ю­щие рос­ста­тов­ские дан­ные? Есть - ссыл­ку в сту­дию, нет - пнх. 

"В Гре­ции всё есть".Од­на­ко ж,для пред­мет­но­го оп­по­ни­ро­ва­ния чему-​то, нужна и пред­мет­ная фак­то­ло­гия этого "чего-​то", а не го­ло­слов­ное и го­но­ри­стое :"Я так думаю". Есть(?), пред­ставь­те и об­ря­ще­те. Фер­штейн?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­стре­ка­тель­ство к бунту) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst (12 лет 12 месяцев)

Ну, по­сколь­ку я вижу, что ни ци­фе­рок, ни каких-​либо фак­тов ка­са­е­мо рас­пре­де­ле­ния серых и те­не­вых зар­плат по де­ци­лям, ко­то­рые я Вас по­про­сил пред­ста­вить, у Вас тоже нет, но Вы про­дол­жа­е­те су­е­тить­ся и тре­бо­вать ана­ло­гич­ной фак­то­ло­гии от оп­по­нен­та, то эта ссы­лоч­ка для Вас, друг лю­без­ный - на­де­юсь, Вам там по­нра­вит­ся... laugh Но когда у Вас такая ин­фор­ма­ция по­явит­ся, и если Вы к тому вре­ме­ни на­учи­тесь вести себя при­лич­но, то ми­ло­сти прошу - сле­зай­те от­ту­да, на­де­вай­те порт­ки, и мы про­дол­жим дис­ку­ти­ро­вать - спо­кой­но, взве­шен­ной и без ис­те­рик.

А засим поз­воль­те от­кла­нять­ся. 

Аватар пользователя Лем
Лем (12 лет 5 месяцев)

Нах-​нах,гу­бо­шлёп.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­стре­ка­тель­ство к бунту) ***
Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий (10 лет 7 месяцев)

А не пра­виль­нее было бы вы­чи­тать из сред­ней ЗП ми­ни­маль­ный про­жи­точ­ный ми­ни­мум , а потом счи­тать уже , что на остав­ше­е­ся может себе поз­во­лить че­ло­век? 

+ к тому , Ин­декс Джин­ни то же не учи­ты­ва­ет­ся.  Хотя это очень важно.  в СССР он был очень низ­ким , и сред­ние по­ка­за­те­ли  ЗП были при­ме­ни­мы к боль­шен­ству на­се­ле­ния.  А у нас в РФ ин­декс боль­шой , и по­лу­ча­ет­ся,  что сред­няч­ков , для ко­то­рых при­ме­ни­мы Ваши рас­чё­ты очень мало .  Грубо го­во­ря , для 2/3 на­се­ле­ния стра­ны они не при­ме­ни­мы. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Фа­шист­ву­ю­щее на­се­ле­ние Рос­сию вос­при­ни­ма­ет войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst (12 лет 12 месяцев)

Я со­гла­шусь с тем, что ин­декс Джини в Рос­сии дей­стви­тель­но вырос по срав­не­нию с со­вет­ским пе­ри­о­дом. Но это сле­ду­ет при­ни­мать как дан­ность: Путин СССР об­рат­но на та­ре­лоч­ке с го­лу­бой ка­ё­моч­кой ни­ко­му не вер­нёт, поезд ушёл почти 30 лет назад. Вто­рой мо­мент: Джини вы­чис­ля­ет­ся по офи­ци­аль­ным до­хо­дам, а не по ре­аль­ным, и кар­ти­на здо­ро­во ис­ка­жа­ет­ся на­ли­чи­ем зар­плат в кон­вер­ти­ках. Я уже про это писал, по­вто­рять­ся не буду. И тре­тий мо­мент: даже по офи­ци­аль­но­му Джини Рос­сия на­хо­дит­ся в се­ред­няч­ках, на много по­зи­ций выше чем США, к при­ме­ру, или Син­га­пур, ко­то­рый очень любят почему-​то в при­мер Рос­сии при­во­дить. 

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий (10 лет 7 месяцев)

В общем , много есть пре­тен­зий  имен­но к при­ме­ни­мо­сти этих вы­чис­ле­ний и срав­не­ний , но спа­си­бо за ссыль. Пока сам не по­счи­тал.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Фа­шист­ву­ю­щее на­се­ле­ние Рос­сию вос­при­ни­ма­ет войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя morbo
morbo (9 лет 2 месяца)

Про ма­те­рин­ский ка­пи­тал в СССР не слы­ша­ли.

Ин­те­рес­но, зачем ма­те­рин­ский ка­пи­тал мог по­на­до­бить­ся кому-​то в СССР? Сей­час его можно по­тра­тить на жильё или об­ра­зо­ва­ние, но в СССР не было жи­лищ­но­го рынка и плат­но­го об­ра­зо­ва­ния.

Аватар пользователя Олег Макаренко

Имеет зна­че­ние мно­гое, в том числе и раз­мер зар­плат.

Аватар пользователя Осса
Осса (9 лет 7 месяцев)

Олег, на­сколь­ко Вы да­ле­ки от людей... Чем боль­ше Вы пи­ши­те, тем боль­ше по­ни­ма­ешь, на­сколь­ко да­ле­ки Моск­ви­чи от на­ро­да! Неуже­ли, у Вас в ре­ги­о­нах род­ствен­ни­ков не оста­лось, чтобы узнать как там об­сто­ят дела в ре­аль­но­сти? Се­го­дня про­чи­та­ла в но­во­стях, что "эль­до­ра­до" под себя под­мял "м видео",  звоню в село, там в "эль­до­ра­до" ра­бо­тал род­ствен­ник, на днях уво­лил­ся! Со­кра­ще­ние ужас­ное, и чтобы за­крыть бреши в Ес­сен­ту­ках, Кис­ло­вод­ске про­дав­цов из этого села ( в рай­оне 100км)  со своим транс­пор­том на суб­бо­ту, вос­кре­се­нье от­прав­ля­ли в эти го­ро­да! Зар­пла­та по ито­гам ме­ся­ца со­ста­ви­ла в рай­оне 10 тыс. руб.( опла­чи­вать бен­зин и ко­ман­ди­ро­воч­ные никто не стал) В Став­ро­по­ле жен­щи­на - врач жа­ло­ва­лась, что зар­пла­та 24тыс.руб. а на неё нужно про­жить с детьми...Если хо­ти­те узнать ре­аль­ную зар­пла­ту в регионах-​ де­ли­те Мос­ков­скую на 3-не оши­бё­тесь! На­чаль­ни­ки от­де­лом в бан­ках у нас по­лу­ча­ют 30-35 тыс. руб- это счи­та­ет­ся очень хо­ро­шей зар­пла­той по ре­ги­о­ну! От 7 до 12 в селе, от 15 до 23 в го­ро­де - норма! Свою ста­ти­сти­ку мо­же­те....

Аватар пользователя RedFox
RedFox (8 лет 2 месяца)

Олег не моск­вич ва­ще­та...

Аватар пользователя Осса
Осса (9 лет 7 месяцев)

С Санкт-​ Пе­тер­бур­гом тоже не всё од­но­знач­но! Люди менее па­фос­ные, но по зар­пла­там отрыв от ре­ги­о­нов стра­ны зна­чи­тель­ный!) 

Скрытый комментарий Арахнолог (без обсуждения)
Аватар пользователя Vokk
Vokk (9 лет 2 месяца)

У меня род­ствен­ни­ца, кан­ди­дат наук, ра­бо­та­ет в ВГУ, на долж­но­сти до­цента. Ра­бо­та­ет на пол­ную став­ку. Город с на­се­ле­ни­ем более мил­ли­о­на че­ло­век. 
Ее зар­пла­та со­став­ля­ет 18 тысяч руб­лей в месяц. 
А офи­ци­аль­ная "сред­няя зар­пла­та" по этому вузу более 30 тысяч. 
Вот объ­яс­ни­те, по­жа­луй­ста, по какой же такой при­чине ее зар­пла­та ниже "сред­ней" почти в два раза? 
Ведь до­цент это долж­ность ВЫШЕ СРЕД­НЕЙ ПО вузу.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ское хам­ство, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя d3rik
d3rik (9 лет 3 месяца)

Клю­че­вое тут: Грубо го­во­ря, треть ра­бо­та­ю­щих по­лу­ча­ет выше сред­ней зар­пла­ты, две трети — ниже сред­ней.
А может и чет­верть - выше, а три чет­вер­ти - ниже сред­ней.

Аватар пользователя Сергеич
Сергеич (9 лет 2 месяца)

Ага.. Вася кушал ка­пу­сту, а его на­чаль­ник Петя кушал мясо.. В сред­нем они оба ку­ша­ли го­луб­цы.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh (13 лет 3 месяца)

Зар­пла­та Рек­то­ра вме­сте с над­бав­ка­ми пре­ми­я­ми и т.п более 600 т.р., т.е. он один за 30-х по­лу­ча­ет. Три-​четыре про­рек­то­ра, гл. бух­гал­тер, гл. эко­но­мист, гл. юрист, гл. ин­же­нер и про­чие глав­ные в АУПе в сред­нем 200 т.руб. до­хо­да - а их в сумме 20 чел. на­бе­рет­ся, и т.д. Так что у обыч­но­го до­цен­та может быть 18 т. руб, при сред­ней по ВУЗу 30т.р.

Аватар пользователя Тарелкин
Тарелкин (8 лет 6 месяцев)

У бюд­жет­ни­ков есть еще нехи­лая "пре­ми­аль­ная" графа. Что у рек­то­ров со-​товарищи, что у на­чаль­ни­ков Почт Рос­сии и про­чих. При этом, ря­до­вые со­труд­ни­ки, вклю­чая до­цен­тов, этих пре­ми­аль­ных даже за­па­ха не чуют. 

Аватар пользователя Tony
Tony (11 лет 3 месяца)

Tак и есть, ру­ко­во­дя­ще­му звену в гос.учре­жде­ни­ях вы­пи­сы­ва­ют нере­аль­ные пре­мии со­став­ля­ю­щие от 200% и до бес­ко­неч­но­сти% от окла­да. Вот со­всем недав­но про­ку­ра­ту­ра про­си­ла за­ве­сти уго­лов­ное дело на главу Почты Рос­сии. Но что то не взле­те­ла уго­лов­ка и вроде как счи­та­ет­ся, что этот упырь по­лу­чил за­кон­но 94 ляма пре­ми­аль­ных  за год.

Аватар пользователя Игорь71
Игорь71 (8 лет 8 месяцев)

нюанс ви­ди­мо в том что рек­тор и его замы имеют 50 или более % от ФЗП от­то­го сред­няя и 30тыр.

Аватар пользователя mls
mls (8 лет 9 месяцев)

Гы-​ы-ы...

Вспом­ни­лось, хотя дело ста­рое. В се­ре­дине ну­ле­вых пошел ра­бо­ту ис­кать. Вот в одном НИИ го­во­рят: "место есть. при­хо­ди­те. у нас сред­няя зар­пла­та 14 тыр (для тех годов непло­хо). Толь­ко вот в штат в этом году про­бле­ма­тич­но. Сами по­ни­ма­е­те, но мо­же­те по­ра­бо­тать по такой-​то теме. С окла­дом 500 р". :)

 

Аватар пользователя adlerm
adlerm (10 лет 8 месяцев)

а на этот счет.. у него же есть дру­гая ста­тья, под, мно­го­зна­чи­тель­ным, на­зва­ни­ем: "не верь гла­зам своим"..

https://aftershock.news/?q=node/494002

 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч (10 лет 1 месяц)

(1000 +10*10)/11 = 100 где  100 - сред­няя, толь­ко вот этим 10 с зп 10 (10*10) как то от этой сред­ней не особо лучше ста­но­вит­ся. 

И это со­всем на­ив­ный  при­мер­чик. А схем от­кро­вен­но­го мо­шен­ни­че­ства по вы­пла­там и воз­вра­ще­ни­ям пре­мий нет числа, про­бро­сы через ип и про­чая и про­чая...

Про­сто кто-​то го­во­рит о том что пла­тят ми­зер­но мало, а кто-​то что сред­нюю счи­та­ют пра­виль­но.

Аватар пользователя SKonst
SKonst (12 лет 12 месяцев)

Пока в Рос­сии есть серые зар­пла­ты, всё это раз­го­во­ры в поль­зу бед­ных. У меня вон тоже полно таких "бед­ных", ез­дя­щих на неде­шё­вых жо­по­воз­ках, ка­та­ю­щих­ся каж­дый год на отдых за гра­ни­цу, и пла­тя­щих нема­лень­кую ипо­те­ку. При том, что офи­ци­аль­ная зар­пла­та у них 15-20-25 тыр. Есть там и обыч­ные ра­бо­тя­ги, и ин­же­не­ры, и офис­ный планк­тон - вся­кие.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч (10 лет 1 месяц)

раз­го­во­ры в поль­зу бед­ных

т.е. вы об­ви­ня­е­те меня в ли­це­ме­рии?

Т.е все нор­маль­но по­лу­ча­ют про­сто все за­ни­жа­ют свои до­хо­ды? Т.е. у нас ко­ли­че­ство л/а (даже не люк­со­вых про­сто калин и про­чих рено) равно ра­бо­та­ю­ще­му на­се­ле­нию+пен­си­о­не­ры? Т.е. у нас все 140млн каж­дый год ло­мят­ся на ку­рор­ты ? Ну ок. 

Аватар пользователя SKonst
SKonst (12 лет 12 месяцев)

т.е. вы об­ви­ня­е­те меня в ли­це­ме­рии?

Да ни Боже мой! По­тру­ди­тесь сна­ча­ла изу­чить про­цесс сбора Рос­ста­том дан­ных по зар­пла­те. Сколь­ко пред­при­я­тие ОФИ­ЦИ­АЛЬ­НО по­ка­зы­ва­ет по ра­бот­ни­ку, та ци­фер­ка в от­чёт­ность и по­па­да­ет. А то, что через пару дней тот же ра­бот­ник, по ко­то­ро­му ушла от­чёт­ность в Рос­стат, по­лу­ча­ет в кон­вер­ти­ке ещё столь­ко же (а то и боль­ше), т.е. ре­аль­но пе­ре­хо­дит из одной стра­ты в дру­гую, более вы­со­кую, уже ни­ко­го не вол­ну­ет. Со­от­вет­ствен­но и воз­ни­ка­ют потом непо­нят­ки по ко­эф­фи­ци­ен­там Джини, де­циль­ным ко­эф­фи­цен­там и про­чим по­ка­за­те­лям, ха­рак­те­ри­зу­ю­щим иму­ще­ствен­ное нера­вен­ство в стране. Рос­стат - это всего лишь зер­ка­ло, а на зер­ка­ло, как из­вест­но, неча пе­нять, коли рожа крива.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч (10 лет 1 месяц)

По­тру­ди­тесь сна­ча­ла изу­чить про­цесс сбора Рос­ста­том дан­ных по зар­пла­те.

т.е вы по­тру­ди­лись и изу­чи­ли, а я вот нет и туплю тут в пол­ный рост? Ну и да ладно у вас непо­нят­ные пре­тен­зии и пред­по­ло­же­ния к незна­ко­мым людям, это по­нят­но, это уро­вень куль­ту­ры.

Но с чего вы ре­ши­ли что я с вами дис­ку­ти­рую по по­во­ду ме­то­ды сбора дан­ных или рас­че­та? По­яс­ню про­сто - то что вам ка­жет­ся что вас окру­жа­ют одни жу­ли­ки и воры ко­то­рые по­лу­ча­ют зп  выше чем даже сред­няя по дан­ным Рос­ста­та и ис­клю­чи­тель­но в кон­вер­тах - это к док­то­ру.

И даже было бы на­вер­ное не плохо по­лу­чать всем выше сред­ней, да пофиг как, но увы боль­шая часть граж­дан от­но­сит день­ги в ма­га­зин на еду и тпн. Нет у людей воз­мож­но­сти ни для до­ро­го ле­че­ния, ни для на­коп­ле­ний.  Но вам их не видно, может где в дру­гом мире жи­ве­те? 

Аватар пользователя SKonst
SKonst (12 лет 12 месяцев)

то что вам ка­жет­ся что вас окру­жа­ют одни жу­ли­ки и воры ко­то­рые по­лу­ча­ют зп  выше чем даже сред­няя по дан­ным Рос­ста­та и ис­клю­чи­тель­но в кон­вер­тах - это к док­то­ру.

А вот де­ма­го­гию тут не надо раз­во­дить. Где у меня про СРЕД­НЮЮ зп на­пи­са­но, поз­воль­те по­лю­бо­пыт­сто­во­вать? К сред­ней у меня во­об­ще пре­тен­зий нет, её Рос­стат, кста­ти, пра­виль­но счи­та­ет, учи­ты­вая при её рас­чё­те не толь­ко до­хо­ды, но и рас­хо­ды граж­дан, т.е. про­ка­чи­вая её раз­мер "на кос­вен­ных". Нет, у меня пре­тен­зии толь­ко и ис­клю­чи­тель­но к рас­сло­е­нию граж­дан по зар­пла­там. Вот здесь у Рос­ста­та явная туфта, по­то­му что неучтён­ку, об­на­лич­ку и серую зп объ­ек­тив­но учесть прак­ти­че­ски невоз­мож­но. А по­сколь­ку прак­ти­че­ски везде зар­пла­ты за­ни­жа­ют, чтобы мень­ше на­ло­гов пла­тить, то и по­лу­ча­ет­ся, что от­чё­там Рос­ста­та вы­хо­дит кар­ти­на зна­чи­тель­но худ­шая, чем она есть на самом деле.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац (12 лет 5 месяцев)

Бе­ри­те выше. Вы не ли­це­мер, а ма­ни­пу­ля­тор. В вашем преды­ду­щем при­ме­ре про сред­нюю зар­пла­ту 10 и 1000 ко­эф­фи­ци­ент фон­дов равен 100. До та­ко­го бреда даже наши враги не до­ду­ма­лись.

В США за гра­ни­цу ез­ди­ло 46% (Ка­на­да и Мек­си­ка не учи­ты­ва­ют­ся). У нас 19% по­бы­ва­ло в даль­нем за­ру­бе­жье (СНГ не счи­та­ет­ся). При этом мас­со­во  у нас ездят от силы по­след­ние лет 20.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч (10 лет 1 месяц)

В вашем преды­ду­щем при­ме­ре про сред­нюю зар­пла­ту 10 и 1000 ко­эф­фи­ци­ент фон­дов равен 100. 

Да ты шо... о как оно, "ко­эф­фи­ци­ент фон­дов" . Вам по­ня­тие аб­страк­ция ви­ди­мо не ве­до­мо, ну это по­пра­ви­мо, под­тя­ни­те свои зна­ния. Ко­эф­фи­ци­ент фон­дов за­бав­но ис­кать в при­ме­ре из ал­геб­ры про на­хож­де­ние сред­не­го.

Ну а если сле­до­вать вашей ло­ги­ке то да­вай­те рас­смот­рим слу­чай с го­ря­чо лю­би­мой ФГУП Почта Рос­сии. Где некто страш­нов по­лу­чил 90млн(округ­лим) толь­ко пре­мии + оклад и пусть возь­мем опе­ра­то­ра пер­во­го клас­са с окла­дом 15тыс руб. (тоже округ­лим ре­аль­но окла­ды ниже кроме моск­вы). И вот тут рас­ска­жи­те нам про ко­эф­фи­ци­ент фон­дов, очень ждем.

У нас 19% по­бы­ва­ло в даль­нем за­ру­бе­жье (СНГ не счи­та­ет­ся).

это от­ку­да, не фом ли?  

Бе­ри­те выше. Вы не ли­це­мер, а ма­ни­пу­ля­тор.

это вы по себе (по­ка­зал выше) людей не су­ди­те, а от меня вам бан за хам­ство.

Аватар пользователя mls
mls (8 лет 9 месяцев)

А как он вам от­ве­тит если вы его за­ба­ни­ли?

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч (10 лет 1 месяц)

от­ве­тит и за­ба­ню, не ссы.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац (12 лет 5 месяцев)

Ну в дан­ной ветке у вас руки ко­рот­ки меня за­ба­нить (Про­фа­ныч - он такой про­фа­нычwink). А если за­ба­ни­те в своем бло­жи­ке - сочту за честь.

Ко­эф­фи­ци­ент фон­дов за­бав­но ис­кать в при­ме­ре из ал­геб­ры про на­хож­де­ние сред­не­го.

И это го­во­рит тот, кто вме­сто ана­ли­за функ­ции плот­но­сти рас­пре­де­ле­ния при­вел ариф­ме­ти­че­ский при­мер по рас­че­ту сред­не­го. За­чет­но, кто бы спо­рил smiley.

А если вам про ко­эф­фи­ци­ент Джини на базе ва­ше­го при­ме­ра на­пи­сать, вы смо­же­те три­го­но­мет­рию вспом­нить? А да­вай­те про­де­мон­стри­руй­те ваше глу­бо­кое зна­ние пред­ме­та - по­счи­тай­те ко­эф­фи­ци­ент Джини на ваших дан­ных. На­по­ми­наю усло­вия - 10 че­ло­век по 10 уе и 1 че­ло­век с 1000 уе. Так чему равен ко­эф­фи­ци­ент Джини?

На ре­ше­ние - 20 минут (даже дво­еч­ник с по­мо­щью ин­тер­не­та решит). Время пошло.

 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч (10 лет 1 месяц)

Я тебя за­ба­ню как вы­ра­же­ние сво­е­го от­но­ше­ния к таким как ты пи­са­те­лям, толь­ко и всего. 

И это го­во­рит тот, кто вме­сто ана­ли­за функ­ции плот­но­сти рас­пре­де­ле­ния при­вел ариф­ме­ти­че­ский при­мер по рас­че­ту сред­не­го. За­чет­но, кто бы спо­рил smiley

какой функ­ции ты что во­об­ще несешь? Нет воз­мож­но в ме­то­де по ко­то­рой Рос­стат счи­та­ет так все и на­зы­ва­ет­ся как вы себе на­фан­та­зи­ро­ва­ли, но в каком то дру­гом ви­ди­мо Рос­ста­те и в дру­гой ме­то­де из вашей ре­аль­но­сти.

К тому же как не счи­тай если че­ло­век по­лу­ча­ет на руки 10тысяч то ты мо­жешь хоть об­ло­жить­ся вы­клад­ка­ми, но этот че­ло­век придя в ма­га­зин смо­жет по­тра­тить толь­ко 10тысяч.

Ты на во­про­сы так и не от­ве­тил, жаль. Пу­стой ба­ла­бол. 

 

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац (12 лет 5 месяцев)

Суду всё ясно. Вот при­мер че­ло­ве­ка, ко­то­ро­му для ре­ше­ния всех про­блем до­ста­точ­но таб­ли­цы умно­же­ния и зна­ния 4-х ариф­ме­ти­че­ских дей­ствий. 

PS Кон­гресс, немцы какие-​то. Надо всё взять и по­де­лить. (при­мер­ная ци­та­та По­ли­граф По­ли­гра­фы­ча).

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч (10 лет 1 месяц)

(при­мер­ная ци­та­та По­ли­граф По­ли­гра­фы­ча).

вот у тебя так все - при­мер­но. При­мер­но так себе на­фан­та­зи­ро­вал как зп счи­та­ет­ся в рост­ста­те при­мер­но пред­став­ля­ешь за зп на почте рф. А схо­дить узнать точно - ну ты же за­ня­той че­ло­век это же идти надо узна­вать, а у тебя вре­ме­ни нет. Тут пи­сать при­мер­ное свое ми­ро­по­ни­ма­ние время есть. Ну ок, не хотел было ба­нить, но при­мер­но за­ба­ню) Удачи тебе во­ен­ный пен­си­о­нер с при­мер­ным по­ни­ма­ни­ем не при­мер­ной жизни. 

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац (12 лет 5 месяцев)

При­мер­но так себе на­фан­та­зи­ро­вал как зп счи­та­ет­ся в рост­ста­те 

Дан­ное утвер­жде­ние прямо на­ме­ка­ет, что вы-то не фан­та­зи­ру­е­те, как счи­та­ет­ся зар­пла­та в Рос­ста­те. Ну так рас­ска­жи­те! Или под­пись­ку дали, что будет мол­чать как пар­ти­зан на до­про­се.

А схо­дить узнать точно

Это ше­девр, ка­мра­ды!!! Пред­ла­гаю под­пись экс­пер­ту "В от­де­ле­нии Почты Рос­сии можно точно узнать раз­мер за­ра­бот­ной платы в Рос­сии".

Вы раз­ни­цу между ста­ту­че­том и чьим-​то лич­ным опы­том в мас­шта­бах поч­то­во­го от­де­ле­ния пред­став­ля­е­те? Вы даже про функ­ции ни­че­го не зна­е­те, куда же вы ле­зе­те в ка­лаш­ный ряд? 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч (10 лет 1 месяц)

Дан­ное утвер­жде­ние прямо на­ме­ка­ет, что вы-то не фан­та­зи­ру­е­те, как счи­та­ет­ся зар­пла­та в Рос­ста­те. Ну так рас­ска­жи­те! Или под­пись­ку дали, что будет мол­чать как пар­ти­зан на до­про­се.

Это не сек­рет, тут кноп­ки да­вить до­га­дал­ся как, по­ис­ком поль­зо­вать­ся пусть внук на­учит.

 

Это ше­девр, ка­мра­ды!!! Пред­ла­гаю под­пись экс­пер­ту "В от­де­ле­нии Почты Рос­сии можно точно узнать раз­мер за­ра­бот­ной платы в Рос­сии".

Вы раз­ни­цу между ста­ту­че­том и чьим-​то лич­ным опы­том в мас­шта­бах поч­то­во­го от­де­ле­ния пред­став­ля­е­те? Вы даже про функ­ции ни­че­го не зна­е­те, куда же вы ле­зе­те в ка­лаш­ный ряд?

со­всем по­мял­ся бо­лез­ный? "сме­ша­лись кони люди". Труд­но­сти с по­ни­ма­ни­ем на­пи­сан­но­го ви­ди­мо, пе­ре­чи­тай тред, пи­са­тель. За сим не вижу смыс­ла про­дол­жать, даль­ше без меня. 

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац (12 лет 5 месяцев)

По­ра­до­вал ста­ри­ка wink.

У нас тут рас­сла­бу­ха после сдачи про­ек­та - всем от­де­лом на­сла­жда­ем­ся тво­и­ми глу­бо­ки­ми по­зна­ни­я­ми в ста­ти­сти­ке (и матста­ти­сти­ке). 

PS Пом­ним, любим, скор­бим. Будем сле­дить за твоим даль­ней­шим "твор­че­ством".

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690 (12 лет 6 месяцев)

От жены:) почта РФ сред­няя 36тр, а штат­ные окла­ды
7500 поч­та­льон
11000 опе­ра­тор
16000 нач от­де­ле­ния
пре­мия еже­ме­сяч­ная 200р. квар­таль­ная 800р. при вы­пол­не­нии плана

ЗЫ 15тр опе­ра­тор это Питер. Там по до­го­во­рен­но­сти с мест­ны­ми вла­стя­ми пла­тят боль­ше на 20-50%. Иначе почту при­шлось бы за­крыть.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч (10 лет 1 месяц)

Спа­си­бо, я на­пи­сал что округ­лил в боль­шую сто­ро­ну до 15 (уточ­няю). Вашей жене тер­пе­нья (и вам тоже) с такой ра­бо­той... мно­гие не по­ни­ма­ют что бла­го­да­ря про­стым ра­бот­ни­кам почты мы еще по­лу­ча­ем пись­ма и по­сыл­ки, там ввер­ху (думаю на­чи­ная с уров­ня го­род­ских поч­там­тов, не все ко­неч­но) все на­столь­ко про­гни­ло что дер­жит­ся толь­ко на обыч­ных ра­бот­ни­ках ко­то­рые каж­дый день де­ла­ют свою ра­бо­ту. 

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац (12 лет 5 месяцев)

Вик­тор, я раз­де­ляю ваше горе, но по пунк­там.

1. Почта Рос­сии - во­об­ще не биз­нес. Это со­ци­аль­ная функ­ция.

2. Даже в такой ипо­ста­си ра­бо­та Почты Рос­сии ба­зи­ру­ет­ся на уста­рев­ших тех­но­ло­ги­ях и неэф­фек­тив­на.

3. Почта Рос­сии умрет, рано или позд­но, в том виде, в каком она су­ще­ству­ет сей­час, как толь­ко будет под­го­тов­ле­на её аль­тер­на­ти­ва. Если ваш разум и чув­ства воз­му­ще­ны дан­ной пер­спек­ти­вой, вклю­чи­тесь в дви­же­ние по вос­ста­нов­ле­нию де­ре­вен­ских куз­ниц. 

PS Вы лично как часто по­лу­ча­е­те пись­ма, от­крыт­ки и про­чие поч­то­вые от­прав­ле­ния? Сколь­ко газет и жур­на­лов вы­пи­сы­ва­е­те?

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч (10 лет 1 месяц)

Очень ин­те­рес­но услы­шать от­ве­ты на по­став­лен­ные во­про­сы выше.

Про почту ко­неч­но за­бав­но рас­суж­да­е­те... так по дет­ски на­ив­но, но за­бав­но ко­неч­но. 

Страницы

 
Загрузка...