Раньше Китай *вывозил* мир, сейчас будет топить.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Экспорт Китая упал на 10%: жесткая посадка началась?


235180.640xp.jpg

Согласно данным Главного таможенного управления КНР экспорт в сентябре в долларовом выражении рухнул на 10%, а импорт сократился на 1,9% из-за слабого спроса внутри страны и за рубежом.

В юанях экспорт снизился на 5,6% в годовом выражении, импорт вырос на 2,2%. Сальдо торгового баланса составило 278,35 млрд юаней.
 

 

Очевидная слабость мировой экономики понятна, но экономистов и инвесторов пугает отсутствие спроса в самом Китае. Снижение импорта происходило даже на фоне того, что стоимость нефти выросла с $30 за баррель в сентябре 2015 г. до около $50 в прошлом месяце. Без этого роста показатели по импорту были бы еще слабее, так как нефть является ключевым товаром. Также стоит учитывать, что в сентябре 2016 г. юань был на 5% слабее, чем годом ранее, и это должно было помогать экспортерам, но, как видно, надежды оказались разрушены.

Подробнее:http://www.vestifinance.ru/articles/76199

Реал показатели плохеют, а простым китайцам хоть бы хны...


          Когда в середине 2015 года лопнул пузырь на фондовом рынке, население побежало продавать акции и покупать недвижимость. Это привело к бешеному росту цен на недвижимость (см. диаграмму)

          CHI3

          На диаграмме видно что рост цен составил 1,2% в июле к предыдущему месяцу, что рекорд с 2009 года. Это статистика по 70 крупнейшим городам Китая. 
          На диаграмме также видно что рост цен начался в середине 2015 года, как раз когда рухнул фондовый рынок. 
          За год доходность индекса MSCI China real estate составила 20% годовых.

          CHI2

         Как выглядит ажиотаж на рынке хорошо видно на следующем видео. 24 сентября квартиры в свежепостроенном здании в Хангжу были выставлены на продажу и народ в результате снес дверь в местном агентстве недвижимости.

  Считается, что китайский рынок недвижимости это самый большой пузырь в истории человечества. Когда он лопнет, в Китае не просто начнется рецессия. Китай станет Японией №2. Т.е. в том что это рано или поздно случится сомнений нет. Вопрос лишь в том когда это произойдет. http://monetary-policy.livejournal.com/?skip=2

И чуть аналитики кмк очень верной

Профессор Кингстонского университета Стив Кин указывает на то, что Китай, Австралию, Швецию, Гонконг, Корею, Канаду и Норвегию в ближайшие 1-3 года ждет долговой кризис. Еще до обвала в июле 2015 года фондового рынка Китая Стив Кин предупреждал о назревающем кризисе в Китае.

Стив Кин в качестве критерия рассматривает уровень частного долга. И здесь Стив Кин не единственный экономист - в последнее время появляется все больше и больше работ, посвященных влиянию на экономику уровня банковских кредитов частному сектору. Как отмечает Стив Кин, существует разница между простым займом, когда человек берет взаймы у другого человека, и займом у банка. Если вы берете взаймы у друга на покупку, скажем, телефона Apple, количество денег у друга уменьшается, а у вас увеличивается на ту же сумму. Потом, когда вы покупаете телефон, сумма денег уменьшается у вас, а у Apple сумма на счету возрастает. Количество денег не меняется - они просто переходят от одного к другому. В случае же, когда вы берете кредит в банке, количество денег у банка не уменьшается – банк просто создает деньги для вас и у него в балансе появляется запись о долге. Таким образом, количество денег в экономике растет. А в момент, когда вы возвращаете долг банку, банк удаляет запись о долге и, по сути, деньги просто уничтожаются. Таким образом, при возврате долга банку количество денег в экономике уменьшается.

Согласно Кину кризис 2008 года в США развивался по такой же схеме. Кин проанализировал данные по росту экономик и размеру кредитов, выкладываемые Банком международных расчетов (БМР). Он нашел, что в 21 стране критерии Ричарда удовлетворены. Из этих стран Кин ограничился 16 странами, которые имеют отношение частного долга к ВВП больше 175% (см. рис. 1). Затем он ужесточил второй критерий и ограничился странами, для которых рост частного долга превысил 10% ВВП за прошлый год (см. рис. 2).

Рисунок 1. Отношение частного долга к ВВП для семи стран, %

Рисунок 2. Годовой рост частного долга для семи стран, % от ВВП


Безусловными «лидерами» являются Китай и Гонког. К ним примыкают Австралия, Швеция, Корея, Канада и Норвегия. Определить точное время, когда у этих стран будет рецессия сложно. Все зависит от того, когда желание у частного сектора заимствовать у банков и готовность банковского сектора раздавать кредиты закончатся. Это может быть отложено путем применения особой государственной политики, как это было в Австралии в 2008, через мощные правительственные стимулы. Но остановки роста кредитов не избежать. Когда это произойдет, эти страны (многие, из которых, казалось, избежали худшего во время кризиса в 2008 году) присоединятся к длинному списку экономик с проблемами. http://mayakruha.livejournal.com/7316.html

Комментарий автора: 

По Канаде многие уже отписались(частный долг, падение недвиги), по сравнению с Китаем все вышеозначенные страны просто карлики. Так, как в Китае частный спрос далее наращивать невозможно, да и очень вредно когда он идёт в пузырь. Что будет с комодами..., считаю плохо, нефть по 30$ запросто, металлы уголь туда же.

Вот недавняя статья по Китаю https://aftershock.news/?q=node/442718 . Не знаю как вам господа- товарищи, а мне страшно за будущее мира и страшно интересно...

Звиняйте, надо отойти на 4 часа, с удовольствием подискутирую позже о том что будет и что делать.

Комментарий редакции раздела Вопросы экономики

Началось?

Комментарии

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Это в стоимостном выражении.Понятно,что падение цен на сырье и энергоресурсы приводит к сокращению импорта и экспорта.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Это справедливо было в 2014-15г, сейчас цены на комоды выше 2015г. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Китай заготовил импортного сырья по низким ценам на годы вперед.Да,и ещё один фактор. Раньше  Китай работал на давальческом сырье и  комплектующих,а готовые изделия  экспортировал.Теперь Китай делает ставку на собственные технологии,поэтому такой нужды в экспорте и  импорте, как раньше,не существует.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вот теперь представляем что на десять лет, что это значит для мира?...-нефть по 30, металлы уголь уполовиниваем в цене и многое, многое др.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

военные базы в в западной африке и прочих местах, где есть необходимость в военной поддержке ;)

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Для потребителей низкие  цены благо,а для  ТНК хреново.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

И для россиян хреново.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 9 месяцев)

Ну что, здравствуйте?!

Аватар пользователя alex20
alex20(11 лет 2 дня)

Китай на внешнем рынке очень даже конкурентно способен , так что все у него нормально будет.Плохо будет, если другие страны закроют свои рынки для китайских товаров.

Аватар пользователя stil
stil(12 лет 9 месяцев)

Тут будет правильно сказать не если, а когда.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Мне добавить нечего, такое ощущение что вы статью не прочитали, с таким необходимым, для норм функц экономики, приростом долга, долго не живут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

например? ))

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Какой пример? у них прирост долга к ВВП в течении 10 лет 20-40%, стоит опустится до 20% начинаются проблемы, деревья до неба не растут, падают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

пример ,кто долго не прожил? под дурака не коси ))

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Э стоп, никто не косит, вопрос может быть неверно понят... Все кризисы капитализма есть перепроизводство долга(цикл рост и падение), иного на было в истории. В точности кризисы не повторяются, но смысл один. Кризис в Японии 90ых, в США 2000, 2008г,( да и лопание пузыря Китайской фонды тто же принцип) и тд. Китай значит не в счёт, как КПК утвердит, так тому и бывать..., ну ну.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

все в оду кучу замесил...в выключаюсь ,времени обосновывать нет (((

Аватар пользователя имею вам сказать

вопрос к знатокам: на видео люди штурмовали офис, чтоб купить недвигу за свои, или "дармовая ипотека"?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Естественно *свои*surprise.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

а формат- жирный с подчеркиванием, это чтобы все?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Это в оригинале, я и не правил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

ну и зря. нас не уважаешь ))

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(13 лет 3 месяца)

может Китай сознательно сокращает экспорт кредитование неплатежеспособных?  В какие страны сократился экспорт ? У них дикий внешнеторговый дисбаланс. Вечно это не может продолжаться, необходимо сокращать профицит раздачу подаяний в свете ожиданий , что уже накопленное может резко обнулиться 

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

а может просто попросить вернуть долги? ))

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(13 лет 3 месяца)

попросить то не трудно, Китаю будет трудно пережить публично освещенный посыл отказ. Немцы как-то попросили золото, больше не просят

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Ну ты сравнил ))))))))))) Открою тебе смаленькую тайну - Германия - оккупированная страна, не знал? Китай клал на публичные переживания свой нефритовый стержень

А я вот думаю, америке трудно, практически невозможно будет обойтись без трусов, бггг

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(13 лет 3 месяца)

А я вот думаю, америке трудно, практически невозможно будет обойтись без трусов, бггг

согласен.. Поэтому и интересно, за счет каких стран произошло сокращение экспорта? Ну и оценить внешнеторговый баланс с этой страной. Возможно, китайцы постепенно отказываются от привычки давать в долг. Стабилизируют диспропорции внешнеторгового баланса. 

Что будут делать пиндосы без китайских трусов даже не представляю, наверно вообще перестанут использовать этот элемент гардероба. 

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Да плевать они хотели на диспропорции. Это в мире (капитала) кричат о диспропорциях ,как чем-то неизбежно хреновом, а КПК уберет эти диспропорции одним своим съездом.

У Китая развивается свой, внутренний, огромный потребительский спрос и тут важно, как пройдет его  замещение с внешним.Грубо говоря, они просто вытолкнут все образовавшиеся пузыри вовне. Вот чего больше всего боятся наши партнеры. А надуть пузырь и схлопнуть его на внутреннем рынке, это старая англосаксонская экономическая забава, разрушающая мелкие, типа  бывшие независимые государства. Так свалил многих, пытались валить и Россию в 90-е. Но даже с Россией у них этот номер не прошел, Россию спасли огромные природные ресурсы, не позволившие надуть приличный пузырь, обошлись мелким дефолтом, после чего Россия рассчиталась по долгам до неприличия, хе-хе. В Китае нет природных, но есть трудовые ресурсы и с Китаем у них это фокус тоже не пройдет, просто надуваемый шарик надует надувателя, бггг

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Весь их спрос на огромных кредитах, а вот что частник думает http://www.vestifinance.ru/articles/75299, вот ещё какой бред имеется http://www.vestifinance.ru/articles/76136 .

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

а американский что, на слонах держится? еще раз - не надо подходить к китайской экономике с американским аршином ))

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

 Считается, что китайский рынок недвижимости это самый большой пузырь в истории человечества

Кем считается?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Не сравнивал, но думаю на уровне США 2008г, есть пример большего, приводите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

на заборах тоже много чего считается....

запомни, малъчикъ, то, что произошло в 2008-м в США, может произойти только в США!

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Еще до обвала в июле 2015 года фондового рынка Китая Стив Кин предупреждал о назревающем кризисе в Китае.

странное предупреждение, а в своем глазу бревна не видят?

в 2015-м юань успел только чихнуть, как в мире зашуршали капельницами ))

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Считаю это инфа на потребу публике, посмотрите скока он сдал ещё за это время и тишина...http://ru.investing.com/currencies/usd-cny

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

За год с 6.2 до 6.7 ну 10% и чО?

Что это меняет для китайского внутреннего рынка? Внутренний рынок растет ,а это общий показатель замедления китайской экономики, инфляция. 

Американцы спят и видят ,чтобы Китай отпустил свой юань. Тогда путем простых нехитрых манипуляций с печатным станком, можно будет обесценивать китайские долги быстрее внутренней американской инфляции (скрытой) ,что приведет к дальнейшему получению китайских товаров на халяву. 

Еще раз - китайцы могут делать с юанем ,что захотят. эта валюта независимая от доллара, ну, по крайней мере не так сильно зависимая, как хотелось бы многим. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Да растёт, но какими мерами(кредит идёт в недвигу, потому как больше некуда), это не может длится долго, после всегда обвал. Юань да, относительно независим, проблема у них с девальвацией, всё таки хотят резервной валютой стать, тут много не надевальвируешь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

Дык, если они-таки станут резервной валютой (в чем я сомневаюсь, что в таком виде и взаимодействии с долларом), какая тогда девальвация, нафик? ))

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(10 лет 12 месяцев)

Опять Гуськов? Почему Гуськов? И часовню тоже Китай развалил?
Может, хватит уже с больной головы перекладывать? Китайцы тоже не подряжались на "золотой миллиард" вечно батрачить. Другой разговор, что им тоже будет худо, но то таке.

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

С чего китайцам будет худо? Рынок Китая полтора миллиарда ртов, плюс рядом Индия и вся ЮВА. Политика юаня независимая от доллара, курс стабильный. Так с чего китайцам будет худо, если потери рынка в 300 миллионов (америка) они даже не заметят?

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 10 месяцев)

у американцев денежек побольше... как-то так... в общем, думаю, обеднеют все! вернее, кто-то станет побогаче, кто-то победнее. что-то типа уравниловки )

Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

За денюжки ты все еще вероятно принимаешь эти зеленые бумажки? Забей. У китайцев их уже слишком много, за три трюлика перевалило, и если им (китайцам) вскорости не дадут выхода (ну ,куда их еще вложить, пристроить, что прикупить на западе), то ценность этих бумажек чудесным образом стремительно изменится и не в лучшую сторону. Причем, даже не думай, китайцы от этого соверешенно не обеднеют (как нация и экономика), только некоторые типчики, имевшие неосторожность увести свои деньги за рубеж. Но их не более процента-двух и с ними китайская общественность и так  борется самым непримиримым образом. ))

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Опять не мониторил, НО, посмотрите сколько продают в США, Европу, и что будет с Китаем если эти рынки уполовинить, что будет с призводством в Китае, со спросом, и курсом Юаня, если считаете, что ничЁ, тогда дальше только спорить и надо завязывать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

так в США или в Европу? или в туда и туда? ))

Аватар пользователя Оранжевая Россия

И туда и туда, они везде свою зарплату получают. Не может США лечь раньше Европы, никак.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(14 лет 1 месяц)

еще раз.

к Китаю это не относится от слова НИКАК.

18 съезд КПК еще в 2012 году взял курс на зажиточность, т.е. на внутренний рынок, на повышение внутреннего спроса. им американский рынок ,как слону дробина. 

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Экспорт Китая составляет 12% от объема промпроизводства.Доля экспорта в США  к объему  китайского промпроизводства мизерных 2,2%.Для Китая наростить внутренний спрос на  12% без проблем.Так что скоро китайцам  будет начхать на экспорт.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Болт
Болт(12 лет 3 месяца)

Это так. Ничего неожиданного в КНР не происходит - переориентация экономики на внутреннее потребление запланирована года четыре назад высшим законодательным органом - Всекитайским съездом народных представителей. Публично и официально. Сейчас уже около 80% роста экономики обеспечивается этим внутренним спросом. Китай не собирается спасать Запад - из-за этого истерика в статье. Ну, тут наши западные партнёры сами себе злобные буратино - им никто не мешал своевременно прочитать материалы китайского съезда, где чёрным по белому написано: КНР не собирается вытаскивать западных нищебродов в дивный новый мир на своём горбу. Спасать Китай будет лишь самого себя и стратегических союзников по возможности.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Тут вроде около 500 ярдов в США по 2014г, общий 2 трила

Данные по внешней торговле с основными странами

 

 

       Млрд. долл. %

Экспорт

         Апрель Январь –апрель2014 г.
Объем % Объем %
Общий объем 188,54 0,9 679,78 -2,3
В том числе: США 31,5 12,1   112,15 4,1

http://businessplace.info/243-eksport-kitaja.html . Даже теоретически быстро не заместить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Экспорт в США 16,5% от всего экспорта Китая или 2.2% от всего промпроизводства..Какие вопросы?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Тут цифра 500 ярдов при ВВП 17 трилов, получаем 3% от всего ВВП, а не от производства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***

Страницы