"Что ж осталось на любовь? Полтора годка от силы!"

Аватар пользователя ВладимирХ

Он за мною, видно, шел,
Взял за локоть: "Слушай, Люся,
Будет очень хорошо,
Я живу в отдельном люксе"...


Как ломали СССР, говорите? Вот так и ломали.

Вот такие обаяшки, в том числе.

 

Обратите внимание на мои выделения в свернутом тексте ниже.

 
 Ю. Визбор. Рассказ женщины

Типа, мягкий юмор, типа, моральная победа: "Мы бедные, но гордые", "У советских собственная гордость...".

А червячок то засел в женское сердце.

А в 91-93 вылезло наружу это скрытое созревшее мурло.

И не стоит недооценивать силы влияния женщин на общество.

Не визборы, конечно, ввели общество в это состояние, но их роль не стоит, опять же, недооценивать. Визборы, жванецкие, макаревичи...

Комментарий автора: 

Предлагаю новую рубрику "Война смыслов".

Предлагаю камрадам обращать внимание на этот аспект общественной жизни. Экономика - это, все же, сиюминутное, а такие вещи закладываются на десятилетия, если не на поколения.

Комментарии

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(8 лет 6 месяцев)

Теория заговора. Червячок всегда сидел и только советское общество пыталось с этим бороться, о чём в песне поётся. А Визбор - клёвый.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 11 месяцев)

Теория заговора

А заговоров не бывает?

. А Визбор - клёвый.

Я ж и говорю: "обаяшка".

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Я как раз собрался-таки принести тематическое руководство: «Как правильно смеяться над теорией заговора» ☺

P.S. К теме роли кумиров в атаке на Союз (а это далеко не только Визбор) рекомендую сборник ранней публицистики К. Крылова «Нет времени».

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

можно и еще глубже заглянуть - к Бахтину и его культуре карнавала

PS: вот развитие 1988-го года: "... Д.Дибров позже делает видеофильм-коллаж по "Представлению" И.Бродского"

Аватар пользователя rerbi
rerbi(10 лет 10 месяцев)

бывает... всё бывает... и теории... и заговоры... ))

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 11 месяцев)

И губерманы тоже.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Визборы, жванецкие, макаревичи.

И другие:

Где-то кони пляшут в такт,
Нехотя и плавно.
Вдоль дороги все не так,
А в конце - подавно.
И ни церковь, да ни кабак -
Да ничего не свято!
Нет, ребята, все не так,
Все не так, ребята!

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

В принципе - это очевидная, общефилософская истина.

Другой вопрос - что БЫДЛУ об этом задумываться не нужно, так как с пониманием, что "все не так" должно быть и понимание того, что "все не так" - всегда и везде, ибо такова природа бытия. Если бы все было ТАК, то мы бы жили в Царстве Божьем, однако мы не там :-)

Что касается этой песенки... по моему она о женской неудовлетворенности, и мужской неудовлетворенности (выражающейся в алкоголизме) - опять же, надо понимать, что это общечеловеческие проблемы - достаточно посмотреть на проблему наркомании и педерастии в США, чтобы понять, что это так.

Я помню, что в студенческие годы комментарий моей будущей жены был по этой песенки - "Да, не повезло мужичку", имея в виду "овощные консервы Глобус", никаких червячков, думаю у нее не зародилось. Ну а если это слушала женщина с такими проблемами в жизни, то что - Визбор виноват?

Может искусство, вообще, не должно отражать действительность? Может быть Власти в СССР - на словах - не боролись с алкоголизмом и не признавали, что это проблема? Может быть героиня песни не проявила моральную устойчивость, как и учила Партия?

Вообще, очень ПОДЛЫЙ ПРИЕМ, выбрали чуть ли не ЕДИНСТВЕННУЮ песню Визбора, к которой можно за уши притянуть "антисоветчину". Это и есть то идеологическое скотство, которое развалило CCCР. И, Слава Богу, скажу - Власть имущие не доросли до коммунизма, они его понимают как возможность ХАПАТЬ и ПОРАБОЩАТЬ, и передергивать, как это сейчас сделал ВладимирХ, очень в Сусловском духе, отсюда и дурное послевкусие от коммунистических экспериментов.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 8 месяцев)

Ну а если это слушала женщина с такими проблемами в жизни, то что - Визбор виноват?

Нет, конечно. Просто кукарекнул, собрал бабла — а там хоть не рассветай. Виноваты, конечно, не кукарекавшие, онижекакдети — что на уме, то и ртом поют. То, что на уме всё про "не так, как надо" — чистая случайность, посмотрите на их хорошие, светлые лица — и устыдитесь. Правда, кое-что диссонирует со светлым образом кукареки — певца про всё не так:

 

И "ведьмы", а вернее - красно-коричневые оборотни, наглея от безнаказанности, оклеивали на глазах милиции стены своими ядовитыми листками, грязно оскорбляя народ, государство, его законных руководителей, сладострастно объясняя, как именно они будут всех нас вешать... Что тут говорить? Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать нашей юной, но уже, как мы вновь с радостным удивлением убедились, достаточно окрепшей демократии?

Но это так, ерунда и мелочи.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

вы прямо в точку попали:

Константин Крылов:Высоцкий и урла

почитайте, там есть об этом.

Для затравки: "... В сущности, Высоцкий озвучивает простую мысль: нравы «урлы» широко распространены. Да, собственно, чего греха таить: «все у нас так живут». «Не надо лицемерить: все серьёзные люди — урки. Будем говорить правду, благо это легко и приятно» "

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 8 месяцев)

Я этого одиозного персонажа высоко, несмотря на одиозность, ценю — великий профессионал. Данная статья ценна тем, что он здесь без уловок выкладывает свой, профессиональный взгляд на тему. Занёс в копилку, камраду jaff_13 — от души за подгон! (Уй, блатное совецкое децство взыграло, пр.пр.!)

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

с персонажем не знаком, хотя попадались нелицеприятные отзывы, да. Особо не вникал.

Но мысли про Высоцкого совпали б.-менее, а сам бы я так не написал подробно. У него лучше получилось ))

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 8 месяцев)

с персонажем не знаком

Г'усский националист из "наших".

Пишет под псевдонимом "Михаил Харитонов", крайне рекомендую почитать, дабы оценить потенциал в полной мере. 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

читал - Факап. Несколько утомляет под конец, но в целом - понравилось.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 8 месяцев)

Для б/м полного представления имеет смысл почитать рассказики, они в основном короткометражные. Например, этот.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

ок, попробую. Спасибо.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

вот вы Фрейдкина совершенно незаслуженно забыли. А ведь был практически пророк:

"... И вспоминают до сих пор тогдашние лолитки,
как на излёте сентября по школьному двору
спешил брюнет цветущих лет с незапертой калиткой
и все они слетались вмиг, как бабочки к костру. "

это "Наш учитель", ежели чо. Ничего не напоминает?

а ведь сколько искреннего обожания!

Аватар пользователя kue
kue(10 лет 5 месяцев)

А Райкина тогда чего не поставить в ту же очередь? Жванецкий ведь для него тексты тоже писал. И для Карцева с Ильченко.. Вот только тогда это называлась советская сатира и служило целям другого рода. Да, вот еще народное кино - "Покровские ворота" - нравится ведь людям, хотя и оттуда можно нацитировать при желании многое. Было бы желание..

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 11 месяцев)

хотя и оттуда можно нацитировать при желании многое.

Так, я и призываю цитировать.

Интересно же понять, как именно сломали СССР. И где была у него та слабина, ахиллесова пята.

Аватар пользователя kue
kue(10 лет 5 месяцев)

А я не призываю )

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 11 месяцев)

У каждого свои недостатки (с)

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

ГАВНО во Власти, и ДЕРЬМО в народе - вот и вся ахиллесова. Несовершенство Homo S. Пока не выведем новую породу - никакого коммунизма, подлинного, без мерзостей, которых мы насмотрелись в СССР - не построить. Так что - сначала - какое-то движение по созданию нового человека, потом - коммунизм.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 11 месяцев)

Дураку "все ясно" там, где для мудреца все покрыто мраком (с)

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 9 месяцев)

не мраком, а неоднозначно.

Аватар пользователя Arandr
Arandr(9 лет 9 месяцев)

Не, ну так тоже нельзя. Что же это, по вашему, критика недостатков - это плохо, это нельзя? А может, как раз всё наоборот? Плохо не то, что критиковали, а плохо то, что все привыкли к этому - покритиковали и забыли.

Сам Визбор - идеал что-ли? Трижды был женат. Тем не менее, песни о женщине у него - дай бог каждому.

*** Либералам-единоросам правда глаза колет ***
Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции предвыборной политоты ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

Отвечал пару дней назад Лопатникову, называя точную дату.

Читаем два документа - Программе партии с 1919 до 1961, до 22 съезда - Обеспечение полного благосостояния и свободного, всестороннего развития всех членов общества и в этом цель социализма.
Стало - Плехановская формулировка 1903 год - более полное удовлетворение растущих материальных и духовных потребностей.

То есть, РАЗВИТИЕ человека заменили на то, что бы индивидуально-частное корыто стало ширше и глыбже. Всё.

Остальное уже следствие и уравниловка, и ломка МТС, и рубка яблонек с грушами, и сгнивший хлеб, и руководящая роль неприкосаемых и воспетый дефффссссит.

Кстати у Лопатникова о дефиците простое экономическое объяснение, да и о коммуналках и прочем. Рекомендую.

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1529920.html

 

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(8 лет 11 месяцев)

Хрущев поменял курс развития страны, подрубил экономику, убил веру людей в коммунизм и т.д. Все это и дало толчок таким проявлениям, страна стала подгнивать, а потом и рухнула с помощью Горбачева.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Цитата из романа "Мастер и Маргарита", написан в 1930-е годы, слова посетившего Москву сатаны, приехавшего посмотреть на людей новой формации. Выводы из осмотра:

Люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…

Что на Хрущева-то все валить

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Особенно учитывая, что как раз Сталин и Хрущёв коммунизм и строили, в отличие от Берии и Косыгина. И на всё есть документы, но распространители хуцпы от КОБ, АГП, ГЦПИ и прочих НКО документы не любят. Они у них "подделаны", как у Фоменко.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Я вовсе не обеляю Хрущева, дров он наломал более чем, и в самом деле повернул страну от сталинского пути развития. Который тоже был не идеален, и после антихрущевского переворота страна к нему "почему-то" не вернулась, несмотря на большее число сталинистов, чем сейчас. Но одной из причин мне видится раскрытой вот здесь: https://aftershock.news/?q=node/439208 Победить мещанство и сталинской власти не получилось. На мой взгляд, рановато еще, не дошли мы еще до такого. Но попытка была, и много чего тут достичь удалось - далеко не всего.

Возвращаться обратно уже смысла нет, ждем-с наступления Темной эпохи и переходу на социалистические рельсы - новые с блек-джеком и шлюхами!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Так это райкины-визборы-жванецкие (а Высоцкого что нет?)  умы смущали, или скорее отражали в своем творчестве то, что было? А бывает-то разное, не только сплошь сюжет для "Кубанских казаков". Или это только Салтьыков-Щедрин, Некрасов да Горький могли живописать в свое время, а в нынешнее - ни-ни?

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 7 месяцев)

Борьба со следствиями.. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

ТС предлагает закрыть глаза и делать вид, что ничего этого не было, все еврейская интеллигенция напела?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вы утверждаете, что было только перечисленное?
Могу рекомендовать сравнить с спектром творчества Александра Александровича. И бонусом — оценить доступность его сочинений в интересующем интервале времени (можно и досейчас).

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Еще раз: кто такой Александр Александрович?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Я же говорю про *критерии* причисления к лику Классиков [РКЛ]… ☹
Нерукопожатным виршам (например https://aftershock.news/?q=node/368397) в РКЛ не место, туда пущают только обличителей ужасов Державного бытия.

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

Вот именно - ВладамирХ вытащил чуть-ли не единственную "неполиткорректную" песню Визбора и докопался - это мерзкая подлость с его стороны.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 11 месяцев)

Так это райкины-визборы-жванецкие (а Высоцкого что нет?)  умы смущали, или скорее отражали в своем творчестве то, что было?

Отражали. Я и показал (обратил внимание), как это отражение действует на длительном периоде.

Можно отражать в прямую, а можно вот так, с фигой в кармане: "Все же мало я дала тому гаду меж букашек".

 Или это только Салтьыков-Щедрин, Некрасов да Горький могли живописать в свое время, а в нынешнее - ни-ни?

А я разве про нынешнее? Визбор и СССР - такая же история, как и перечисленные персонажи и их время.

Кстати, и творчество перечисленных полезно поанализировать в части их роли в крахе РИ.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Я вот воспринимаю фразу "Все же мало я дала тому гаду меж букашек" как "надо было стукнуть побольнее еще". А с вашими видениями - лучше к доктору Фрейду blush

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 11 месяцев)

А с вашими видениями - лучше к доктору Фрейду blush

Хотите сказать, Фрейд - шарлатан без просветов?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Нет, скорее вы видите то, чего не видят другие

Вы какой смысл видите в озвученной фразе в кавычках?

Аватар пользователя galina
galina(10 лет 1 месяц)

каждый видит как он видит... давно детские стихи опошлили по самое...,,вот через площадь мы идем и входим на конец...,,-не очепятка. так и товарищ видит суслика. Свои видЕния и ночные кошмары можно тоже излагать.

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

Точно - а как ЕЩЕ это можно понять-то? Ну... это мне анекдот напоминает:

Приходит ВладимирХ к доктору.

Тот ему показывает картинки из теста Роршаха и спрашивает - что он там видит?

А ВладимирХ смотрит, потом подмигивает доктору и говорит - "Ну доктор, у Вас тут и картиночки, не боитесь что посадят?"

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 8 месяцев)

Кстати, и творчество перечисленных полезно поанализировать в части их роли в крахе РИ.

Ломитесь Вы в открытую дверь, Галковский уже помянутых авторов (Салтыкова-Щедрина и Горького и пр.) поанализировал по самые немогу. А что касаемо Визбора и Жванецкого, тут, увы, аналогии для рассуждения надо брать из Шпенглера (который всё же в меньшей степени мракобесный расист и более политкорректен, чем тот же Галковский):

Хотя собственный путь развития [базового народа] и вёл через развалины, но, по сути, был созидательным, а для еврейства он не означал ничего, кроме разрушения, устранения чего-то чуждого и непонятного.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

А можно сцылочку на Галковского? Я с ним очень во многом не согласен, но, надо отдать должное, он побуждает думать на темы, которые пишет.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 8 месяцев)

Галковского лучше всего прочитать "Бесконечный тупик" (произведение на любителя, но если Вы читали Розанова "Опавшие листья" или Битова "Пушкинский дом", то это по форме нечто среднее, такой доинтернетный роман-блог). Ну а конкретно про Салтыкова-Щедрина вот свежее в ЖЖ

Аватар пользователя отдых
отдых(8 лет 2 месяца)

Смишные все же люди антисоветчики, ей бо... Ну нет у них системности во взгляде.

Вот, Герцен, Радищев, Белинский, Толстой, с Салтыковым Щедриным и другие очернители царизма правду писали или поклеп возводили?

А можно ли по сегоднешним бесконечным шуткам Задорнова супротив безопасных амеров или по дебильностях петросянцев или по бесконечным сальностям тнтшников ниже пояса о чем то судить?

Судить то можно, но только, у кого чего болит, тот о том и говорит... Умы визборы и аксеновы с гроссманами и галичами никому не смущали, окромя вечно глупой антилухенции. Более того, пока им от глупости не померещилось, что они - ровня власти, власть их вкусно кормила и поила, а они ее славили безустали. Но, перейдя определенною черту по своей глупост,  огребали слегка по сусалам. Если мозгов не хватало остановить глупый фонтан,  то могли и пострадать в виде предоставления им возможности насладиться красотами тех мест, которые они считали раем на земле. Вот и все.

Тот же Райкин работал, как и многие творческие кривляки на грани госзаказа и своих представлений том, что и как должно быть... Не стоит путать талант лицедейства или говорения с талантом понимания мироустройства или еще чего похуже...

Основная проблема всех артистов - недостаток образования вообще и способности к техническим наукам в частности, о чем они совершенно открыто кагбэ в шутку сообщают. Посему и способны только вываливать чистой воды взгляды и ужимки тети зои с привоза.

Или вкладывают в уста Воланда представления столичных обывателей о красотах жизни... Ну, ясен пень, Воланд не был способен вспомнить, в каких страшных скученных условиях проживало все цивилизованное человечество в европейских грязных, вонючих манюсеньких муравейниках городах, где помои на головы из окон выливали. В Москве то все было в 19 веке лучше, чем в 20м... :-)

И смех и грех, право...

Только не надо сразу же мне приписывать нелюбовь к МАБу. МиМ - любимое мое произведение. Только понимать его надо более критически, чем просто восхищаться :-)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон ранее отключенного) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Ну что сразу - очернители? Разное было, и плохое, и хорошее. И в РИ, и в СССР разных периодов, от ленинского до горбачевского. Писать только хорошее и не обращать внимания на плохое - это нормально? Наверное нет. Также как и обратное. Мне вот напрочь не нравится российский кинематограф 1990-х за редким исключением - за обилие вылезшей "чернухи". Ну так самовыразиться надо было, накопившееся излить. Излили многие разом - полегчало? Одноразовые работы.

Слушать надо стараться все стороны, кроме ну очень крайних, а не одну исключительную.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

При Сталине и Хрущёве был соцреализм - там показывали, как проблемы решаются. Их свалили - в мейнстрим пошла одна сатира, где только показывают проблемы, иногда надуманные (типа как "в ресторане как-то дед скушал комплексный обед, а теперь не платит дед ни за газ и ни за свет" в "Покровских воротах"). А при Перестройке уже вместо того, чтобы смеяться над проблемами, ими начали пугать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

В каждом периоде - свой уровень развития культуры и искуйства. Застывать на месте - тоже не надо, общество меняется - меняются и творчейцкие личности. Не всегда  - в лучшую сторону. Но и поговорку про зеркало тоже не забываем...

Страницы