Навеяло сегодняшней статьёй про ярославские двигатели: https://aftershock.news/?q=node/453200
Ну и праздником.
Чудесный завод, серьёзно. Но сколько людей на нём работает? Сколько людей надо, чтобы произвести 20 тыс. двигателей в год на таком оборудовании? Сто, триста?
А куда девать остальные "62% населения Ивановской области, которые не платят в ФОМС, т.е. не работают" (с) Матвиенко? Это не пустой вопрос. Это не спишешь на наступающую "глобальную зиму", поскольку "зима" подразумевает недостаток ресурсов даже для выживания, что верно далеко не для всех стран.
Проблема не в ресурсах, а в системе распределения и ценностях в обществе, которые выращены "под неё".
Механизмы капитализма съели собственную кормовую базу. Потом съели её в будущем, через кредитование. Снизили издержки массой разных способов - в том числе, строя такие заводы. Вырастили поколение потребителей, практически кадавров...
Всё, сделано в попытке сохранить привычные потоки распределения.
А они мелеют и мелеют.
Где предел? Ну, вот, Украина впереди планеты всей - "продукты в кредит". Это уже "ну котёночек, ну ещё капельку..."
Это уже почти кристально чистый пример целой страны лишних людей. Куда там Ивановской области, тут 40 миллионов уже списаны. По собственной глупости или нет - не важно. Важен вопрос:
это вообще нормально?
Чего стоит такая система распределения, если она списывает людей в утиль десятками миллионов? Кто сказал, что завтра не мы?
Или мы не схлопочем толпы беженцев, которые сметут и нас тоже.
Всё это вообще стоит этого истошного цепляния за привычные схемы?
Давайте представим какое-нибудь рационально организованное общество. Без названия, просто так:
- товары с долгим сроком службы, изначально заточенные под возможности "частичной модификации"
- отсутствие необходимости в рекламе
- отсутствие необходимости в ежедневном перемещении "на работу" таких неимоверных толп людей
- общественные работы неделю или две в месяц. Обучение разным профессиям в свободное время.
- потребление/распределение по реальным потребностям. Вполне может быть, что с эквивалентом денег, но без истерики. (лирическое отступление: провёл ревизию и насчитал дома 8 (восемь) чайников. "Ой, распродажа была опять", ага)
- рациональные системы транспорта, организации жизненного пространства, хоть и "гектары" эти обозначить базовой единицей (вроде все уже к ним попривыкли).
- рациональная система целеполагания (т.е. явно не "бесконечный рост благосостояния").
Чем будет занято такое общество? Не знаю, на самом деле.
Это отдельный разговор.
На это будет, даже, интересно посмотреть.
Но оно будет здоровее на несколько порядков, чище.
Ибо если люди стали не нужны - и с них уже нечего взять - ну отпустите вы их.
Наивно?
Ну а куда можно деть 40 миллионов почек? И, самое главное, зачем?
Ведь, как ни крути, как ни ужимайся, а решения по нынешним правилам - нет.
В статье правильно рассмотрен базис, все тот же базис "Не соответствия производственных отношений производственным силам". На новом витке вопрос именно так и стоит - что бы производить кратно больше продукции не надо кратно больше увеличивать штат. Это проблема для Капитализма, потому что или останавливает научно-технический прогресс (а зачем автоматизация, если результат никто не купит, не будет спроса платежеспособного), или делает бОльшую часть населения постепенно избыточными, "не вписавшимися в рынок" со всеми вытекающими из этого проблемами "геноцида" и "гуманистического подхода".
Более того, имеющийся сейчас альтернативный аппарат коммунистический построен на принципах 19го века и рассматривает человека аналогично орудием производства, то есть делает невозможным по сути решение этой проблемы другими методами. Хотя, на основе коммунистических идей, при их серьезной ревизии и адаптации к нынешним проблемам, человечество может выйти в новый Золотой век развития. Единственный ступор для этого - ментальный у самих нынешних коммунистов. Они еще не осознали сути проблем и продолжают движение в старом русле.
Спасибо за статью, весьма порадовал Ваш подход. Вы смотрите в корень проблемы.
Да что там тысячи и миллионы? Непонятно Куда девать 1 млрд. «лишних» людей?
Комментарии
Не платят в ФОМС и не работают - разные вещи вообще-то.
Ну, зная с одной стороны людей, которые 100 т.р. за билет тратят, а с другой - которые отделкой, да ремонтом крыш кормятся (кое как) и сравнивая - вполне понимаешь, почему не платят.
У нас сейчас, фактически, (в этой "теневой" сфере) тот же самый "капитализм мелкого частника", который бытовал в 40-60-е годы XIX века. Когда крепостные на всю зиму на заработки уходили... Эти "непонятно-где-самозанятые" - самая несущественная проблема, если бы не желание их обстричь ;) Поскольку они уже устроились и научились выживать, пытаются, по крайней мере.
Тем не менее, официальная безработица в России весьма низкая, сгущать краски не нужно.
А концептуально Вы правы, проблема "лишних людей" возникает исключительно, как следствие, ошибок управления, например, неправильного целеполагания в управлении национальным хозяйством - или когда оно подменяется целеполаганием олигархата.
Тем не менее с 14, по крайней мере, планомерно убрали премии и прочие надбавки, а кому смогли урезали и основные выплаты. Люди сидят на местах т.к. есть видимо жесткая команда не сокращать, но по факту это безработица.
Да и сами цифры по статистике это такой же бред как и средняя зп по области/краю и пр., притянутые за уши цифры.
Мы живём в цивилизации идиотов, основанной на мировой религией денег, ради денег.
У Юрия Мухина есть книга "Тирания глупости" с замечательной аннотацией.
Тем временем, это шизофрения, когда работодатель хочет продать, как можно больше тем, кому он же хочет платить, как можно меньше.
Вы пытаетесь рассмотреть разные проблемы под одним увеличением. Тема сборов с "теневиков" разумна и нужна. Люди многие реально зарабатывают ,пользуются общественными благами и ничего не платят. Сумма тем более вполне разумная идет от МРОТа.
Тема лишних людей куда более значима. Здесь самая главная проблема это распределение ресурсов, а не само потребление или производство. Лишних людей в разумном государстве быть не должно - всегда есть куда развиваться и всегда нужны рабочие руки. Важны правильные стимулы и проблема решаема.
прежде чем озадачиваться вопросами сборов с теневиков, расскажите как обстоит дело с реализацией Конституции РФ, глава 2, статья 37, п 3.
С конституцией все как раз в порядке ,а вот с Налоговым Кодексом проблемы огромные. Это предложение и разрабатывается для того чтобы было меньше беззакония.
Так есть название-то -коммунизм.
еще есть и ЭВТАНАЗИЯ
Так это давно известно - заработал современный завод - это к безработице, вырастили хороший урожай - все продадут, будем жрать кормовое зерно, а фермеры непременно разорятся. Мда...
говорят, на ямз у рабочих зарплата 20к?
Роботы дорогие, проценты по кредитам высокие, людей много - за воротами очередь...
Роботы денег стоят, а людская жизнь...
<p> </p>
Живу в Ярославле, знаю людей работающих на этом заводе, да простые рабочие около того получают... Я больше скажу, есть знакомые на Урале, в Газпроме там трудятся в ЛПУ, так вот и у них зарплата не многим выше...
При нормальной сырьевой базе, вполне возможно производить всю номенклатуру материалов и товаров самостоятельно. Плюс сокращение рабочего дня, дальнейшее развитие образования и науки, плюс творчество, размышление о " лишних людях" возможно только в парадигме либерал-капиталистической системы.
На самом деле люди это ресурс, причем важнейший из всех.
помню как проблема "лишних людей" была решена у нас
На каждого такого приходился десяток нормальных, просто такого рода паразитарное поведение более выпукло и находится на виду.
Определенный процент " брака" присутствует везде, но ежели посмотреть например на Англию , там не меньше.
Конечно необходим как комплекс мер психологического таки комплекс мер принудительного характера.
напомнило:
Этот шахтер трезв. он имеет заболевание такое.
Увы, подавляющее большинство абсолютно не понимает этого.
Не лишние, а свободные.
и злые
в фазе выживания излишне мудрствовать об устройстве идеального общества
ну или же самое для этого время: как посмотреть)
да и цели могут быть разными для подобных изысканий
вообще-то человечество живет с этой проблемой уже лет примерно по 100, просто она нарастает постепенно и с тем же успехом решается
что ФИЗИЧЕСКИ нужно человеку? 2000 ккал в любой форме, спальное место 1*2 метра и обогрев жилья в холодном климате
ну и плюс элементарная гигиена
всё остальное - это придуманные потребности
вся цивилизация выстроена на придуманных потребностях, а чтобы их удовлетворять нужны другие люди
то есть например потребность в частном автомобиле, потребность в жилплощади больше чем упомянутое выше спальное место, потребность в парикмахерах, ресторанах, интернете и т.д. - всё это придумывается, чтобы людей было чем занять
то есть высвобождающиеся из производственных секторов люди идут в сектора удовлетворения придуманных потребностей
чем эффективнее производство, тем больше людей занято в виртуальной сфере
и это всех в принципе устраивает
Да, только идеи тянут в саморазрушение чем дальше, тем больше.
Война в Сирии тут куда более эффективна, чем все модели айфонов вместе взятые. И, уж, точно создала на порядки больше "рабочих мест" (краткосрочной занятости, в основном).
Вот только не надо проблему отсутствия способности возместить спрос приравнивать к проблеме отсутствия спроса вообще. Цивилизация вовсе не построена на придуманных потребностях, она построена и держится на самых насущных. Придуманные потребности специально придуманы, чтоб цивилизация не видела своего ужасного конца - от того, что насущным потребностям не уделяется должное внимание.
всё остальное - это придуманные потребности
противоположный пол - вот главная причина всех остальных потребностей. И главная закавыка - штучный товар не поддающийся стандартизации и унификации, а потому вечная конкуренция любой ценой. Все остальное следствия.
Парикмахеры, дизайнеры и прочая - это, как это ни странно,тоже рабочие места. Да, на подсосе, но если их не будет - что вы можете реально предложить людям?
Кто хочет работать - ищет возможности. Кто не хочет - ищет причины.
Кто хочет работать - ищет возможности как бы поруководить. Кто не хочет - ищет причины, чтоб в забое копоть не глотать.
Для меня руководитель это человек, который знает свое дело, мое дело и делает еще массу дел, которые снизу и не увидишь. Если у Вас такой поруководитель которого Вы описали - мне Вас жаль.
Для меня, как сектанта-психоэнергетика, руководитель, в первую очередь, вампир энергий своих подчиненных. Пусть даже часть возвращает обратно в преобразованном виде, но всегда не всю. И это не хорошо и не плохо. Так есть.
Вы либо очень молоды, либо глупы.
Ерунда либерально-человеконенавистническая. Безработица региона НИКАК не зависит от желания/нежелания работать. А от состояния экономики.
Допустим, в одной стране плантации и все заняты (и еще займут сколько угодно).
В другой - нашли нефть и всех сократили, потому что для экономики Трубы - население только лишние затраты, профита никакого.
В третьей - решили провести деиндустриализацию, обвалили валюту в 4 раза, позакрывали заводы, всех выгнали, увеличили тарифы.
И в каждом случае - умники-лизоблюды вину с руководства перекладывают на сам народ: "не встали с диванов", "крутиться надо!" и т.д.
Вы сознательно утрируете. Где-то есть нефть, там есть масса других профессий, где нужны люди. Ну а если кто-то является специалистом по правой ноздре и не хочет переезжать туда, где они требуются, переучиваться или самостоятельно осваивать новые профессии - тот сам себе злобный буратино.
На этом ресурсе вроде как считается что покидание Родины - нехороший поступок.
Ведь иначе получится что страна, где хотящему работать на высокотехнологичном производстве платят 20т.р. (300 USD) - неконкурентноспособна как работодатель в принципе. Бразилия, Аргентина, Китай - и те обеспечат зарплату втрое выше, для того кто хочет работать и мобилен. Ведь нельязя быть "немножно мобильным". Переезжать, так переезжать.
И за что тогда агитировать данному ресурсу, из года в год предсказывающему как мир вымрет без нефти, а РФ расцветет?
Вы опять передергиваете.Пожалуйста, задайтесь вопросом - почему жители городов, которые более активны, готовы тратить час-полтора своего времени на дорогу, а сельские жители считаю полчаса слишком много?
Опять вы херню несете подростковую. Жизни не видели. Вижу в вас говорит успешный креакел городской или писнесмен. Поймали бога за яйца, ага.
Сельские ездят точно так же, если есть куда ездить. И главное на чем ездить. Иногда ездят на велосипедах по 30 км в одну сторону, круглогодично.
Вот вчера ехал от тещи. Позавчера выпало 15 см снега. Вчера шел дождь, почти ливень. +2С. Погода мрак! Гравейные дороги превратились в просто месиво из грязи, снега, воды. И ничо. По пути попалось три велосипедиста, которые ехали по своим делам. А кусок гравейки я проезжаю всего 8 км.
Еще пример. В жирные времена открылось перерабатывающее производство в сельской местности. Что бы набрать персонал пустили автобусы по округе, которые собирали работников иногда за 40 км. Бесплатно! А когда тучные годы закончились встал вопрос о закрытии производства. Если по закону, то надо сокращать и выплачивать толи 3(три) толи 6(шесть) зарплат. Нашли простейший способ -- убрали бесплатные автобусы. Рейсовых либо нет, либо ходят не ко времени. Все. 2/3 уволились сами. Остальных уже можно было уволить как то иначе.
Так что молчите в тряпочку, трудолюбивый знаток жизни.
Да и всё прочее. Абсурд.
Человечеству пока известен только один способ решения проблемы "лишних людей". И это не то, что вы написали (написанное напоминает придуманную Стругацкими "европейскую страну" в повести "Хищные вещи века"). Основная проблема в том, что хлеб растет год. Корова - пять лет. На кой хрен кормить (постоянно работая на земле) всю эту банду частично занятых? или это ваш вариант справедливости? Крестьян (фермеров) в рабство если не заходят кормить ваше слабо занятое самообразованное общество?
В общем. абсурд.
Вы шаблонно воспринимаете модель.
Сейчас, что, крестьяне не кормят всю эту ораву банковских работников, менеджеров, продавцов, распространителей и прочая, прочая.... Они работают, да. Участвуют в товарном обмене. Но по сути - это ИБД.
Ну вы конечно мыслите не шаблонно. Всего-то повторяете мечты "шестидесятников". ;) Сейчас "офисный планктон" как минимум занят 8 рабочих часов. В вашей модели он вообще не будет занят. Т. е. становиться явным социальным паразитом в глазах труженика. И это будет не 0,5% полностью потерявшей берега современной элиты, а большая часть населения.
Ещё раз напоминаю: базис это питание. Основа пирамиды Моро. И именно этот базис самый трудозатратный. Даже мясо из дождевых червей и то требует не мало труда, хотя и может быть автоматизировано. Это всё "во-первых". А, во-вторых, население отнюдь не рвется самообразовываться. Если уж бывший прокурор Крыма настолько "образована". что путает Чатского с Суворовым, то что говорить о остальных?
Вы там про "общественные работы" пункт пропустили. И получение дополнительных профессий вовсе не исключает обучения на тракториста.
Как бы, задача - не сделать приятное "офисному планктону", а перестать греть атмосферу диким объёмом труда, обусловленного исключительно существованием капитализма. Это не значит, что надо бить баклуши, это значит, что для жизни без истерии потребления нужно куда меньше трудозатрат - если делить их на всех.
Общественные работы, говорите?
Я выделил ваш текст из основной статьи, но не стал тогда заострять на нём внимание. Так что повторю цитирование:
Кто будет определять меру моего реального потребления? Вы? Мыслите себя в роли распределителя? А в противоположной роли себя не представляли? Современная система закабаления/принуждения потому настолько и усложнилась, что угнетаемые, а вы явно видите себя в качестве угнетателя, предпочитают или пустить кровь узурпатору или просто сдохнуть не оставив потомства.
Вот так всегда и бывает. Сначала о возвышенном, а потом о общественных работах.
Сказал же уже - статья абсурд.
За сим раскланиваюсь.
Опять ярлыки навешиваете, в "угнетатели" пишете.
Странная реакция. Ну что может быть проще - сопоставьте совокупный объём труда, расходуемый на изготовление и впаривание ненужной продукции. Просто на то, чтобы Д-Т-Д крутилось... Вычтите его. Освободившихся людей научите чему-ньть (уж, если, пенсионерки в 65 лет права сами получают) .... освободившийся остаток времени отдайте людям. Всё.
Впрочем, как угодно.
Не захочет крестьянин "кормить" - не продаст урожай и раззорится.
Или еще проще, по современному - хозяин земли и трактора его уволит, наймет того кто "хочет".
История железно доказала что крестьянин не является самоценностью, как и рабочий. И тех и тех заменили техникой. Теперь история повторяется с офисным планктоном, который тоже начал думать что он самоценность.
AlexIzm помню как проблема "лишних людей" была решена у нас/
Халифат ее решит лучше? Или зеленая революция конопли? Или ливийский сценарий? Все против всех?
Ничо, пацаны, вот возьмем евробюрократов под свою "крышу" и все станет проще. Главное, чтобы Гольфстрим не обиделся и не отвернул от Старого Света в иные места. Ну, за Гольфстрим! )
Пусть отворачивает по сев.мор. пути
Страницы