Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему среднюю зарплату нельзя завысить

Аватар пользователя Олег Макаренко

Мой знакомый экономист, работающий на госслужбе и потому решивший не публиковать своего имени, рассказал мне несколько интересных фактов о зарплатах в России. Публикую вольный пересказ его тезисов в виде ликбеза.

1. «Росстат», вопреки распространённому заблуждению, не приукрашивает статистику. Убедиться в этом несложно, достаточно сравнить данные «Росстата» и данные иностранных источников, таких как ООН, Всемирный банк и ЦРУ. По многим показателям, таким как ВВП, например, данные «Росстата» будут показывать более мрачную картину.

2. Власть не является монолитной спайкой злодеев-чиновников, как представляют себе её профессиональные оппозиционеры и их небогатая разумом паства. В России, как впрочем и в любой другой стране мира, идёт постоянная и довольно суровая аппаратная борьба.

Один из классических приёмов, применяемых в аппаратной борьбе постоянно, заявить, что ситуация в стране очень плоха, и виноват в этом ваш аппаратный противник, министр Пупкин. Таким образом чиновники куда как сильнее заинтересованы в «плохой» статистике, нежели в хорошей.

3. Впрочем, в худшую сторону «Росстат» статистику тоже не подкручивает. Общее качество статистики довольно низко. Один только пример: несколько месяцев назад Аркадий Дворкович выяснил, что трубы в нашей статистике относятся к сырью:

Сырые трубы    http://fritzmorgen.livejournal.com/956658.html

В целом можно сказать, что «Росстат» механически фиксирует поступающие к нему цифры, не пытаясь включать при этом мозг.

4. Зарплаты «Росстат» считает на основе данных, которые предоставляют в налоговую и пенсионный фонд организации. Таким образом попытка завысить среднюю зарплату на уровне организации немедленно приведёт к необходимости заплатить больше налогов. Очевидно, так никто не делает.

5. Попытка завысить среднюю зарплату уже на уровне «Росстата» приведёт к тому, что к Федеральной налоговой службе возникнут вопросы: почему по данным «Росстата» вы должны были собрать такие-то зарплатные налоги, а реально вы собрали гораздо меньше? Этим немедленно воспользуются аппаратные игроки, чтобы надавить на своих противников из ФНС.

Обратите внимание: «Росстат» при расчёте средней зарплаты так прямо и пишет, «средняя начисленная зарплата». В данном случае «начисленная зарплата» означает «официальная зарплата, с которой платятся налоги». Пространства для маневра нет.

6. В другую сторону — в сторону занижения средней зарплаты — двигаться вполне возможно. Пример других стран, таких как Индия, например, показывает, что огромная масса населения может состоять в так называемой «гаражной экономике»: числиться безработными, но на самом деле работать «вчёрную», не платя налогов с зарплаты.

В России такое явление тоже есть. Так, например, обычно не сообщают о своей деятельности государству работники сферы услуг, выезжающие на дом — компьютерные мастера, ремонтники, отделочники и репетиторы.

7. Сверхвысокие зарплаты вопреки распространённому заблуждению слабо влияют на общую картину. Если отбросить 10% самых высоких и 20% самых низких зарплат, средняя зарплата останется примерно той же:

http://ruxpert.ru/Зарплаты_в_России

Грубо говоря, треть работающих получает выше средней зарплаты, две трети — ниже средней.

8. Во время разных опросов люди склонны занижать свою зарплату. Причин на то несколько.

Во-первых, в России модно быть бедным и нуждающимся, «приукрашивать» опрашиваемые будут в сторону преуменьшения. Люди с высокими зарплатами предпочитают или молчать, или… рассказывать про своих знакомых, которые получают меньше. Логика тут простая — завидовать бедному человеку не будут, а вот денег, может быть, и подкинут.

Во-вторых, при ответе работники будут называть не реальную среднегодовую зарплату, а голый оклад, без премий, надбавок, процентов и так далее. Недавно какой-то врач жалобно выложил на форум квиток с начисленными 10 тысячами рублей, в то время как в углу квитка было указано, что за год этот врач получил 360 тысяч.

Вот тут разбирается типичная оппозиционная манипуляция с зарплатами:

http://fish12a.livejournal.com/1858772.html

Подведу итог

Данные по средним зарплатам, которые даёт «Росстат», скорее занижены, чем завышены. Хотите поспорить? Что же, покажите мне предприятие, которое выдаёт работнику на руки 30 тысяч, а налоги платит с 60 тысяч. Я с большим интересом посмотрю на этих уникумов.

PS. Выношу из комментариев ко вчерашнему посту:

Есть неплохой способ «на пальцах» показать, что средняя зарплата в России по данным «Росстата» весьма точно посчитана.

Бюджет ОМС в системе здравоохранения около 1.7 трлн рублей. Это как раз соответчтвует 5.2% от средней зарплаты всех работающих плюс взносы за неработающих.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SKonst
SKonst(4 года 12 месяцев)(13:05:47 / 20-03-2017)

Олег, сам по себе ни размер зарплат, ни темпы их изменения не имеют значения. Важна только покупательная способность населения в пересчёте на эти зарплаты. Вот здесь есть очень качественный и подробный анализ по зарплатам и их динамике за последние 50 лет: http://luckyea77.livejournal.com/701108.html

Если вкратце, там показано, что можно было купить в России/СССР на среднюю ЗП сейчас и полвека назад. Основные продукты питания, промтовары, одежда, товары длительного пользования, услуги и тдтп, причём всё это в динамике по годам. Таблички очень наглядны, там красноречивее некуда.

Считаю, что эту ссылочку вполне можно в Руксперт добавить. smiley

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(4 года 5 месяцев)(14:08:04 / 20-03-2017)

Камрад, я уже несколько раз пытался привлечь внимание Олега к покупательной способности. Все мои комментарии он полностью проигнорировал, хотя на всякие мутные комменты отвечал охотно. 

PS Можно попробовать достучаться до сознания собеседника, если он собеседник, а не гуру-блоггер. Тут уж пиши пропало sad.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(2 года 7 месяцев)(14:18:54 / 20-03-2017)

Не увидел в Вашей ссылке учёта расходов на коммуналку , детских пособий, бесплатных путёвок, бесплатной медицины и много чего ещё бесплатного, что стало платным.

Так что РЕАЛЬНАЯ покупательная способность  граждан РФ у Вас очень сильно завышена относительно СССР.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(4 года 12 месяцев)(14:55:40 / 20-03-2017)

Вы невнимательно смотрите. Расходы на коммуналку там есть. Касаемо остального - могу согласиться разве что по путёвкам. Всё остальное и сейчас имеется, и тоже бесплатное. Детские пособия в СССР были сверхгигантские? Отнюдь, 30 рублей в месяц на 1 ребёнка, 20 % от средней ЗП. Сейчас - 40 % среднего заработка матери, и очень приличные единовременные выплаты при рождении (в СССР давали 50 рублей на первого и 100 рублей на второго и третьего - весьма скромно, я бы сказал). Про материнский капитал в СССР не слышали. Что-нибудь ещё?

Аватар пользователя Лем
Лем(4 года 5 месяцев)(15:45:47 / 20-03-2017)

Что-нибудь ещё?

Перед СССР так остро не стояла демографическая проблема,как ныне.Это во-первых.Во-вторых, 35 советских рублей - это 6500(примерно) рублей ныне.Многие ли могут похвастаться?

Но не суть. Суть же, в средней температуре по больнице и усреднённой на 1/7 части суши.

Если те же данные Росстата разложить по стратам, то получается, что 50 млн  людей работоспособного возраста, из общего количества в 75 млн, не дотягивают и до усреднённой по больнице. А отсюда следует и совершенно другая покупательская способность населения,уровень жизни и прочии статистические кунштюки...

Аватар пользователя SKonst
SKonst(4 года 12 месяцев)(15:52:21 / 20-03-2017)

что 50 млн  людей работоспособного возраста, из общего количества в 75 млн, не дотягивают и до усреднённой по больнице.

Не трясите ерундой. Сколько из этих 50 млн получают ЗП в конверте? Вот в моём окружении - примерно каждый второй так живёт. А в Вашем?

Аватар пользователя Лем
Лем(4 года 5 месяцев)(16:16:26 / 20-03-2017)

Не трясите ерундой. Сколько из этих 50 млн получают ЗП в конверте?

Росстат учитывает и теневую занятость,и скрытую безработность(доля которой очень существенна и в разы превышает суммарную "конвертность")

 

Так что, не трясите своим неглиже,запашок-с... дающий повод усомниться в благонадёжности и преданности.хе-хе. И как говаривал дамам мой сослуживец, на счёт своей "ерунды" : "Кончу - лопнешь"

Аватар пользователя SKonst
SKonst(4 года 12 месяцев)(20:45:57 / 20-03-2017)

Повторяю для тех кто в танке: не трясите очередной ерундой. Есть распределение теневых доходов и конвертных зарплат по децилям, чтобы можно было скорректировать на них соответствующие росстатовские данные? Есть - ссылку в студию, нет - пнх. 

Аватар пользователя Лем
Лем(4 года 5 месяцев)(22:01:41 / 20-03-2017)

Повторяю для тех кто ...

Пластинку заело?

Есть распределение теневых доходов и конвертных зарплат по децилям, чтобы можно было скорректировать на них соответствующие росстатовские данные? Есть - ссылку в студию, нет - пнх. 

"В Греции всё есть".Однако ж,для предметного оппонирования чему-то, нужна и предметная фактология этого "чего-то", а не голословное и гонористое :"Я так думаю". Есть(?), представьте и обрящете. Ферштейн?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(4 года 12 месяцев)(10:54:07 / 21-03-2017)

Ну, поскольку я вижу, что ни циферок, ни каких-либо фактов касаемо распределения серых и теневых зарплат по децилям, которые я Вас попросил представить, у Вас тоже нет, но Вы продолжаете суетиться и требовать аналогичной фактологии от оппонента, то эта ссылочка для Вас, друг любезный - надеюсь, Вам там понравится... laugh Но когда у Вас такая информация появится, и если Вы к тому времени научитесь вести себя прилично, то милости прошу - слезайте оттуда, надевайте портки, и мы продолжим дискутировать - спокойно, взвешенной и без истерик.

А засим позвольте откланяться. 

Аватар пользователя Лем
Лем(4 года 5 месяцев)(11:00:03 / 21-03-2017)

Нах-нах,губошлёп.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(2 года 7 месяцев)(17:52:10 / 20-03-2017)

А не правильнее было бы вычитать из средней ЗП минимальный прожиточный минимум , а потом считать уже , что на оставшееся может себе позволить человек? 

+ к тому , Индекс Джинни то же не учитывается.  Хотя это очень важно.  в СССР он был очень низким , и средние показатели  ЗП были применимы к большенству населения.  А у нас в РФ индекс большой , и получается,  что среднячков , для которых применимы Ваши расчёты очень мало .  Грубо говоря , для 2/3 населения страны они не применимы. 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(4 года 12 месяцев)(21:15:38 / 20-03-2017)

Я соглашусь с тем, что индекс Джини в России действительно вырос по сравнению с советским периодом. Но это следует принимать как данность: Путин СССР обратно на тарелочке с голубой каёмочкой никому не вернёт, поезд ушёл почти 30 лет назад. Второй момент: Джини вычисляется по официальным доходам, а не по реальным, и картина здорово искажается наличием зарплат в конвертиках. Я уже про это писал, повторяться не буду. И третий момент: даже по официальному Джини Россия находится в середнячках, на много позиций выше чем США, к примеру, или Сингапур, который очень любят почему-то в пример России приводить. 

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(2 года 7 месяцев)(03:28:32 / 21-03-2017)

В общем , много есть претензий  именно к применимости этих вычислений и сравнений , но спасибо за ссыль. Пока сам не посчитал.

Аватар пользователя morbo
morbo(1 год 2 месяца)(17:00:19 / 21-03-2017)

Про материнский капитал в СССР не слышали.

Интересно, зачем материнский капитал мог понадобиться кому-то в СССР? Сейчас его можно потратить на жильё или образование, но в СССР не было жилищного рынка и платного образования.

Аватар пользователя Олег Макаренко

Имеет значение многое, в том числе и размер зарплат.

Аватар пользователя Осса
Осса(1 год 7 месяцев)(22:40:04 / 20-03-2017)

Олег, насколько Вы далеки от людей... Чем больше Вы пишите, тем больше понимаешь, насколько далеки Москвичи от народа! Неужели, у Вас в регионах родственников не осталось, чтобы узнать как там обстоят дела в реальности? Сегодня прочитала в новостях, что "эльдорадо" под себя подмял "м видео",  звоню в село, там в "эльдорадо" работал родственник, на днях уволился! Сокращение ужасное, и чтобы закрыть бреши в Ессентуках, Кисловодске продавцов из этого села ( в районе 100км)  со своим транспортом на субботу, воскресенье отправляли в эти города! Зарплата по итогам месяца составила в районе 10 тыс. руб.( оплачивать бензин и командировочные никто не стал) В Ставрополе женщина - врач жаловалась, что зарплата 24тыс.руб. а на неё нужно прожить с детьми...Если хотите узнать реальную зарплату в регионах- делите Московскую на 3-не ошибётесь! Начальники отделом в банках у нас получают 30-35 тыс. руб- это считается очень хорошей зарплатой по региону! От 7 до 12 в селе, от 15 до 23 в городе - норма! Свою статистику можете....

Аватар пользователя RedFox
RedFox(2 месяца 3 недели)(01:36:09 / 21-03-2017)

Олег не москвич ващета...

Аватар пользователя Осса
Осса(1 год 7 месяцев)(06:57:12 / 21-03-2017)

С Санкт- Петербургом тоже не всё однозначно! Люди менее пафосные, но по зарплатам отрыв от регионов страны значительный!) 

Скрытый комментарий Арахнолог (без обсуждения)
Аватар пользователя Арахнолог

 несколько месяцев назад Аркадий Дворкович 

Дальше можно не читать.

Аватар пользователя Vokk
Vokk(1 год 1 месяц)(13:10:29 / 20-03-2017)

У меня родственница, кандидат наук, работает в ВГУ, на должности доцента. Работает на полную ставку. Город с населением более миллиона человек. 
Ее зарплата составляет 18 тысяч рублей в месяц. 
А официальная "средняя зарплата" по этому вузу более 30 тысяч. 
Вот объясните, пожалуйста, по какой же такой причине ее зарплата ниже "средней" почти в два раза? 
Ведь доцент это должность ВЫШЕ СРЕДНЕЙ ПО вузу.

Аватар пользователя d3rik
d3rik(1 год 3 месяца)(13:12:24 / 20-03-2017)

Ключевое тут: Грубо говоря, треть работающих получает выше средней зарплаты, две трети — ниже средней.
А может и четверть - выше, а три четверти - ниже средней.

Аватар пользователя Сергеич
Сергеич(1 год 2 месяца)(16:48:26 / 20-03-2017)

Ага.. Вася кушал капусту, а его начальник Петя кушал мясо.. В среднем они оба кушали голубцы.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(5 лет 3 месяца)(13:25:07 / 20-03-2017)

Зарплата Ректора вместе с надбавками премиями и т.п более 600 т.р., т.е. он один за 30-х получает. Три-четыре проректора, гл. бухгалтер, гл. экономист, гл. юрист, гл. инженер и прочие главные в АУПе в среднем 200 т.руб. дохода - а их в сумме 20 чел. наберется, и т.д. Так что у обычного доцента может быть 18 т. руб, при средней по ВУЗу 30т.р.

Аватар пользователя Тарелкин
Тарелкин(5 месяцев 3 недели)(13:45:08 / 20-03-2017)

У бюджетников есть еще нехилая "премиальная" графа. Что у ректоров со-товарищи, что у начальников Почт России и прочих. При этом, рядовые сотрудники, включая доцентов, этих премиальных даже запаха не чуют. 

Аватар пользователя Tony
Tony(3 года 3 месяца)(14:34:54 / 20-03-2017)

Tак и есть, руководящему звену в гос.учреждениях выписывают нереальные премии составляющие от 200% и до бесконечности% от оклада. Вот совсем недавно прокуратура просила завести уголовное дело на главу Почты России. Но что то не взлетела уголовка и вроде как считается, что этот упырь получил законно 94 ляма премиальных  за год.

Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(8 месяцев 2 недели)(13:26:10 / 20-03-2017)

нюанс видимо в том что ректор и его замы имеют 50 или более % от ФЗП оттого средняя и 30тыр.

Аватар пользователя mls
mls(9 месяцев 2 недели)(13:50:21 / 20-03-2017)

Гы-ы-ы...

Вспомнилось, хотя дело старое. В середине нулевых пошел работу искать. Вот в одном НИИ говорят: "место есть. приходите. у нас средняя зарплата 14 тыр (для тех годов неплохо). Только вот в штат в этом году проблематично. Сами понимаете, но можете поработать по такой-то теме. С окладом 500 р". :)

 

Аватар пользователя adlerm
adlerm(2 года 8 месяцев)(14:28:07 / 20-03-2017)

а на этот счет.. у него же есть другая статья, под, многозначительным, названием: "не верь глазам своим"..

https://aftershock.news/?q=node/494002

 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 1 месяц)(13:11:13 / 20-03-2017)

(1000 +10*10)/11 = 100 где  100 - средняя, только вот этим 10 с зп 10 (10*10) как то от этой средней не особо лучше становится. 

И это совсем наивный  примерчик. А схем откровенного мошенничества по выплатам и возвращениям премий нет числа, пробросы через ип и прочая и прочая...

Просто кто-то говорит о том что платят мизерно мало, а кто-то что среднюю считают правильно.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(4 года 12 месяцев)(13:30:55 / 20-03-2017)

Пока в России есть серые зарплаты, всё это разговоры в пользу бедных. У меня вон тоже полно таких "бедных", ездящих на недешёвых жоповозках, катающихся каждый год на отдых за границу, и платящих немаленькую ипотеку. При том, что официальная зарплата у них 15-20-25 тыр. Есть там и обычные работяги, и инженеры, и офисный планктон - всякие.

Аватар пользователя Профаныч

разговоры в пользу бедных

т.е. вы обвиняете меня в лицемерии?

Т.е все нормально получают просто все занижают свои доходы? Т.е. у нас количество л/а (даже не люксовых просто калин и прочих рено) равно работающему населению+пенсионеры? Т.е. у нас все 140млн каждый год ломятся на курорты ? Ну ок. 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(4 года 12 месяцев)(13:50:13 / 20-03-2017)

т.е. вы обвиняете меня в лицемерии?

Да ни Боже мой! Потрудитесь сначала изучить процесс сбора Росстатом данных по зарплате. Сколько предприятие ОФИЦИАЛЬНО показывает по работнику, та циферка в отчётность и попадает. А то, что через пару дней тот же работник, по которому ушла отчётность в Росстат, получает в конвертике ещё столько же (а то и больше), т.е. реально переходит из одной страты в другую, более высокую, уже никого не волнует. Соответственно и возникают потом непонятки по коэффициентам Джини, децильным коэффицентам и прочим показателям, характеризующим имущественное неравенство в стране. Росстат - это всего лишь зеркало, а на зеркало, как известно, неча пенять, коли рожа крива.

Аватар пользователя Профаныч

Потрудитесь сначала изучить процесс сбора Росстатом данных по зарплате.

т.е вы потрудились и изучили, а я вот нет и туплю тут в полный рост? Ну и да ладно у вас непонятные претензии и предположения к незнакомым людям, это понятно, это уровень культуры.

Но с чего вы решили что я с вами дискутирую по поводу методы сбора данных или расчета? Поясню просто - то что вам кажется что вас окружают одни жулики и воры которые получают зп  выше чем даже средняя по данным Росстата и исключительно в конвертах - это к доктору.

И даже было бы наверное не плохо получать всем выше средней, да пофиг как, но увы большая часть граждан относит деньги в магазин на еду и тпн. Нет у людей возможности ни для дорого лечения, ни для накоплений.  Но вам их не видно, может где в другом мире живете? 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(4 года 12 месяцев)(15:29:52 / 20-03-2017)

то что вам кажется что вас окружают одни жулики и воры которые получают зп  выше чем даже средняя по данным Росстата и исключительно в конвертах - это к доктору.

А вот демагогию тут не надо разводить. Где у меня про СРЕДНЮЮ зп написано, позвольте полюбопытстововать? К средней у меня вообще претензий нет, её Росстат, кстати, правильно считает, учитывая при её расчёте не только доходы, но и расходы граждан, т.е. прокачивая её размер "на косвенных". Нет, у меня претензии только и исключительно к расслоению граждан по зарплатам. Вот здесь у Росстата явная туфта, потому что неучтёнку, обналичку и серую зп объективно учесть практически невозможно. А поскольку практически везде зарплаты занижают, чтобы меньше налогов платить, то и получается, что отчётам Росстата выходит картина значительно худшая, чем она есть на самом деле.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(4 года 5 месяцев)(13:51:31 / 20-03-2017)

Берите выше. Вы не лицемер, а манипулятор. В вашем предыдущем примере про среднюю зарплату 10 и 1000 коэффициент фондов равен 100. До такого бреда даже наши враги не додумались.

В США за границу ездило 46% (Канада и Мексика не учитываются). У нас 19% побывало в дальнем зарубежье (СНГ не считается). При этом массово  у нас ездят от силы последние лет 20.

Аватар пользователя Профаныч

В вашем предыдущем примере про среднюю зарплату 10 и 1000 коэффициент фондов равен 100. 

Да ты шо... о как оно, "коэффициент фондов" . Вам понятие абстракция видимо не ведомо, ну это поправимо, подтяните свои знания. Коэффициент фондов забавно искать в примере из алгебры про нахождение среднего.

Ну а если следовать вашей логике то давайте рассмотрим случай с горячо любимой ФГУП Почта России. Где некто страшнов получил 90млн(округлим) только премии + оклад и пусть возьмем оператора первого класса с окладом 15тыс руб. (тоже округлим реально оклады ниже кроме москвы). И вот тут расскажите нам про коэффициент фондов, очень ждем.

У нас 19% побывало в дальнем зарубежье (СНГ не считается).

это откуда, не фом ли?  

Берите выше. Вы не лицемер, а манипулятор.

это вы по себе (показал выше) людей не судите, а от меня вам бан за хамство.

Аватар пользователя mls
mls(9 месяцев 2 недели)(14:40:53 / 20-03-2017)

А как он вам ответит если вы его забанили?

Аватар пользователя Профаныч

ответит и забаню, не ссы.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(4 года 5 месяцев)(15:13:17 / 20-03-2017)

Ну в данной ветке у вас руки коротки меня забанить (Профаныч - он такой профанычwink). А если забаните в своем бложике - сочту за честь.

Коэффициент фондов забавно искать в примере из алгебры про нахождение среднего.

И это говорит тот, кто вместо анализа функции плотности распределения привел арифметический пример по расчету среднего. Зачетно, кто бы спорил smiley.

А если вам про коэффициент Джини на базе вашего примера написать, вы сможете тригонометрию вспомнить? А давайте продемонстрируйте ваше глубокое знание предмета - посчитайте коэффициент Джини на ваших данных. Напоминаю условия - 10 человек по 10 уе и 1 человек с 1000 уе. Так чему равен коэффициент Джини?

На решение - 20 минут (даже двоечник с помощью интернета решит). Время пошло.

 

Аватар пользователя Профаныч

Я тебя забаню как выражение своего отношения к таким как ты писателям, только и всего. 

И это говорит тот, кто вместо анализа функции плотности распределения привел арифметический пример по расчету среднего. Зачетно, кто бы спорил smiley

какой функции ты что вообще несешь? Нет возможно в методе по которой Росстат считает так все и называется как вы себе нафантазировали, но в каком то другом видимо Росстате и в другой методе из вашей реальности.

К тому же как не считай если человек получает на руки 10тысяч то ты можешь хоть обложиться выкладками, но этот человек придя в магазин сможет потратить только 10тысяч.

Ты на вопросы так и не ответил, жаль. Пустой балабол. 

 

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(4 года 5 месяцев)(16:34:43 / 20-03-2017)

Суду всё ясно. Вот пример человека, которому для решения всех проблем достаточно таблицы умножения и знания 4-х арифметических действий. 

PS Конгресс, немцы какие-то. Надо всё взять и поделить. (примерная цитата Полиграф Полиграфыча).

Аватар пользователя Профаныч

(примерная цитата Полиграф Полиграфыча).

вот у тебя так все - примерно. Примерно так себе нафантазировал как зп считается в ростстате примерно представляешь за зп на почте рф. А сходить узнать точно - ну ты же занятой человек это же идти надо узнавать, а у тебя времени нет. Тут писать примерное свое миропонимание время есть. Ну ок, не хотел было банить, но примерно забаню) Удачи тебе военный пенсионер с примерным пониманием не примерной жизни. 

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(4 года 5 месяцев)(16:58:12 / 20-03-2017)

Примерно так себе нафантазировал как зп считается в ростстате 

Данное утверждение прямо намекает, что вы-то не фантазируете, как считается зарплата в Росстате. Ну так расскажите! Или подпиську дали, что будет молчать как партизан на допросе.

А сходить узнать точно

Это шедевр, камрады!!! Предлагаю подпись эксперту "В отделении Почты России можно точно узнать размер заработной платы в России".

Вы разницу между статучетом и чьим-то личным опытом в масштабах почтового отделения представляете? Вы даже про функции ничего не знаете, куда же вы лезете в калашный ряд? 

Аватар пользователя Профаныч

Данное утверждение прямо намекает, что вы-то не фантазируете, как считается зарплата в Росстате. Ну так расскажите! Или подпиську дали, что будет молчать как партизан на допросе.

Это не секрет, тут кнопки давить догадался как, поиском пользоваться пусть внук научит.

 

Это шедевр, камрады!!! Предлагаю подпись эксперту "В отделении Почты России можно точно узнать размер заработной платы в России".

Вы разницу между статучетом и чьим-то личным опытом в масштабах почтового отделения представляете? Вы даже про функции ничего не знаете, куда же вы лезете в калашный ряд?

совсем помялся болезный? "смешались кони люди". Трудности с пониманием написанного видимо, перечитай тред, писатель. За сим не вижу смысла продолжать, дальше без меня. 

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(4 года 5 месяцев)(17:44:10 / 20-03-2017)

Порадовал старика wink.

У нас тут расслабуха после сдачи проекта - всем отделом наслаждаемся твоими глубокими познаниями в статистике (и матстатистике). 

PS Помним, любим, скорбим. Будем следить за твоим дальнейшим "творчеством".

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(4 года 5 месяцев)(14:47:01 / 20-03-2017)

От жены:) почта РФ средняя 36тр, а штатные оклады
7500 почтальон
11000 оператор
16000 нач отделения
премия ежемесячная 200р. квартальная 800р. при выполнении плана

ЗЫ 15тр оператор это Питер. Там по договоренности с местными властями платят больше на 20-50%. Иначе почту пришлось бы закрыть.

Аватар пользователя Профаныч

Спасибо, я написал что округлил в большую сторону до 15 (уточняю). Вашей жене терпенья (и вам тоже) с такой работой... многие не понимают что благодаря простым работникам почты мы еще получаем письма и посылки, там вверху (думаю начиная с уровня городских почтамтов, не все конечно) все настолько прогнило что держится только на обычных работниках которые каждый день делают свою работу. 

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(4 года 5 месяцев)(15:02:48 / 20-03-2017)

Виктор, я разделяю ваше горе, но по пунктам.

1. Почта России - вообще не бизнес. Это социальная функция.

2. Даже в такой ипостаси работа Почты России базируется на устаревших технологиях и неэффективна.

3. Почта России умрет, рано или поздно, в том виде, в каком она существует сейчас, как только будет подготовлена её альтернатива. Если ваш разум и чувства возмущены данной перспективой, включитесь в движение по восстановлению деревенских кузниц. 

PS Вы лично как часто получаете письма, открытки и прочие почтовые отправления? Сколько газет и журналов выписываете?

Аватар пользователя Профаныч

Очень интересно услышать ответы на поставленные вопросы выше.

Про почту конечно забавно рассуждаете... так по детски наивно, но забавно конечно. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...