IEA в свежем обзоре рынка нефти на пятилетнюю перспективу "Oil 2017" сообщает:
"Поставщикам нефти придется биться изо всех сил, чтобы справиться с растущим спросом на нефть, и это ведет к риску резкого роста цен на нефть, если не будут запущены новые добывающие проекты. Перспективы выглядят относительно сносно на ближайшие три года, но после этого рост добычи значительно замедлится, и к 2022 резерв добывающих мощностей достигнет 14-летнего минимума, если рекордный крах инвестиций, наблюдавшийся в последние два года, не развернется".
Обзор еще вангует про "новую сланцевую революцию" в США, но мне лень тратить время на эту пургу, ибо все, что нужно по этому вопросу знать, уже сказано здесь - Вскрытие "сланцевого трупа": Деградация колыбели сланцевой революции в конкретных цифрах
Комментарии
за три года могут пылесос долларовый включить, выключить, затем запустить гиперок, а там уже и цена только вверх
Гиперинфляция поможет сократить реальные зарплаты персонала в несколько разиков, обнулить или кратно сократить обязательства системы перед пенсами и бичами. Некоторое улучшение бумажных показателей у сланцевых компаний это даст, конечно, но физические процессы деградации, связанные со все более сложным процессом добычи, не прекратит, то есть в лучшем случае это продлит жизнь системы на несколько лет (при условии, что она справится с социальной дестабилизацией после гиперка).
График забавный - предвещает через 8 лет падение разницы в 5 раз к текущему уровню.
Что-то сегодня нефть "особенно сильно заканчивается"...
Видимо, главная новость сегодняшнего дня по этой теме:
В понедельник в Хьюстоне пройдет встреча между министром энергетики России Александром Новаком, министром энергетики Саудовской Аравии Халидом аль-Фалихом и представителями крупнейших нефтяных компаний BP, Chevron Corp, Exxon Mobil Corp, Royal Dutch Shell и Total.
https://aftershock.news/?q=node/494694
И действительно: с чего бы это такой "сходняк" случился?
ксендзы будут уговаривать пана (Новака) - Доконд пан иде? Опаментайсе, пан! ))
И чьи акции в итоге стоит покупать? Я вообще за национализацию ресурсодобывающих компаний в России. А то вывозят понимаешь, за рубеж там проа.т втридорога, а российские нефтяные у них продавать не имеют права. Шелловские станции в России есть, а вот российских в Голландии что-то не видно.
Полно по европам русских заправок...
а он туда не ездит ))
Да и нашего дизеля достаточно много, в том числе с российских заводов в Европе
В Бельгии полно Лукойла, в Голландии - ни одной
В Бельгии полно Лукойла, в Голландии - ни одной
Все, кто в нефтянке на самом верху, прекрасно всё знают. И про пик добычи и всё остальное. Значит, уже пора начинать договариваться о том, что и как. О деталях мы узнаем только через годы.
с 2000-го уже знали у нас), а то и раньше! так что эти годы уже прошли. За рубежом давно понимали, что надо покорить (и почему) Россию, и вот уже почти получилось, но "Путин виноват"
Ваши рекомендации это просто сотрясание воздуха, уж извините. Мы при капитализме и у власти не молодые революционеры. Сами же писали про "зеленку от ДАМа". Чудес не бывает.
Готовьтесь тогда к анти-чудесам, хехе, ибо конфликт между экспортом и внутренними потребностями будет лишь нарастать :-).
А может ли у нас бензин быть дороже чем в Германии?
При условной перестройке 2.0 и концепции "равных цен" всякое может быть.
Но я считаю, что в России пик влияния марионеток транснациональной олигархии и интеллектуальных рабов Запада был пройден в 90-е, - и сейчас они находятся в ожидании не усиления своей власти, а массовых зачисток.
Может
в цене бензина большую часть составляют налоги
Уже и во много раз! Сравните, сколько среднестатистический немец может литров купить и сколько россиянин!
это сейчас. что будет через 5 лет? и будет ли бензин в достаточном количестве на немецких заправках?
Кстати, а сколько же, после вычета налогов, страховок, процентов по кредитам и обязательных платежей (оплата квартиры, ЖКХ)?
Если взять среднестатистические данные ( зарплата 21000 руб и 3700 евро примерно) и цены на бензин, то немец может себе позволить в 4 раза больше. Вычеты я в расчет с обеих сторон не брал. Но и про качество топлива не стоит забывать..))))
Я не зря напомнил про обязательные расходы, если не "заметил".
Спасибо, конечно я заметил. Могу поспрашивать знакомых. Могу погуглить. Не думаю, что соотношение будет очень сильно отличаться. Если у Вас есть какие-либо данные, то поделитесь. Почитаю!
Так вот и посчитай, перед тем как писать всякую хрень.
Я посчитал:
Германия. При зарплате в 3500 евро, 38% идет на налоги, страховки, пенионный, остается 2170. На 3х комнатную квартиру, ток, отопление, интернет - еще 760. Остается 1410. Тех, кто живет в своих домах и квартирах брать не будем, их не большинство, да и зарплата у них повыше будет, раз дом/квартиру имеют. Средняя цена на 95 бензин - 1.41евро за литр.
Итого, 1410 / 1.41 =1000 литров, как раз.
Россия. Допустим, Новосибирск (взял наугад). Средняя зарплата 29000 рублей, вычитаем 13% подоходного, остается 25200. Если в своей квартире живешь, то считаем только коммуналку - на 2 человек около 3000 руб (интернет включим сюда же до кучи). Если снимать - трешки от 15000 начинаются, но в среднем от 18000-20000. Стоимость бензина 95 - 38руб. за литр.
Итого в своей квартире: (25200-3000) / 38= 22200 / 38 = 584 литра
В съемной: (25200-15000-3000) / 38= 7200 / 38 = 189 литров
Получается, если сравнивать тех, у кого свое жилье в Росси есть тех, кто в Германии снимает, то разница 1000/584 = 1.7 раз. Действительно, разница не велика.
А вот, если сравнивать тех, кто снимает в обеих странах, то тут выходит 1000/189 = 5.3 раза. Тут уже разница весьма значительна, без своей квартиры в Росии жить будет значительно труднее.
Все данные гуглятся за 10 минут.
Вот это уже информативно и здраво, цифры не сверял, но спасибо за подход.
Важно учесть, что у нас значительная часть населения именно в своем жилье живет - СССР приличный жилой фонд, не обремененный ипотечной кабалой людям оставил. Поэтому будет 1.7 ближе к среднему, чем 5 раз.
Например, тут другой подсчет обязательных платежей дается, который оставляет среднему немцу не 1410, а 800 = 3500 - 2700, т.е. это даст 541 литр у них против 584 у нас.
http://ruxpert.ru/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Коммунальные услуги: вывоз мусора, техобслуживание лифта (если «повезло» жить в многоэтажке), зарплата управдома, электричество, интернет, телефон, мобильник, кабельное ТВ, холодная вода, и особенно горячая вода и отопление (привет Газпрому!) — в Германии довольно дорогое удовольствие. В среднем они составляют порядка 300—1000 евро в месяц.
Кроме этого 45 % населения платит налог на недвижимость, налог на телевизор (GEZ 17 евро в месяц), адвокатскую страховку, страховку за машину, страховку гражданской ответственности и прочие обязательные платежи, например «помощь» восточной Германии после объединения Solidaritätszuschlag (солидаритетцушлаг), в среднем может выходить 250—1500 евро в месяц.
Итого: после получения средней зарплаты чистыми 2 700 евро средний немец платит обязательные платежи.
Предлагаю отдельной заметкой оформить, кстати - вопрос интересный, люди сравнить помогут.
Приватизировать государственную квартиру - это нашим людям, конечно, повезло. "Тоталитарный совок" обеспечил почти всех столь необходимым ресурсом, это сильно улучшает финансовую картину каждой отдельно взятой семьи. Тут свое жилье приобретают годам к 40-50, да и то не все (коло 40% (по вашему - 45 получается) немцев имеют свою жилплощадь, остальные 60% снимают). Замечу лишь, что начинать с нуля в Германии все-таки сильно легче, т.к на съем тратися меньший процент зарплаты.
Теперь по ежемесячным выплатам. Машины не имею, телевизора дома нет, соответственно за кабельное не плачу, стационарного телефона не имею тоже, всякие страховки (а тут их десятки, например "стоматологическая", "от стихийных бедствий" и.т.д.) тоже нафиг не нужны (есть, естественно медицинская, которая в т.ч. покрывает и пломбирование зубов). В месяц на все про все уходит 180 евро (ток, тепло, зарплаты управдому, вывоз мусора, интернет и все остальное). Сразу добавлю, что горячая вода, отопление и ток особо не эконоиятся (выборка = друзья да знакомые, десятка два квартир/домов). А то некоторые граждане пишут, какие тут зимой в домах холодно, да ванны горячие только раз в год)). Ясно дело, что просто так жечь включенный свет оставлять не будут, но это, вроде как, больше к здравому смыслу, чем к экономии.
Такие же цифры получаются у всех моих знакомых, с кем на эту тему общался. Откуда на руксперте числа, 300 - 1000 евро мне неведомо, ссылку он дает только на среднюю зарплату (объективность руксперта - это отдельная тема, по данной сыллке картинка про ифляцию особенно доставляет)) ). \Про 800 евро на руки, безусловно - такие есть. Однако, мы все же считаем по средней зарплате по больнице. В России то же ведь не все 28000 получают.
Solidaritätszuschlag (солидаритетцушлаг) вычитается из брутто зарплаты (сам он 0,89% от брутто дохода) вместе с другими налогами.
Можно и отдельной статьей, ближе квыходным. Заодно и свой бюджет точнее подсчитаю)
опять же со средним доходом 3700 евро в месяц у немцев вы тоже явно промахнулись... быстрая проверка по гуглю выдаёт цифру около 2700, при чём не евро, а долларов.. так что ваше 'в 4 раза' незаметно превращается.. незаметно превращается... в '2 раза'.
Обзор наверняка не учитывает отключения от нефти одной крупной или нескольких средних стран-потребителей нефти. А зря. Наверняка такими методами и решат проблемы.
Уже отключают - посмотрите на Грецию или Украине повнимательнее. Но с мыслью согласен, ровно так сценарий и вижу - будут отламывать от старого миропорядка все более крупные ломти и бросать их в топку голода и хаоса.
Верно пишите, сожрали в начале самых беззащитных и продажных, дальше возьмутся за тех кто жирнее и там не будет ни друзей, ни партнеров. У нас ведь системный кризис. Понятно, что в нашей замкнутой системе (Земля) невозможно долго строить экономику на принципах бесконечного роста потребления всего и вся, включая ресурсы. Должен быть переход на принципиально иную модель экономики. Альтернатива - дикое сокращение потребителей.
дальше возьмутся за тех кто жирнее
уже ) Южной Корея, например! а если там ещё и Пан Ги Муна поставят, всё, атас! война на Корейском полуострове и в дальнейшем во всём регионе (в т.ч. с Японией, в которой много
японских девственницбесполезных ртов) - утилизация! плановая, вероятноПереход на рубли !! в шоке
опасаешься ,что рублей не хватит?
Платите нам в чем угодно…
Джим Синклер: … платите нам в чем угодно…
Грег Хантер: … или платите нам в юанях, или в евро, рупиях, - в чем угодно. Мы больше не проводим платежи только в долларах.
Джим Синклер: Это не обязательно должны быть рубли, крупным потребителям не придется производить валютные транзакции, энергия подешевеет из-за упрощения валютного объема. Зачем платить в долларах, если можно платить в своей собственной валюте. Доллар окажется под таким давлением, под которым он раньше никогда не был
а сауды цены на нефть наоборот скидывают
откуда у арабов горизонт планирования, вообще? и самостоятельность у саудов, в частности?
Вы прям как мой товарищ в 90х говорите))) Горизонт планирования у араба ограничивается ближайшим барханом.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А сколько сейчас реально стоит нефть?, казалось бы - что за глупый вопрос, сходи в интернет, открой график в терминале и посмотри в конце концов, почем
гуталин для народа,марка "Брент" в лАндоне на биржах, НО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СКОЛЬКО?, терминал мне говорит что 55,97$, за баррель сорта "брент", но НО каких 55 долларов? сегодняшние 55$ отбабки-проценшицыгоспожи Йеллейн это гораздо дороже чем 120 -150 $ от Бена-Вертолёта 2011-2013гг., кажный сегодняшний 1$ это как минимум 3$ от Бена, так шта НЕФТЬ НЫНЧЕ ДОРОГАЯ, и...........ТО ЛИ ЕЩЁ БУДЕТ!!!???НО каких 55 долларов? сегодняшние 55$ от
бабки-проценшицыгоспожи Йеллейн это гораздо дороже чем 120 -150 $ от Бена-Вертолёта 2011-2013гг., кажный сегодняшний 1$ это как минимум 3$ от Бена, так шта НЕФТЬ НЫНЧЕ ДОРОГАЯ, и...........ТО ЛИ ЕЩЁ БУДЕТ!!!???-----------------------------------------------
Абсолютно совершенно !
-- не умеет" нарот", новой линейкой ЕМС пользоваться, всё старой от Авана меряют и тут же всех уверяют,что реальность уже другая... не может дойти что через полгода нефть по 45 - это будет дороже 300 долларов 2х летней давности,
.... а от стоимости энергии - должны подтянуться цены на другие товары
Верно - низкие цены убивают добычу, а высокие убивают долговые пузыри, что закономерно свалит в спад/застой и физическую экономику. Полностью согласен.
А поставлять нефть по бартеру на технологии (или что-либо другое)... Если будет что поставлять - ведь РФ будет в том же положении, что и мир, более того, она в нем уже находиться (сначала низкие цены... потом высокие цены... этого никто избежать не в силах). И главное - если будет кому поставлять. Пром. производство сдуется всюду, спрос на нефть упадет; хоть и будет нефть в предложении, то спрос на нее будет ой как не ахти (и тем меньшим он будет, чем мощнее будет кризис). В случае эскалации напряженности в перечне главных импортеров российской нефти или на пути ее транзита это станет еще одним ударом по прибыльности поставок.
Эх, черт, чет у меня сегодня сплошной скепсис. Ну его все нафиг. Ваще беспросветная безнадега.
да это производство давно в Китай переехало. европейские остатки питаются газом. но не суть.
при истощении месторождений страны-экспортеры могут ввести ограничения на экспорт
тут никакая "рука рынка" не поможет. нефти в продаже нет! что, пойдут и возьмут силой?
могут! но не у всех.
будем посмотреть
К уменьшению экспорта уже есть куча предпосылок. Этому способствует процесс, запущенный низкими ценами на нефть, и который бьет по всем экспортерам без исключения. Истощением в полном смысле слова это рано называть; но истощением экспортных мощностей - более чем (и это на АШ уже обсуждалось).
То есть экспортеры в любом случае уменьшат экспорт, и даже не в силу политических решений. К этому уменьшению предложения прибавляем посткризисный ступор мирового реального сектора, когда растущий приток нефти будет фактически невозможен, ибо спрос упадет. Что делать экспортерам? Да - урезать экспорт еще сильнее. Напоминает КСА, которая типа пошла на фиксацию экспорта, но теперь понизила цены для потребителей. Ситуация, при которой будет спад экспорта + понижение цены для того, дабы нефть хоть кто-то мог употребить, не из приятных.
Нужен будет выход на приемлемый для всех сторон ценовой коридор, который будет по карману потребителям, но также будет давать хоть какой-то профит экспортерам. Главный вопрос в том, будет ли он возможен, и не свалиться ли все в ниспадающую спираль, выход из которой будет только тогда, когда мировая система придет в относительно равновесное состояние.
Почему все эти прогнозисты рисуют симметричный график?
"Акулий плавник" - вовсе не симметричен. Передний фронт "S" образен, а задний (очень крутой, почти отвесный) - по сути логарифм.
Смыл в том, что "полка" выжирает все возможности плавного спуска и остаётся только резкое, неуправляемое, практически отвесное падение. А не эта - "симметричная красота" почти нормального распределения.
Почему все прогнозисты толкуют про цены и про три-пять лет? Нам же нужно, чтобы русская нация существовала по крайней мере ещё миллион лет.
Без топлива обстановка в стране станет как на прилагаемой фотографии. И не важно, будут продавать нефть за рубли или за доллары, или вообще не будут продавать. Ну закончится топливо не в 2027, а в 2029 году, что это меняет?
Надо, пока не поздно, эвакуировать в Южную Америку хотя бы ту часть населения, которая по возрасту и состоянию здоровья ещё может оставить после себя новое поколение русских людей. Сколько таких? Ну миллионов 30 или 40. Для них место можно найти. Но надо торопиться, пока ещё Бразилия не захвачена китайцами.
Предлагаю первому эвакуироваться. Потом расскажешь на АШа как обживешься.
Увы, возраст и здоровье не позволят обжиться.
Так не засирай эфир тогда дебильными "советами".
Страницы