Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

IEA: Если рекордный коллапс инвестиций в нефтедобычу не развернется, впереди "резкий рост цен на нефть"

Аватар пользователя alexsword

Грозные прогнозы о исчерпании "свободной энергии" все ближе

IEA в свежем обзоре рынка нефти на пятилетнюю перспективу "Oil 2017" сообщает:

"Поставщикам нефти придется биться изо всех сил, чтобы справиться с растущим спросом на нефть, и это ведет к риску резкого роста цен на нефть, если не будут запущены новые добывающие проекты. Перспективы выглядят относительно сносно на ближайшие три года, но после этого рост добычи значительно замедлится, и к 2022 резерв добывающих мощностей достигнет 14-летнего минимума, если рекордный крах инвестиций, наблюдавшийся в последние два года, не развернется".

Обзор еще вангует про "новую сланцевую революцию" в США, но мне лень тратить время на эту пургу, ибо все, что нужно по этому вопросу знать, уже сказано здесь - Вскрытие "сланцевого трупа": Деградация колыбели сланцевой революции в конкретных цифрах

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В общем, все движется, как мы описали ранее - низкие цены несовместимы с воспроизводством добычи (подчеркну - несовместимы не только с ростом, но и просто с сохранением объемов добычи, если смотреть чуть подальше чем 2-3 года), а высокие цены несовместимы с долговыми пузырями и реальным платежеспособным спросом.

Цугцванг, хехе.  

России могу порекомендовать лишь то же, что рекомендовал и в 2008 - переход на рубли / бартер, поставки осуществлять только в обмен на реально НУЖНОЕ. Например, станки и технологии.  

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(5 лет 8 месяцев)(22:42:39 / 06-03-2017)

за три года могут пылесос долларовый включить, выключить, затем запустить гиперок, а там уже и цена только вверх

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 8 месяцев)(22:58:25 / 06-03-2017)

Гиперинфляция поможет сократить реальные зарплаты персонала в несколько разиков, обнулить или кратно сократить обязательства системы перед пенсами и бичами. Некоторое улучшение бумажных показателей у сланцевых компаний это даст, конечно, но физические процессы деградации, связанные со все более сложным процессом добычи, не прекратит, то есть в лучшем случае это продлит жизнь системы на несколько лет (при условии, что она справится с социальной дестабилизацией после гиперка).

 

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

График забавный - предвещает через 8 лет падение разницы в 5 раз к текущему уровню. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 6 месяцев)(22:57:16 / 06-03-2017)

Что-то сегодня нефть "особенно сильно заканчивается"...

Видимо, главная новость сегодняшнего дня по этой теме:

В понедельник в Хьюстоне пройдет встреча между министром энергетики России Александром Новаком, министром энергетики Саудовской Аравии Халидом аль-Фалихом и представителями крупнейших нефтяных компаний BP, Chevron Corp, Exxon Mobil Corp, Royal Dutch Shell и Total.
https://aftershock.news/?q=node/494694

И действительно: с чего бы это такой "сходняк" случился?

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 5 месяцев)(23:33:05 / 06-03-2017)

ксендзы будут уговаривать пана (Новака) - Доконд пан иде? Опаментайсе, пан! ))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 5 месяцев)(23:36:43 / 06-03-2017)

И чьи акции в итоге стоит покупать? Я вообще за национализацию ресурсодобывающих компаний в России. А то вывозят понимаешь, за рубеж там проа.т втридорога, а российские нефтяные у них продавать не имеют права. Шелловские станции в России есть, а вот российских в Голландии что-то не видно.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 6 месяцев)(23:50:43 / 06-03-2017)

Полно по европам русских заправок...

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 5 месяцев)(23:51:22 / 06-03-2017)

а он туда не ездит ))

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(6 лет 9 месяцев)(08:24:44 / 07-03-2017)

Да и нашего дизеля достаточно много, в том числе с российских заводов в Европе

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 5 месяцев)(16:50:15 / 07-03-2017)

В Бельгии полно Лукойла, в Голландии - ни одной

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 5 месяцев)(16:50:24 / 07-03-2017)

В Бельгии полно Лукойла, в Голландии - ни одной

Аватар пользователя Спящий медведь

Все, кто в нефтянке на самом верху, прекрасно всё знают. И про пик добычи и всё остальное. Значит, уже пора начинать договариваться о том, что и как. О деталях мы узнаем только через годы.

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 3 месяца)(07:54:48 / 07-03-2017)

О деталях мы узнаем только через годы

с 2000-го уже знали у нас), а то и раньше! так что эти годы уже прошли. За рубежом давно понимали, что надо покорить (и почему) Россию, и вот уже почти получилось, но "Путин виноват" wink

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(4 года 9 месяцев)(23:02:53 / 06-03-2017)

Ваши рекомендации это просто сотрясание воздуха, уж извините. Мы при капитализме и у власти не молодые революционеры. Сами же писали про "зеленку от ДАМа". Чудес не бывает.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 8 месяцев)(23:01:57 / 06-03-2017)

Готовьтесь тогда к анти-чудесам, хехе, ибо конфликт между экспортом и внутренними потребностями будет лишь нарастать :-).

Аватар пользователя 666
666(6 лет 4 месяца)(23:07:41 / 06-03-2017)

А может ли у нас бензин быть дороже чем в Германии?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 8 месяцев)(23:10:11 / 06-03-2017)

При условной перестройке 2.0 и концепции "равных цен" всякое может быть.  

Но я считаю, что в России пик влияния марионеток транснациональной олигархии и интеллектуальных рабов Запада был пройден в 90-е, - и сейчас они находятся в ожидании не усиления своей власти, а массовых зачисток.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(7 лет 8 месяцев)(23:12:29 / 06-03-2017)

Может

в цене бензина большую часть составляют налоги

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(4 года 6 месяцев)(07:24:23 / 07-03-2017)

Уже и во много раз! Сравните, сколько среднестатистический немец может литров купить и сколько россиянин!

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 3 месяца)(07:56:22 / 07-03-2017)

это сейчас. что будет через 5 лет? и будет ли бензин в достаточном количестве на немецких заправках?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 8 месяцев)(08:11:16 / 07-03-2017)

Кстати, а сколько же, после вычета налогов, страховок, процентов по кредитам и обязательных платежей (оплата квартиры, ЖКХ)? 

 

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(4 года 6 месяцев)(11:23:33 / 07-03-2017)

Если взять среднестатистические данные ( зарплата 21000 руб и 3700 евро примерно) и цены на бензин, то немец может себе позволить в 4 раза больше. Вычеты я в расчет с обеих сторон не брал. Но и про качество топлива не стоит забывать..))))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 8 месяцев)(11:29:08 / 07-03-2017)

Я не зря напомнил про обязательные расходы, если не "заметил".

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(4 года 6 месяцев)(12:31:30 / 07-03-2017)

Спасибо, конечно я заметил. Могу поспрашивать знакомых. Могу погуглить. Не думаю, что соотношение будет очень сильно отличаться. Если у Вас есть какие-либо данные, то поделитесь. Почитаю!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 8 месяцев)(12:45:19 / 07-03-2017)

Так вот и посчитай, перед тем как писать всякую хрень. 

Аватар пользователя Svander
Svander(3 года 5 месяцев)(18:26:59 / 07-03-2017)

Я посчитал:

Германия. При зарплате в 3500 евро, 38% идет на налоги, страховки, пенионный,  остается 2170. На 3х комнатную квартиру, ток, отопление, интернет - еще 760. Остается 1410. Тех, кто живет в своих домах и квартирах брать не будем, их не большинство, да и зарплата у них повыше будет, раз дом/квартиру имеют. Средняя цена на 95 бензин - 1.41евро за литр.

Итого, 1410 / 1.41 =1000 литров, как раз.

Россия. Допустим, Новосибирск (взял наугад). Средняя зарплата 29000 рублей, вычитаем 13% подоходного, остается 25200. Если в своей квартире живешь, то считаем только коммуналку - на 2 человек около 3000 руб (интернет включим сюда же до кучи). Если снимать - трешки от 15000 начинаются, но в среднем от 18000-20000. Стоимость бензина 95 - 38руб. за литр. 

Итого в своей квартире: (25200-3000) / 38= 22200 / 38 = 584 литра

В съемной: (25200-15000-3000) / 38= 7200 / 38 = 189 литров

Получается, если сравнивать тех, у кого свое жилье в Росси есть тех, кто в Германии снимает, то разница 1000/584 = 1.7 раз. Действительно, разница не велика.

А вот, если сравнивать тех, кто снимает в обеих странах, то тут выходит 1000/189 = 5.3 раза. Тут уже разница весьма значительна, без своей квартиры в Росии жить будет значительно труднее.

Все данные гуглятся за 10 минут.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 8 месяцев)(18:47:12 / 07-03-2017)

Вот это уже информативно и здраво, цифры не сверял, но спасибо за подход.  

Важно учесть, что у нас значительная часть населения именно в своем жилье живет - СССР приличный жилой фонд, не обремененный ипотечной кабалой людям оставил. Поэтому будет 1.7 ближе к среднему, чем 5 раз.  

Например, тут другой подсчет обязательных платежей дается, который оставляет среднему немцу не 1410, а 800 = 3500 - 2700, т.е. это даст 541 литр у них против 584 у нас.

http://ruxpert.ru/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Коммунальные услуги: вывоз мусора, техобслуживание лифта (если «повезло» жить в многоэтажке), зарплата управдома, электричество, интернет, телефон, мобильник, кабельное ТВ, холодная вода, и особенно горячая вода и отопление (привет Газпрому!) — в Германии довольно дорогое удовольствие. В среднем они составляют порядка 300—1000 евро в месяц.

Кроме этого 45 % населения платит налог на недвижимость, налог на телевизор (GEZ 17 евро в месяц), адвокатскую страховку, страховку за машину, страховку гражданской ответственности и прочие обязательные платежи, например «помощь» восточной Германии после объединения Solidaritätszuschlag (солидаритетцушлаг), в среднем может выходить 250—1500 евро в месяц.

Итого: после получения средней зарплаты чистыми 2 700 евро средний немец платит обязательные платежи.


Предлагаю отдельной заметкой оформить, кстати - вопрос интересный, люди сравнить помогут.

Аватар пользователя Svander
Svander(3 года 5 месяцев)(19:42:54 / 07-03-2017)

Приватизировать государственную квартиру - это нашим людям, конечно, повезло. "Тоталитарный совок" обеспечил почти всех столь необходимым ресурсом, это сильно улучшает финансовую картину каждой отдельно взятой семьи. Тут свое жилье приобретают годам к 40-50, да и то не все (коло 40% (по вашему - 45 получается) немцев имеют свою жилплощадь, остальные 60% снимают).  Замечу лишь, что начинать с нуля в Германии все-таки сильно легче, т.к на съем тратися меньший процент зарплаты.

Теперь по ежемесячным выплатам. Машины не имею, телевизора дома нет, соответственно за кабельное не плачу, стационарного телефона не имею тоже, всякие страховки (а тут их десятки, например "стоматологическая", "от стихийных бедствий" и.т.д.) тоже нафиг не нужны (есть, естественно медицинская, которая в т.ч. покрывает и пломбирование зубов). В месяц на все про все уходит 180 евро (ток, тепло, зарплаты управдому, вывоз мусора, интернет и все остальное). Сразу добавлю, что горячая вода, отопление и ток особо не эконоиятся (выборка = друзья да знакомые, десятка два квартир/домов). А то некоторые граждане пишут, какие тут зимой в домах холодно, да ванны горячие только раз в год)). Ясно дело, что просто так жечь включенный свет оставлять не будут, но это, вроде как, больше к здравому смыслу, чем к экономии.

Такие же цифры получаются у всех моих знакомых, с кем на эту тему общался. Откуда на руксперте числа, 300 - 1000 евро мне неведомо, ссылку он дает только на среднюю зарплату (объективность руксперта - это отдельная тема, по данной сыллке картинка про ифляцию особенно доставляет)) ). \Про 800 евро на руки, безусловно - такие есть. Однако, мы все же считаем по средней зарплате по больнице. В России то же ведь не все 28000 получают.

Solidaritätszuschlag (солидаритетцушлаг)  вычитается из брутто зарплаты (сам он 0,89% от брутто дохода) вместе с другими налогами.

Можно и отдельной статьей, ближе квыходным. Заодно и свой бюджет точнее подсчитаю)

Аватар пользователя expat
expat(3 года 7 месяцев)(17:51:29 / 07-03-2017)

опять же со средним доходом 3700 евро в месяц у немцев вы тоже явно промахнулись... быстрая проверка по гуглю выдаёт цифру около 2700, при чём не евро, а долларов.. так что ваше 'в 4 раза' незаметно превращается.. незаметно превращается... в '2 раза'.

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(4 года 7 месяцев)(23:04:06 / 06-03-2017)

Обзор наверняка не учитывает отключения от нефти одной крупной или нескольких средних стран-потребителей нефти. А зря. Наверняка такими методами и решат проблемы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 8 месяцев)(23:11:51 / 06-03-2017)

Уже отключают - посмотрите на Грецию или Украине повнимательнее.  Но с мыслью согласен, ровно так сценарий и вижу - будут отламывать от старого миропорядка все более крупные ломти и бросать их в топку голода и хаоса.

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(4 года 7 месяцев)(23:23:12 / 06-03-2017)

Верно пишите, сожрали в начале самых беззащитных и продажных, дальше возьмутся за тех кто жирнее и там не будет ни друзей, ни партнеров. У нас ведь системный кризис. Понятно, что в нашей замкнутой системе (Земля) невозможно долго строить экономику на принципах бесконечного роста потребления всего и вся, включая ресурсы. Должен быть переход на принципиально иную модель экономики. Альтернатива - дикое сокращение потребителей. 

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 3 месяца)(08:00:30 / 07-03-2017)

дальше возьмутся за тех кто жирнее

уже ) Южной Корея, например! а если там ещё и Пан Ги Муна поставят, всё, атас! война на Корейском полуострове и в дальнейшем во всём регионе (в т.ч. с Японией, в которой много японских девственниц бесполезных ртов) - утилизация! плановая, вероятно

Аватар пользователя zfok
zfok(5 лет 11 месяцев)(23:29:28 / 06-03-2017)

Переход на рубли !! в шоке

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 5 месяцев)(23:34:18 / 06-03-2017)

опасаешься ,что рублей не хватит?

Аватар пользователя zfok
zfok(5 лет 11 месяцев)(23:39:26 / 06-03-2017)

Платите нам в чем угодно…

Джим Синклер: … платите нам в чем угодно…

Грег Хантер: … или платите нам в юанях, или в евро, рупиях, - в чем угодно. Мы больше не проводим платежи только в долларах.

Джим Синклер: Это не обязательно должны быть рубли, крупным потребителям не придется производить валютные транзакции, энергия подешевеет из-за упрощения валютного объема. Зачем платить в долларах, если можно платить в своей собственной валюте. Доллар окажется под таким давлением, под которым он раньше никогда не был

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(7 лет 8 месяцев)(23:43:04 / 06-03-2017)

а сауды цены на нефть наоборот скидывают

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 3 месяца)(07:58:11 / 07-03-2017)

откуда у арабов горизонт планирования, вообще? и самостоятельность у саудов, в частности?

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(5 лет 1 месяц)(12:24:34 / 07-03-2017)

Вы прям как мой товарищ в 90х говорите))) Горизонт планирования у араба ограничивается ближайшим барханом.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя a-k.kuznetsov
a-k.kuznetsov(3 года 5 месяцев)(00:58:34 / 07-03-2017)

А сколько сейчас реально стоит нефть?, казалось бы - что за глупый вопрос,  сходи в интернет, открой график в терминале и посмотри в конце концов, почем гуталин для народа,  марка "Брент" в лАндоне на биржах, НО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СКОЛЬКО?, терминал мне говорит что 55,97$, за баррель сорта "брент", но НО каких 55 долларов? сегодняшние 55$  от бабки-проценшицы  госпожи Йеллейн это гораздо дороже чем  120 -150 $ от  Бена-Вертолёта 2011-2013гг., кажный сегодняшний 1$ это как минимум 3$ от Бена, так шта НЕФТЬ НЫНЧЕ ДОРОГАЯ,     и...........ТО ЛИ ЕЩЁ БУДЕТ!!!???

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и матах - отключен ***
Аватар пользователя Кружель

            НО каких 55 долларов? сегодняшние 55$  от бабки-проценшицы  госпожи Йеллейн это гораздо дороже чем  120 -150 $ от  Бена-Вертолёта 2011-2013гг., кажный сегодняшний 1$ это как минимум 3$ от Бена, так шта НЕФТЬ НЫНЧЕ ДОРОГАЯ,     и...........ТО ЛИ ЕЩЁ БУДЕТ!!!???

-----------------------------------------------

           Абсолютно совершенно !

          -- не умеет" нарот", новой линейкой ЕМС пользоваться, всё старой от Авана меряют и тут же всех уверяют,что реальность уже другая... не может дойти что через полгода нефть по 45 -  это будет дороже 300 долларов  2х летней давности,

....      а от стоимости энергии - должны подтянуться цены на другие товары

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Аудитор
Аудитор(3 года 4 месяца)(01:21:19 / 07-03-2017)

Верно - низкие цены убивают добычу, а высокие убивают долговые пузыри, что закономерно свалит в спад/застой и физическую экономику. Полностью согласен.
А поставлять нефть по бартеру на технологии (или что-либо другое)... Если будет что поставлять - ведь РФ будет в том же положении, что и мир, более того, она в нем уже находиться (сначала низкие цены... потом высокие цены... этого никто избежать не в силах). И главное - если будет кому поставлять. Пром. производство сдуется всюду, спрос на нефть упадет; хоть и будет нефть в предложении, то спрос на нее будет ой как не ахти (и тем меньшим он будет, чем мощнее будет кризис). В случае эскалации напряженности в перечне главных импортеров российской нефти или на пути ее транзита это станет еще одним ударом по прибыльности поставок. 
Эх, черт, чет у меня сегодня сплошной скепсис. Ну его все нафиг. Ваще беспросветная безнадега. 

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 3 месяца)(08:05:33 / 07-03-2017)

Пром. производство сдуется всюду, спрос на нефть упадет

да это производство давно в Китай переехало. европейские остатки питаются газом. но не суть.
при истощении месторождений страны-экспортеры могут ввести ограничения на экспорт
тут никакая "рука рынка" не поможет. нефти в продаже нет! что, пойдут и возьмут силой?
могут! но не у всех.

будем посмотреть

Аватар пользователя Аудитор
Аудитор(3 года 4 месяца)(15:17:38 / 07-03-2017)

К уменьшению экспорта уже есть куча предпосылок. Этому способствует процесс, запущенный низкими ценами на нефть, и который бьет по всем экспортерам без исключения. Истощением в полном смысле слова это рано называть; но истощением экспортных мощностей - более чем (и это на АШ уже обсуждалось). 

То есть экспортеры в любом случае уменьшат экспорт, и даже не в силу политических решений. К этому уменьшению предложения прибавляем посткризисный ступор мирового реального сектора, когда растущий приток нефти будет фактически невозможен, ибо спрос упадет. Что делать экспортерам? Да - урезать экспорт еще сильнее. Напоминает КСА, которая типа пошла на фиксацию экспорта, но теперь понизила цены для потребителей. Ситуация, при которой будет спад экспорта + понижение цены для того, дабы нефть хоть кто-то мог употребить, не из приятных.

Нужен будет выход на приемлемый для всех сторон ценовой коридор, который будет по карману потребителям, но также будет давать хоть какой-то профит экспортерам. Главный вопрос в том, будет ли он возможен, и не свалиться ли все в ниспадающую спираль, выход из которой будет только тогда, когда мировая система придет в относительно равновесное состояние. 

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(3 года 8 месяцев)(03:39:40 / 07-03-2017)

Почему все эти прогнозисты рисуют симметричный график?

"Акулий плавник" - вовсе не симметричен. Передний фронт "S" образен, а задний (очень крутой, почти отвесный) - по сути логарифм.

Смыл в том, что "полка" выжирает все возможности плавного спуска и остаётся только резкое, неуправляемое, практически отвесное падение. А не эта - "симметричная красота" почти нормального распределения.

Скрытый комментарий Слон (c обсуждением)
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 7 месяцев)(06:03:33 / 07-03-2017)

Почему все прогнозисты толкуют про цены и про три-пять лет?  Нам же нужно, чтобы русская нация существовала по крайней мере ещё миллион лет. 

Без топлива обстановка в стране станет как на прилагаемой фотографии. И не важно, будут продавать нефть за рубли или за доллары, или вообще не будут продавать.  Ну закончится топливо не в 2027, а в 2029 году, что это меняет?

Надо, пока не поздно, эвакуировать в Южную Америку хотя бы ту часть населения, которая по возрасту и состоянию здоровья ещё может оставить после себя новое поколение русских людей.  Сколько таких? Ну миллионов 30 или 40.  Для них место можно найти.  Но надо торопиться, пока ещё Бразилия не захвачена китайцами.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(5 лет 8 месяцев)(06:18:19 / 07-03-2017)

Предлагаю первому эвакуироваться. Потом расскажешь на АШа как обживешься.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 7 месяцев)(06:57:24 / 07-03-2017)

Увы, возраст и здоровье не позволят обжиться.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 8 месяцев)(08:05:59 / 07-03-2017)

Так не засирай эфир тогда дебильными "советами".

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год