За­ви­си­мость Рос­сии от им­пор­та за сто лет (1920-2014). Часть 1 – про­до­воль­ствие.

Аватар пользователя bazil

За­ви­си­мость Рос­сии от им­пор­та за сто лет (1920-2014 г.г.)

Часть 1 – про­до­воль­ствие.

Це­ле­вым ин­ди­ка­то­ром в ста­тье яв­ля­ет­ся рас­чёт от­но­ше­ния саль­до тор­гов­ли то­ва­ром к ви­ди­мо­му по­треб­ле­нию этого то­ва­ра с учё­том его экс­пор­та.

Метод также при­ме­нён в ста­тьях «За­ви­си­мость от им­пор­та про­дук­ции ма­ши­но­стро­е­ния в стра­нах мира» и «Стан­ки, стан­ки, стан­ки…».

Рас­чёт ве­дёт­ся по фор­му­ле:

_100% х (И-Э)_

П+И-Э

где И – раз­мер им­пор­та про­дук­ции ма­ши­но­стро­е­ния в ис­поль­зу­е­мых еди­ни­цах;

Э – раз­мер экс­пор­та про­дук­ции ма­ши­но­стро­е­ния;

П – объём соб­ствен­но­го ма­ши­но­стро­и­тель­но­го про­из­вод­ства внут­ри стра­ны.

Мне ви­дит­ся, что дан­ный метод более под­хо­дит для ре­аль­но­го опи­са­ния за­ви­си­мо­сти от им­пор­та, чем обыч­ные ста­ти­сти­че­ские ба­лан­сы то­вар­ных ре­сур­сов, ко­то­рые не учи­ты­ва­ют экс­порт в от­ли­чие от пред­ла­га­е­мо­го по­ка­за­те­ля. По­ка­за­тель может при­ни­мать как по­ло­жи­тель­ные, так и от­ри­ца­тель­ные зна­че­ния (от­ри­ца­тель­ное – когда экс­порт пре­вы­ша­ет им­порт, т.е. за­ви­си­мость от им­пор­та от­сут­ству­ет). Если по­ка­за­тель мень­ше -100% (на­при­мер, -107%), зна­чит, экс­порт пре­вы­ша­ет ви­ди­мое по­треб­ле­ние.

Когда экс­порт пре­вы­ша­ет сумму внут­рен­не­го про­из­вод­ства и им­пор­та, ста­вит­ся зна­че­ние -500% (т.к. ре­зуль­тат в дан­ном слу­чае на­чи­на­ет ариф­ме­ти­че­ски при­ни­мать по­ло­жи­тель­ные зна­че­ния, что нело­гич­но; да, такое бы­ва­ет, что экс­порт боль­ше суммы про­из­вод­ства и им­пор­та, хоть и очень редко).

Если нет дан­ных о про­из­вод­стве то­ва­ра за кон­крет­ный год (либо дан­ные о про­из­вод­стве и тор­гов­ле в раз­ных еди­ни­цах из­ме­ре­ния), а из­вест­но зна­че­ние толь­ко внеш­ней тор­гов­ли, и при этом экс­порт пре­вы­ша­ет им­порт, то за­ви­си­мость от им­пор­та счи­та­ет­ся ну­ле­вой.

Спи­сок ли­те­ра­ту­ры со­став­ля­ет 184 ис­точ­ни­ка, по­это­му для эко­но­мии эфир­но­го вре­ме­ни не при­во­дит­ся. Это либо ста­ти­сти­ка Рос­ста­та, либо сбор­ни­ки с сайта Ис­то­ри­че­ские ма­те­ри­а­лы.

В раз­ные годы ста­ти­сти­ка от­ра­жа­ет в ос­нов­ном про­из­вод­ство и тор­гов­лю од­ни­ми и теми же то­ва­ра­ми, од­на­ко, со­вет­ская ста­ти­сти­ка в этом от­но­ше­нии го­раз­до пол­нее. Мно­гие то­ва­ры, по ко­то­рым есть ста­ти­сти­ка до 1990, в более позд­ний пе­ри­од от­сут­ству­ют. Срав­не­ние при­во­дит­ся толь­ко для тех то­ва­ров, для ко­то­рых воз­мож­но по­стро­ить пол­ный вре­мен­ной ряд.

Ин­фор­ма­ция о тор­гов­ле «неин­те­рес­ны­ми» то­ва­ра­ми вроде нефти или круг­ло­го леса по из­вест­ным со­об­ра­же­ни­ям не при­во­дит­ся.

Дан­ные о тор­гов­ле в 1991 году – толь­ко со стра­на­ми СНГ. В 1992-1993 – в ос­нов­ном со стра­на­ми СНГ. В целом, по­ка­за­те­ли кор­рект­но рас­счи­та­ны толь­ко до 1990 года и после 1993 года.

Те­перь по по­ряд­ку.

Ри­су­нок 1 – за­ви­си­мость от им­пор­та мяса и мя­со­про­дук­тов (в т.ч. мяс­ных кон­сер­вов), %

За­нят­но, что в на­ча­ле 90-х г.г. за­ви­си­мость от им­пор­та мяс­ных кон­сер­вов почти по­вто­ря­ла си­ту­а­цию Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной. Но даже в годы Войны за­ви­си­мость от им­пор­та мяса в целом не до­сти­га­ла со­вре­мен­ных зна­че­ний. По­ло­жи­тель­ные тен­ден­ции по умень­ше­нию им­пор­та и росту внут­рен­не­го про­из­вод­ства за­мет­ны с 2008 года, и в 2014 году, впер­вые с 1994 года, доля им­пор­та в по­треб­ле­нии мяса и мя­со­про­дук­тов была ниже 20%. Надо за­ме­тить, что это до­стиг­ну­то за счёт го­су­дар­ствен­ных про­грамм под­держ­ки сви­но­вод­ства и пти­це­вод­ства. Од­на­ко, труд­но­сти с про­из­вод­ством го­вя­ди­ны пока не пре­одо­ле­ны. [по­дроб­нее о го­су­дар­ствен­ных суб­си­ди­ях жи­вот­но­вод­ству на при­ме­ре Ни­же­го­род­ской об­ла­сти см. здесь: «Сель­ское хо­зяй­ство Ни­же­го­род­ской об­ла­сти в 2010-2015 г.г.»]

Ри­су­нок 2 – за­ви­си­мость от им­пор­та мо­ло­ка и мо­ло­ко­про­дук­тов (в т.ч. масел жи­вот­ных, сыра), %

Си­ту­а­ция с мо­ло­ком и мо­ло­ко­про­дук­та­ми, за ис­клю­че­ни­ем пе­ри­о­да ВОВ, не при­вле­ка­ет вни­ма­ния до 1991 года, когда вдруг слу­чи­лось то, чего ранее не на­блю­да­лось – мы всё боль­ше за­ви­сим от им­пор­та мо­ло­ка. И осо­бен­но мо­лоч­ных про­дук­тов про­мыш­лен­ной вы­ра­бот­ки – масла и сыров. Хотя после кри­зис­ных 2008 и 2014 доля им­пор­та этих про­дук­тов несколь­ко сни­зи­лась. Од­на­ко, в целом си­ту­а­ция с им­пор­том мо­ло­ка неудо­вле­тво­ри­тель­на и не де­мон­стри­ру­ет по­ло­жи­тель­ных тен­ден­ций.

Рез­кий ска­чок по жи­вот­но­му маслу в 1927-28 объ­яс­ня­ет­ся тем, что за пе­ри­од 1926-1927 дан­ные по про­из­вод­ству при­во­дят­ся с учё­том до­маш­них хо­зяйств, а с 1928 – толь­ко про­мыш­лен­ная вы­ра­бот­ка.

Ри­су­нок 3 – за­ви­си­мость от им­пор­та зерна, муки, круп, ма­ка­рон, %

Со­вет­ская тен­ден­ция на­ра­щи­ва­ния за­ви­си­мо­сти от им­пор­та зерна до конца 80-х г.г. (впро­чем, до от­но­си­тель­но неболь­ших зна­че­ний – не более 20%) была пе­ре­лом­ле­на вме­сте с пе­ре­ло­мом тен­ден­ции неза­ви­си­мо­сти от им­пор­та мяса и мо­ло­ка.

СССР имел до­воль­но боль­шую за­ви­си­мость от им­пор­та круп до на­ча­ла 80-х г.г. В ос­нов­ном им­пор­ти­ро­вал­ся рис (из Индии, Бирмы и Та­и­лан­да). В со­вре­мен­ную эпоху круп боль­ше вы­во­зит­ся, чем за­ку­па­ет­ся.

С мукой си­ту­а­ция по­след­ние без ма­ло­го сто лет до­ста­точ­но ста­биль­ная. В от­дель­ные пе­ри­о­ды (ВОВ, 1964, на­ча­ло 80-х) на­блю­да­лась доля им­пор­та в еди­ни­цы про­цен­тов. С на­ча­ла 00-х г.г. – неболь­шой экс­порт муки.

Видно, что на­рас­та­ю­щий экс­порт зерна и муки с одной сто­ро­ны ни­ве­ли­ру­ет­ся ро­стом им­пор­та мо­ло­ка и мо­лоч­ных про­дук­тов и всё ещё боль­шим им­пор­том мяса. Хотя си­ту­а­ция с им­пор­том мяса по­сте­пен­но при­хо­дит в норму (кроме про­из­вод­ства го­вя­ди­ны).

Ма­ка­ро­ны. Ма­ка­ро­ны ку­ша­ли все­гда свои. Кроме 90-х г.г., когда им­порт ма­ка­рон­ных из­де­лий до­сти­гал едва ли не по­ло­ви­ны объ­ё­ма по­треб­ле­ния. При­чи­ной было почти трёх­крат­ное па­де­ние про­из­вод­ства.

Ри­су­нок 4 – за­ви­си­мость от им­пор­та рас­ти­тель­ных масел, мар­га­ри­но­вой про­дук­ции, %

Вот это дей­стви­тель­но успех: с 2008 года у нас впер­вые с конца 70-х г.г. на­блю­да­ет­ся пре­вы­ше­ние экс­пор­та рас­ти­тель­ных масел над их им­пор­том. А си­ту­а­ция в 90-е годы снова на­по­ми­на­ла Ве­ли­кую Оте­че­ствен­ную: огром­ная доля им­пор­та в по­треб­ле­нии рас­ти­тель­но­го масла и мар­га­ри­на.

Ри­су­нок 5 – за­ви­си­мость от им­пор­та са­ха­ра, кон­ди­тер­ских из­де­лий, соли, %

Сахар ну никак не под­да­ёт­ся с 1941 года – им­порт по­сто­ян­но пре­вы­ша­ет экс­порт. Любим мы слад­ко по­есть. Чуть боль­ше воз­мож­но­стей) Ре­корд­ные уро­жаи са­хар­ной свёк­лы и уве­ли­че­ние вы­ра­бот­ки свек­ло­вич­но­го са­ха­ра до 2012 года по­сте­пен­но за­ме­ща­ли им­порт­ный сахар соб­ствен­ным про­из­вод­ством. Но ре­корд­ные уро­жаи сде­ла­ли про­из­вод­ство свёк­лы ма­ло­рен­та­бель­ным, и она утра­ти­ла былую при­вле­ка­тель­ность у кол­хоз­ни­ков. По­это­му в 2013 и 2014 снова на­блю­да­ет­ся рост доли им­пор­та са­ха­ра в по­треб­ле­нии.

И снова 90-е годы на­по­ми­на­ют Войну…

Сла­день­кое про­мыш­лен­ной вы­ра­бот­ки (кон­ди­тер­ские из­де­лия) у нас в ос­нов­ном все­гда было своё. Хотя, в 90-е годы доля им­пор­та в по­треб­ле­нии до­сти­га­ла 10%.

С солью всё из рук вон плохо и лучше не ста­но­вит­ся. Более того – 2013 и 2014 годы самые худ­шие за без ма­ло­го сто лет.

Ри­су­нок 6 – за­ви­си­мость от им­пор­та чая, си­га­рет и па­пи­рос, рыб­ной пи­ще­вой про­дук­ции, %

Чай в Союзе был в ос­нов­ном свой. Можно воз­ра­зить, что по ка­че­ству со­вет­ский чай был так себе по срав­не­нию с ин­дий­ским или цей­лон­ским. Это да. Зато – свой. Сей­час сво­е­го нет ни­ка­ко­го. Хотя в но­во­стях пе­ри­о­ди­че­ски го­во­рят, что где-​то что-​то в плане чая у нас на­рас­ти­ли в несколь­ко раз, но ре­зуль­тат как го­во­рит­ся на­ли­цо. То есть - на ри­сун­ке 6.

После рас­па­да СССР пре­кра­ти­лась под­держ­ка бол­гар­ских дру­зей по соц­ла­ге­рю (и не толь­ко бол­гар­ских), по­став­ляв­ших нема­лую часть по­треб­ля­е­мых си­га­рет. И экс­порт сего то­ва­ра стал пре­вы­шать его ввоз.

Рыба с се­ре­ди­ны 20-х г.г. тра­ди­ци­он­но яв­ля­ет­ся силь­ной сто­ро­ной на­ше­го пи­ще­про­ма. И эта сто­ро­на лишь уси­ли­ва­ет по­зи­ции в по­след­ние годы: экс­порт зна­чи­тель­но пре­вы­ша­ет им­порт (в тон­на­же). А в на­ча­ле 00-х г.г. экс­порт даже пре­вы­шал соб­ствен­ное по­треб­ле­ние внут­ри стра­ны.

Ри­су­нок 7 – за­ви­си­мость от им­пор­та кар­то­фе­ля, ово­щей и бах­че­вых, яик и яи­це­про­дук­тов, %

СССР к концу своей жизни вы­де­лял­ся почти пол­ной са­мо­обес­пе­чен­но­стью по пе­ре­чис­лен­ным на ри­сун­ке 7 про­дук­там. С рас­па­дом СССР скач­ко­об­раз­но вы­рос­ла и со­хра­ня­ет­ся за­ви­си­мость от им­пор­та ово­щей в пре­де­лах 10-20%. На­блю­да­ет­ся тен­ден­ция неболь­шо­го роста доли им­пор­та в по­треб­ле­нии кар­то­фе­ля, яик и яй­це­про­дук­тов.

Стоит за­ме­тить, что учи­ты­ва­ет­ся всё про­из­вод­ство пе­ре­чис­лен­ных про­дук­тов внут­ри стра­ны, вклю­чая хо­зяй­ства на­се­ле­ния. Не буду лиш­ний раз ста­вить под со­мне­ние непо­гре­ши­мость Рос­ста­та во­про­сом, от­ку­да бе­рут­ся цифры про­из­вод­ства кар­то­фе­ля и ово­щей по хо­зяй­ствам на­се­ле­ния, ко­то­рые по статсбор­ни­кам про­из­во­дят 80% оте­че­ствен­ной кар­тош­ки и 70% оте­че­ствен­ных ово­щей. Это было бы некра­си­во, по­сколь­ку сам все­гда ссы­ла­юсь на Рос­стат же. Но надо иметь в виду, что им­порт кар­то­фе­ля со­став­ля­ет 15% его вы­ра­бот­ки в фер­мер­ских хо­зяй­ствах и сель­хоз­ор­га­ни­за­ци­ях (т.е. 15% то­вар­но­го кар­то­фе­ля - это им­порт). А им­порт ово­щей со­став­ля­ет около 40% его то­вар­но­го про­из­вод­ства (без хо­зяйств на­се­ле­ния).

На­блю­де­ние: СССР почти ни по од­но­му про­дук­ту пи­та­ния, по­пав­ше­му в обзор, не имел долю им­пор­та в по­треб­ле­нии боль­ше 25% (за ис­клю­че­ни­ем са­ха­ра), что можно рас­це­нить как воз­мож­ное стрем­ле­ние к неко­ей про­дук­то­вой неза­ви­си­мо­сти. Даже с огляд­кой на то, что ос­нов­ная тор­гов­ля СССР ве­лась с дру­же­ствен­ны­ми стра­на­ми соц­ла­ге­ря: мя­со­про­дук­ты из Вен­грии и Ру­мы­нии, сахар с брат­ской Кубы, си­га­ре­ты из Бол­га­рии и т.д. (в сред­нем 2/3 тор­гов­ли осу­ществ­ля­лось со стра­на­ми СЭВ). Толь­ко зерно, рас­ти­тель­ное и сли­воч­ное масла вво­зи­лись пре­иму­ще­ствен­но из ка­пи­та­ли­сти­че­ских стран. И доля им­пор­та этих то­ва­ров была да­ле­ка от зна­че­ний, ко­то­рые можно на­звать кри­ти­че­ски­ми.

А вот 90-е годы дей­стви­тель­но можно опи­сать как «нефть в обмен на про­до­воль­ствие». К сча­стью, в наши дни си­ту­а­ция резко и за­мет­но из­ме­ни­лась к луч­ше­му. Но во мно­гом мы ещё очень за­ви­си­мы. Осо­бен­но ве­ли­ки по­ка­за­те­ли им­порт­ной про­дук­ции в соб­ствен­ном по­треб­ле­нии по соли, чаю, жи­вот­но­му маслу, сыру. С чаем, ко­неч­но, вряд ли что-​то можно сде­лать. Но неза­ви­си­мость от им­пор­та мо­лоч­ной про­дук­ции - вполне по­силь­ная за­да­ча.

Те­перь по­про­бу­ем оце­нить всю си­ту­а­цию с за­ви­си­мо­стью от им­пор­та про­до­воль­ствия в целом. По­доб­ные оцен­ки в «чи­стом» ста­ти­сти­че­ском виде от­сут­ству­ют. Су­ще­ству­ет лишь очень ин­те­рес­ный и важ­ный по­ка­за­тель – «то­вар­ные ре­сур­сы роз­нич­ной тор­гов­ли пи­ще­вой про­дук­ци­ей, в т.ч. за счёт по­ступ­ле­ний по им­пор­ту». Для пе­ри­о­да 2005, 2010-2012 г.г. дан­ный по­ка­за­тель да­ёт­ся кон­крет­ной циф­рой в еже­год­ни­ке «Тор­гов­ля в Рос­сии 2013».

Не надо за­бы­вать, что дан­ный по­ка­за­тель ха­рак­те­ри­зу­ет толь­ко ре­сур­сы тор­гов­ли.

Для со­вет­ско­го пе­ри­о­да по­доб­ные дан­ные можно по­лу­чить из сбор­ни­ка «Тор­гов­ля СССР», из­дан­ном в 1989 году, где на стр. 197 есть таб­ли­ца «им­порт­ные то­ва­ры на­род­но­го по­треб­ле­ния, на­прав­лен­ные в тор­гов­лю». Дан­ные этой таб­ли­цы можно со­по­ста­вить с по­ка­за­те­ля­ми со­вет­ской тор­гов­ли тех лет в целом. И, сде­лав неслож­ный ариф­ме­ти­че­ский рас­чёт, видим ре­зуль­тат, со­по­ста­ви­мый с со­вре­мен­ным по­ка­за­те­лем «доля им­пор­та в то­вар­ных ре­сур­сах роз­нич­ной тор­гов­ли». Ко­неч­но, гра­фик по­лу­ча­ет­ся с боль­ши­ми раз­ры­ва­ми. Но, тем не менее, он до­ста­точ­но на­гляд­но де­мон­стри­ру­ет из­ме­не­ния за рас­смат­ри­ва­е­мый пе­ри­од.

Ри­су­нок 8 – доля им­пор­та в то­вар­ных ре­сур­сах тор­гов­ли про­до­воль­ствен­ны­ми про­дук­та­ми (СССР)/пи­ще­вой про­дук­ци­ей (РФ), %

Ком­мен­та­рии, я думаю, из­лиш­ни.

Также будет по­лез­ным по­смот­реть со­от­но­ше­ние им­пор­та про­до­воль­ствен­ных то­ва­ров по срав­не­нию с сум­мой про­мыш­лен­но­го пи­ще­во­го про­из­вод­ства и сель­ско­хо­зяй­ствен­но­го про­из­вод­ства. На ри­сун­ке 8 по­ка­за­на доля им­пор­та толь­ко в ре­сур­сах тор­гов­ли, а пред­ла­га­е­мый ва­ри­ант оцен­ки учи­ты­ва­ет всё сель­хоз­про­из­вод­ство и про­дук­цию пи­ще­про­ма. То есть, поз­во­ля­ет взгля­нуть на во­прос шире и учесть те про­дук­ты, ко­то­рые не по­сту­па­ют в тор­го­вую сеть. Прав­да сель­хоз­про­из­вод­ство вклю­ча­ет про­из­вод­ство кож, кор­мов и шер­сти и про­чих про­дук­тов, вовсе не упо­треб­ля­е­мых че­ло­ве­ком в пищу. Но оце­нить про­из­вод­ство лишь про­дук­тов пи­та­ния сель­ским хо­зяй­ством вряд ли пред­став­ля­ет­ся воз­мож­ным.

Выбор ме­то­да оцен­ки обу­слав­ли­ва­ет­ся тем, что в ре­зуль­та­те хо­чет­ся уви­деть на­блю­да­те­лю. По­след­няя оцен­ка (ри­су­нок 9) всё-​таки ви­дит­ся наи­бо­лее при­бли­жен­ной к ре­аль­но­сти. Хотя дан­ная оцен­ка имеет два су­ще­ствен­ных недо­стат­ка: во-​первых по­лу­ча­ет­ся двой­ной учёт про­дук­ции сель­ско­го хо­зяй­ства (вто­рой раз учи­ты­ва­ем в ва­ло­вой про­дук­ции пи­ще­вой про­мыш­лен­но­сти, т.к. Рос­стат при­во­дит дан­ные ва­ло­во­го про­из­вод­ства, а не до­ба­воч­ной сто­и­мо­сти пи­ще­про­ма). А во-​вторых - пи­ще­пром ра­бо­та­ет и на им­порт­ном сырье (и есть ос­но­ва­ния по­ла­гать, что ра­бо­та­ем на им­пор­та сей­час боль­ше, чем во вре­ме­на СССР). По­это­му смот­рим на ри­су­нок 9 толь­ко со по­ни­ма­ни­ем этих недо­стат­ков ме­то­да оцен­ки:

Ри­су­нок 9 – доля им­пор­та в по­треб­ле­нии про­дук­ции пи­ще­вой про­мыш­лен­но­сти и сель­ско­го хо­зяй­ства (в сто­и­мост­ном вы­ра­же­нии), %

Комментарии

Аватар пользователя LAlexander
LAlexander (12 лет 12 месяцев)

Про­до­воль­ствен­ную без­опас­ность лучше счи­тать не в фи­нан­со­вых по­ка­за­те­лях, а в фи­зи­че­ских. Наи­бо­лее су­ще­ствен­ные два из них - пи­ще­вые ка­ло­рии и масса белка. При рас­чё­те через фи­нан­со­вые по­ка­за­те­ли идёт силь­ная пе­ре­оцен­ка вкла­да того, что можно рас­смат­ри­вать как пред­ме­ты рос­ко­ши (т.е. про­дук­тов с вы­со­кой сто­и­мо­стью без ко­то­рых в прин­ци­пе можно обой­тись).

Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Где толь­ко такую ин­фор­ма­цию вы­яс­нить)

Аватар пользователя LAlexander
LAlexander (12 лет 12 месяцев)

Ну в прин­ци­пе по дан­ным Рос­ста­та оце­нить можно. Т.е. боль­шин­ство про­дук­тов в сред­нем имеет один тот же со­став, т.е. 1 кг мяса птицы в сред­нем будет в сред­нем со­дер­жать 1900 ккал и  250 грамм белка, пше­ни­ца - 339 ккал и 120 грамм белка и т.д.

Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Вряд ли что-​то по­лу­чит­ся. По от­дель­ным то­ва­рам ста­ти­сти­ка итак в ста­тье при­ве­де­на. А чтобы вы­чис­лить энер­ге­ти­че­скую цен­ность им­пор­та/экс­пор­та надо знать хотя бы весь им­порт/экс­порт и про­из­вод­ство по­дроб­но по всем то­ва­рам. Но Рос­стат такой ста­ти­сти­ки по тор­гов­ле не при­во­дит: лишь им­порт/экс­порт и ба­лан­сы от­дель­ных то­ва­ров (ко­то­рые при­ве­де­ны в ста­тье). Пол­ной кар­ти­ны тор­гов­ли нет.

Аватар пользователя Николай Зубков
Николай Зубков (7 лет 11 месяцев)

По­ми­луй­те, где Вы нашли мясо с 25% со­дер­жа­ни­ем белка?!?!? Мак­си­маль­но -это чи­стая вы­со­ко­сорт­ная сви­ни­на - 22%. В сред­нем надо счи­тать не более 17-18% или даже мень­ше из за суб­про­дук­тов. И с ка­ло­рий­но­стью не то. 

Аватар пользователя kulib
kulib (11 лет 3 месяца)

Сто­и­ло бы до­ба­вить гра­фи­ки по­треб­ле­ния в аб­со­лют­ных фи­зи­че­ских по­ка­за­те­лей. А то как-​то оно не полно.

Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Учту на пер­спек­ти­ву. Спа­си­бо.

Аватар пользователя kulib
kulib (11 лет 3 месяца)

При учёте дан­ных па­ра­мет­ров, надо от­ме­тить, что с тех самых пор зна­чи­тель­но из­ме­ни­лась струк­ту­ра по­треб­ля­е­мых про­дук­тов. Не го­во­ря уж о по­яв­ле­нии новых тех­но­ло­гий в пи­щёв­ке и си­стем хра­не­ния (удар­ная за­мо­роз­ка, всё такое)

Так что раз­го­во­ры об экс­пор­те/им­пор­те без учёта аб­со­лют­ных и удель­ных ве­ли­чин по­треб­ле­ния - это весь­ма аб­стракт­ное дело.

Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Тех­но­ло­гии, да, идут впе­рёд. И струк­ту­ра по­треб­ле­ния ме­ня­ет­ся. Но в ста­тье от­ра­жа­ет­ся всё-​таки не это, а упор де­ла­ет­ся имен­но на долю им­пор­та в по­треб­ле­нии про­дук­тов. То есть, осталь­ная ин­фор­ма­ция будет лишь спра­воч­ной к ос­нов­но­му ма­те­ри­а­лу.

Аватар пользователя kulib
kulib (11 лет 3 месяца)

Од­на­ко важ­ный мо­мент надо всё-​таки учесть. Недо­еда­ние мас­со­вое. И те­ку­щую си­ту­а­цию с этим. Пусть и по удель­ным, не слиш­ком прав­ди­вым по­ка­за­те­лям. Сей мо­мент может быть крайне ин­те­ре­сен.

Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Это тогда до­стой­но от­дель­ной темы - на­сколь­ко недо­еда­ем (или пе­ре­еда­ем)

Аватар пользователя kulib
kulib (11 лет 3 месяца)

Ну и как было ска­за­но ниже, про­до­воль­ствен­ный им­порт он такой, поз­во­ля­ет ку­шать по­ми­до­ры зимой, как и огур­цы.

То есть Союз, прак­ти­че­ски не за­ни­ма­ясь им­пор­том се­зон­ных ово­щей, оста­ва­ясь им­пор­то­не­за­ви­си­мым, по сути имел недо­ста­точ­ное снаб­же­ние на­се­ле­ния этими ве­ща­ми.

По­доб­ных при­ме­ров можно при­ве­сти мно­же­ство, Вы же по­ни­ма­е­те....

 

Гра­фи­ки удель­но­го снаб­же­ния про­дук­та­ми в прин­ци­пе как раз и поз­во­ля­ют по­нять, не все­гда верно, на чём эко­но­мил Союз, оста­ва­ясь им­пор­то­не­за­ви­си­мым. Мни­мая такая неза­ви­си­мость, прямо ска­жем...

Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

В све­жем виде да. Но с кон­сер­ви­ро­ван­ны­ми ово­ща­ми про­блем не было)

Со­гла­сен, что можно рас­ши­рить по­ни­ма­ние во­про­са гра­фи­ка­ми по­треб­ле­ния (так же как и сей­час недо­ста­ток мо­лоч­ных про­дук­тов в по­треб­ле­нии и т.д.), но ста­тья уже опуб­ли­ко­ва­на) учту на бу­ду­щее.

Аватар пользователя by@huk
by@huk (9 лет 7 месяцев)

Вы сами со­би­ра­ли и обоб­ща­ли дан­ные? хо­ро­шая ра­бо­та.

Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Да, сам. Спа­си­бо)

Аватар пользователя by@huk
by@huk (9 лет 7 месяцев)

сколь­ко вре­ме­ни по­тра­ти­ли?

Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

С 2011 с пе­ре­мен­ным успе­хом)

Аватар пользователя Безобразие
Безобразие (8 лет 10 месяцев)

Ин­те­рес­ная ин­фор­ма­ция пред­став­ле­на ав­то­ром...

Спа­си­бо ему...

Для себя глав­ный вывод сде­лал: надо за­па­сать­ся солью...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен за маты ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька (9 лет 6 месяцев)

Спа­си­бо, весь­ма по­зна­ва­тель­но.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран (10 лет 1 месяц)

Спа­си­бо

Аватар пользователя Will
Will (9 лет 2 месяца)

Силь­но сму­ща­ет , на­при­мер, вот эта фраза : "СССР к концу своей жизни вы­де­лял­ся почти пол­ной са­мо­обес­пе­чен­но­стью по пе­ре­чис­лен­ным на ри­сун­ке 7 про­дук­там. С рас­па­дом СССР скач­ко­об­раз­но вы­рос­ла и со­хра­ня­ет­ся за­ви­си­мость от им­пор­та ово­щей в пре­де­лах 10-20%"    !!!????

Я ро­дил­ся, вырос и живу в Москве. Т.е. со­глас­но об­ще­уста­нов­лен­ной тео­рии в месте, на ко­то­рое ра­бо­та­ла вся стра­на. Я с дет­ства люблю по­ми­до­ры. Ну вот так сло­жи­лось. И вся­кие про­из­вод­ные са­ла­ты с этим ово­щем. Дык я от­чёт­ли­во помню, что по­ми­до­ров в зим­нее время в моём ра­ци­оне не было. Т.е. во­об­ще. Т.е. их не было в ма­га­зи­нах зимой ни­ко­гда!!!!!!!!! Помню, ба­буш­ка ра­бо­та­ла ня­неч­кой в дет­са­де, дык она при­но­си­ла мне в обед после школы от­ре­зан­ные попки от по­ми­до­ров :-)))) !!!! ( не по­ду­май­те чего, я не жа­лу­юсь на свое дет­ство :-)) ) и при­но­си­ла их в се­ре­дине весны!!!! Т.е. в до­школь­ных уче­ре­жде­ни­ях по­ми­до­ры уже по­яв­ля­лись, а в ма­га­зи­нах их ещё не было. Если жи­те­лям Моск­вы за­ви­до­ва­ли в их обес­пе­че­нии, то что ж было в ре­ги­о­нах .... с по­ми­до­ра­ми :-)))

Этот при­мер к чему, что са­мо­обес­пе­чен­ность на­при­мер по­ми­до­ра­ми в СССР , это фик­ция, и уж из­ви­ни­те обман. Т.е. они были ре­аль­но в про­да­же, толь­ко пол­го­да, а пол­го­да их по­осто не было. А сей­час, я каж­дый день почти ем са­ла­ты, или про­сто режу по­ми­дор к мясу или с сыром, круг­лую зиму. И явно это не рос­сий­ские по­ми­до­ры. Может имен­но в этом раз­ни­ца в гр­фи­ках за­ви­си­мо­сти от им­пор­та, по­то­му , сто се­го­дня эти фрук­ты есть у нас круг­лый год, и...за­ви­си­мость есть, а тогда пол­го­да не было и фрук­тов/ово­щей и...за­ви­си­мо­сти :-))

Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Спра­вед­ли­вое за­ме­ча­ние: дей­стви­тель­но, огурцы-​помидоры все­гда были се­зон­ным то­ва­ром. В част­но­сти огур­цы по­яв­ля­лись где-​то в конце апреля-​начале мая даже в теп­ли­цах с отоп­ле­ни­ем.

Но поз­во­лю себе за­ме­тить, что си­ту­а­ция эта вдруг вне­зап­но в 1991 никак не из­ме­ни­лась)

Аватар пользователя Will
Will (9 лет 2 месяца)

Ну по­че­му же... В 1991 раз­ва­лил­ся СССР. И на­при­мер овощи и фрук­ты из ...эээээ.....тер­ри­то­рии404, ВДРУГ стали им­пор­том. Ибо как я по­ни­маю ваша ста­ти­сти­ка до 1991 г , ско­рее всего ста­ти­сти­ка по СССР, а после по Рос­сии.

Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Всё пра­виль­но) при­чи­на имен­но в этом.

Я к тому, что вдруг в 1991 среди зимы не по­яви­лись по­ми­до­ры, ко­то­рых рань­ше в это время года в ма­га­зи­нах было не встре­тить.

Аватар пользователя Электрик
Электрик (9 лет 3 месяца)

По-​хорошему, все эти гра­фи­ки и еще сотни дру­гих дол­жен бы вы­да­вать Рос­стат. Но не вы­да­ет. И в усло­ви­ях войны всех про­тив всех - вряд ли в обо­зри­мом бу­ду­щем...

К со­жа­ле­нию, про­смат­ри­ва­ют­ся явно (без 3D-​очков) толь­ко 2 дыры: война и раз­ви­той ка­пи­та­лизм. Не раз­гля­деть что же там на­во­ро­ти­ли при Хру­ще­ве и Гор­ба­че­ве. Боюсь, "де­сят­ков несколь­ко" дру­гих гра­фи­ков по­на­до­бит­ся для более-​менее пол­ной кар­ти­ны ИН­НО­ВА­ЦИЙ ве­ли­ких экс­пе­ри­мен­та­то­ров.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho (9 лет 8 месяцев)

Уби­ва­ет по­хо­жесть от­рез­ков гра­фи­ков вре­ме­ни ВОВ и 90-х годов. По сути это озна­ча­ет ведь толь­ко одно - после 1990-го года мы пе­ре­жи­ли ещё одну ВОВ, по эко­но­ми­че­ским ре­зуль­та­там, так ска­зать. И по неко­то­рым по­ка­за­те­лям она всё ещё идёт.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 8 месяцев)

оче­ред­ная под­та­сов­ка. вме­сте сва­ле­ны кости сдох­шей от ста­ро­сти кол­хоз­ной ко­ро­вы и мо­ло­дой яг­не­нок со­вре­мен­но­го ре­сто­ра­на. вы­рез­ка мра­мор­но­го мяса на мой стейк при­рав­нен к ко­стям вы­да­вав­ших­ся по со­вет­ским та­ло­нам. доля им­пор­та СССР ниже не по­то­му, что было про­из­вод­ство, а по­то­му что бьли го­лод­ные, по­лу­чав­шие та­ло­ны на 2 кг мяса и все. СССР был бы и рад им­пор­ти­ро­вать, при­чем не чу­па­чуп­сы или ма­роч­ное бухло, а ба­зо­вые про­дук­ты, но ва­лю­ты про­сто не было. в Рос­сии люди могут себе от­кро­вен­ные из­ли­ше­ства, им­пор­ти­ро­вать мра­мор­ное мясо, хамон, тогда как со­вет­ский че­ло­век не каж­дый месяц имел воз­мож­ность та­ло­ны ота­ва­рить.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

О, кому сто лет не за­бе­ре­ме­неть. Ста­рый зна­ко­мый. Го­лод­ные были в 90-е и на­ча­ло 00-х. А сей­час со­вре­мен­ные тех­но­ло­гии - гмо-​соя все дела. Что ж вы все­гда об этом за­бы­ва­е­те.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 8 месяцев)

рос­стат счи­та­ет в живом весе, так что на цифры соя не вли­я­ет. если намек на вред­ность - то пока про­дол­жи­тель­ность жизни рас­тет и уже за­мет­но пре­вы­си­ла со­вет­кие цифры.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Лапшу в дру­гом месте бу­де­те ве­шать. Рос­стат счи­та­ет ре­сур­сы мяса и мя­со­про­дук­тов, ко­то­рые де­ла­ют из сои и про­чих ра­до­стей жизни на месте или вво­зят из-за ру­бе­жа.

Ожи­да­е­мая про­дол­жи­тель­ность жизни вы­рос­ла за счёт сни­же­ния мла­ден­че­ской смерт­но­сти - это успе­хи ме­ди­ци­ны. Вред­ность вли­я­ет на смерт­ность в целом - и смерт­ность го­раз­до выше вре­мён СССР. Ближе к аф­ри­кан­ской.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 8 месяцев)

ложь. на гра­фи­ке про­из­вод­ство мяса, его рос­стат счи­та­ет в живом весе. про­дол­жи­тель­ность жизни сни­жа­ет­ся, ухо­дят про­трав­лен­ные де­на­ту­ра­та­ми со­вет­ские по­ко­ле­ния.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

А глаза вклю­чить? На гра­фи­ке про­из­вод­ство мяса и мя­со­про­дук­тов.

"про­дол­жи­тель­ность жизни сни­жа­ет­ся, ухо­дят про­трав­лен­ные де­на­ту­ра­та­ми со­вет­ские по­ко­ле­ния."

Фигня какая-​то на­пи­са­на. Не на­хо­ди­те? Вы не то­ро­пи­тесь. А то вся соль на­бро­са те­ря­ет­ся.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 8 месяцев)

ты давай ис­точ­ник цифр гра­фи­ков, как по­ла­га­ет­ся. рос­стат в ба­лан­сах дает про­из­вод­ство лишь мяса в убой­ном весе, мя­со­про­дук­ты от­но­сят­ся толь­ко к им­пор­ту.

p.s. я имел ввиду смерт­ность сни­жа­ет­ся, но ты и сам понял.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Ну, так какой живой вес то? Зачем было гнать? Им­порт­ные мя­со­про­дук­ты со всей соей - чи­стень­ко учте­ны и упо­треб­ле­ны. И это было осве­ще­но как "были кости - а вот те­пе­е­ерь то уж, дааа!"

На­брос за­счи­тан на­по­ло­ви­ну. Когда смерт­ность сни­зит­ся до уров­ня СССР - тогда можно будет пол­но­цен­но на­бра­сы­вать про про­трав­лен­ных де­на­ту­ра­та­ми. А то по такой ущерб­ной ло­ги­ке вы­хо­дит, что сей­час тра­вят де­на­ту­ра­та­ми боль­ше. По­то­му и смерт­ность боль­ше.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 8 месяцев)

а я и не гнал, я тебе ука­зал, что рос­стат дает цифры про­из­вод­ства в живом весе, без вся­кой сои. че ты там на­счи­тал "ре­сур­сы мяса и мя­со­про­дук­тов, ко­то­рые де­ла­ют из сои и про­чих ра­до­стей жизни на месте" меня за­ин­три­го­ва­ло. в ба­лан­сах живой вес, без сои пе­ре­счи­ты­ва­ют в убой­ный, там тоже сои нет.

я взял цифры из ба­лан­сов на 2014 год, под­су­нул в фор­му­лу: (100*(1321-143))/(9473+1321-143) = 11% а чего у тебя такое на гра­фи­ке ? ты ре­аль­но сою к про­из­вод­сву мяса плю­су­ешь ? по­ка­жи ис­точ­ник твоих цифр.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Гнали и со­вра­ли как обыч­но - ни жи­во­го веса, ни ис­клю­че­ния мя­со­про­дук­тов нет. Какой в ба­лан­сах живой вес без сои во что пе­ре­счи­ты­ва­ют? Им­порт­ных мя­со­про­дук­тов, да?

"ты ре­аль­но сою к про­из­вод­сву мяса плю­су­ешь ?"

Рос­ста­те­же­год­ник на 2015 год нашли? На стра­ни­це 414 от­кры­ли? Таб­ли­цу 15.39 "РЕ­СУР­СЫ И ИС­ПОЛЬ­ЗО­ВА­НИЕ МЯСА И МЯ­СО­ПРО­ДУК­ТОВ" гла­за­ми на­щу­па­ли?

Про­из­вод­ство 9070 тыс. т. Им­порт 1952 тыс.т. Экс­порт 135 тыс. т. 17% доля им­пор­та. Всё чётко как в ап­те­ке.

P.S.

я взял цифры из ба­лан­сов на 2014 год, под­су­нул в фор­му­лу: (100*(1321-143))/(9473+1321-143) = 11%

В ба­лан­сах то­вар­ных ре­сур­сов за 2014 ваших цифр нет. От­ку­да на­бра­сы­ва­ем?

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 8 месяцев)

вот таб­ли­ца www.gks.ru/free_doc/new_site/business/sx/bal_2.xls 

жел­тым твоя фор­му­ла, в стро­ке про­из­вод­ство убой­ный вес. убой­ный. без сои. при­зна­вай­ся от­ку­да ты взял "ре­сур­сы мяса и мя­со­про­дук­тов, ко­то­рые де­ла­ют из сои и про­чих ра­до­стей жизни на месте" ? по­че­му у тебя пик ухо­дит да­ле­ко за 40, когда из ре­сур­сов пик 37.8%. что за сою ты на­плю­со­вал ?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

То есть вы в пол­ной уве­рен­но­сти, что никто не за­ме­тит, об­ли­ча­е­те "лжи­вые" дан­ные за 2014 год и под­со­вы­ва­е­те цифру за 2015. Я пра­виль­но по­ни­маю?

Чётко.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 8 месяцев)

в первую оче­редь я об­ли­чаю саму по­пыт­ку по­ста­вить в один ряд им­порт по­лу­го­лод­но­го СССР, ко­то­рый им­пор­ти­ро­вал про­дук­ты ради того, что бы люди не пе­ре­дох­ли с го­ло­ду и им­порт Рос­сии, ко­то­рая им­пор­ти­ру­ет для обо­жрав­шев­ше­го­ся на­ро­да мра­мор­ное мясо на стей­ки и пе­ре­пе­лок. это раз­ный им­порт.

во вто­рых я хочу по­нять, что за соя вот тут "ре­сур­сы мяса и мя­со­про­дук­тов, ко­то­рые де­ла­ют из сои и про­чих ра­до­стей жизни на месте". я не вижу в ба­лан­сах сою или мя­со­про­дук­ты, в ба­лан­сах живой вес про­из­вод­ства пе­ре­счи­тан в убой­ный вес. ты при­ба­вил сою, это видно по ис­ка­жен­но­му гра­фи­ку, где пик ухо­дит за 40 уже в на­ча­ле двух­ты­сяч­ных. я хочу по­нять что за мя­со­про­дук­ты и сою ты на­при­бав­лял. от­ку­да взяты цифры ?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

"По­лу­го­лод­ный СССР" - это ваша неуём­ная фан­та­зия. СССР пи­тал­ся непло­хо. А вот го­ло­да­ю­щая Рос­сия в 90-х - ме­ди­цин­ский факт. До сих пор смерт­ность выше со­вет­ской. А смерт­ность - по­ка­за­тель, вы­те­ка­ю­щий из массы фак­то­ров, в том числе и пи­та­ния. "Обо­жрав­ший­ся народ" - снова ваша при­бал­тий­ская фан­та­зия. И чего "обо­жрав­ший­ся"? По­лу­про­дук­тов из сои и паль­мо­во­го масла? Ну-ну.

Им­пор­ти­ру­ет стей­ки? Вы ведь мо­же­те до­ка­зать, что 57% им­пор­та в ре­сур­сах го­вя­ди­ны - это стей­ки?

"ты при­ба­вил сою"

Ах, оставь­те уже свои фан­та­зии, Дес­пе­ра­до. Бе­рё­те сбор­ник "Тор­гов­ля в Рос­сии", к при­ме­ру, 2003 года вы­пус­ка. На­хо­ди­те там на 123 стра­ни­це таб­ли­цу "4.7. РЕ­СУР­СЫ И ИС­ПОЛЬ­ЗО­ВА­НИЕ ОТ­ДЕЛЬ­НЫХ  ПРО­ДО­ВОЛЬ­СТВЕН­НЫХ ТО­ВА­РОВ", на­хо­ди­те стол­бик "Мясо и птица", где чёр­ным по бе­ло­му на­пи­са­но:

2001 год: им­порт 2268,9 тыс. т, про­из­вод­ство 2500 тыс. тонн, экс­порт 3,1 тыс. тонн. Ариф­ме­ти­кой вла­де­е­те? По­лу­чит­ся им­пор­та 47,54%.Так что из шта­нов не вы­пры­ги­вай­те, тут всё цифры чёт­кие и под­твер­жда­е­мые. Про­бле­мы ва­ше­го зре­ния - это Ваши про­бле­мы.

Им­порт - это в том числе мя­со­про­дук­ты.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 8 месяцев)

2001 год: ..., про­из­вод­ство 2500 тыс

ну, ты уже понял как об­ла­жал­ся и чего на­счи­тал :) ? или мне уже на­чать из­де­вать­ся ?

 

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Сколь­ко угод­но. Да, тут косяк, при­знаю, дан­ные оши­боч­ные и толь­ко по опто­вой тор­гов­ле. Но доля им­пор­та в ну­ле­вых всё равно была боль­ше 40%. С 2007 года дан­ные в гра­фи­ках по ба­лан­сам то­вар­ных ре­сур­сов, и они чётко по­ка­зы­ва­ют долю им­пор­та боль­ше 40%. 2007 и 2008 год - ба­лан­сы то­вар­ных ре­сур­сов в по­мощь на Рос­ста­те. К при­ме­ру, 2007 про­из­вод­ство 3939, им­порт 3121 (мясо и птица). Счи­тать су­ме­е­те? 44,2% им­пор­та. В 2008 - 43,84%. Дан­ные опто­вой тор­гов­ли не силь­но ис­ка­жа­ют общую кар­ти­ну - всё по­ка­за­но в целом верно. Вы же из шта­нов вы­пры­ги­ва­ли "не боль­ше 40!"

P.S. Если бу­де­те непод­твер­ждён­но на­бра­сы­вать про го­лод­ный Союз и им­порт­ный хамон - вы­ле­чим по ме­то­дам и сро­кам ВиМ.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 8 месяцев)

тебе не косяк надо при­зна­вать, а за­нять­ся чем-​то дру­гим. сколь­ко мы эти цифры, лет 10 уже об­са­сы­ва­ем, а ошиб­ки у тебя все те же. в 2007 про­из­вод­ство 5790, а не 3939.

вот эти люди душу бы от­да­ли за 40% им­пор­та, но у со­вет­ско­го гос-​ва тупо не было ре­сур­сов обес­пе­чить им­порт ха­мо­на, пе­ре­пе­лок и мра­мор­но­го мяса, в от­ли­чие от жир­ных годов двух­ты­сяч­ных, когда доля им­пор­та за­шка­ли­ла имен­но от пе­ре­еда­ния, а не кри­зи­са.

зы. лучше ты меня за­бань на­веч­но, зачем тебе тут кри­ти­ки с циф­ра­ми в руках. :)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Кри­ти­ки с циф­ра­ми при­вет­ству­ют­ся. Кри­ти­ки, жон­гли­ру­ю­щие циф­ра­ми, пе­ре­дёр­ги­ва­ю­щие, не при­зна­ю­щие фак­тов - ба­нят­ся.
Вы за­яв­ля­ли "не боль­ше 40%!" Факт, что боль­ше 40 было - вам ясен?

Кар­ти­нок о том, как со­вре­мен­ные пен­си­о­не­ры ша­рят­ся по по­мой­кам, можно по­стить бес­ко­неч­но. Ещё ар­гу­мен­ты будут?

"у со­вет­ско­го гос-​ва тупо не было ре­сур­сов обес­пе­чить им­порт ха­мо­на, пе­ре­пе­лок и мра­мор­но­го мяса, в от­ли­чие от жир­ных годов двух­ты­сяч­ных"

От­лич­но помню го­лод­ное на­ча­ло двух­ты­сяч­ных. Я непо­нят­но пре­ду­пре­дил про бан за непод­твер­ждён­ные дан­ные и на­бро­сы?

Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

лет 10 уже об­са­сы­ва­ем, а ошиб­ки у тебя все те же. в 2007 про­из­вод­ство 5790, а не 3939.

От­кры­ва­е­те ба­лан­сы то­вар­ных ре­сур­сов за 2008 год и смот­ри­те: "Мясо и птица" на вто­рой стра­ни­це. Про­из­вод­ство 3938,6 тыс. т, им­порт 3120,7 тыс. т. Я так по­ни­маю, у вас бой за еди­ни­цы про­цен­тов не смот­ря на то, что доля им­пор­та огром­на, какие ис­точ­ни­ки бы не ис­поль­зо­ва­лись? Тен­ден­ция за­ви­си­мо­сти от им­пор­та на­ли­цо. И бла­го­ден­ствие в ну­ле­вые со­зда­ва­лось им­пор­том. Обмен нефти на про­до­воль­ствие.

10 лет вы на­бра­сы­ва­е­те, и когда вам ука­зу­ют, что на­брос не про­ка­тил, тут же на­бра­сы­ва­е­те ещё. Где под­твер­жде­ние, что 57% им­порт­ной го­вя­ди­ны - хамон? Где под­твер­жде­ние го­ло­да­ю­ще­го СССР в циф­рах смерт­но­сти, пре­вы­ша­ю­щих ра­зум­ные рамки? Или от го­ло­да живут доль­ше? Таких "людей с циф­ра­ми" тряп­ка­ми обыч­но гонят. Жизнь то ни­че­му не на­учи­ла за годы банов на ВиМ?

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 8 месяцев)

нет, у меня бой имен­но за смысл цифр. доля им­пор­та РФ тем выше, чем боль­ше из­ли­шиств им­пор­ти­ро­ва­ла стра­на. по­яви­лись неф­те­бак­сы и пошел им­порт вся­кой хери от ба­вар­ских пив­ных со­си­сок, до ха­мо­на и пе­ре­пе­лов. это не за­ви­си­мость, это про­сто об­жер­ство. при­шли санк­ции и от этого про­сто от­ка­за­лись щелк­нув паль­цем. по­вор­ча­ли и от­ка­за­лись. ста­вить этот им­порт на одну доску с СССР, где им­порт был во­про­сом жизни и смер­ти гнус­но.

по циф­рам - ну при­знай, что цифры не твое. я же даже кар­тин­ку со всеми циф­ра­ми вы­ве­сил, ссыл­ку дал, а ты все равно трех сос­нах за­пу­тал­ся и бе­решь то­вар­ные ре­сур­сы. в 2007 про­из­вод­ство 5790, а не 3939.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Я не до­ждусь под­твер­жде­ния того, что 57% го­вя­ди­ны - это "вся­кая херь" типа ба­вар­ских пив­ных со­си­сок?

"Во­прос жизни" - па­фос­ный на­брос. На­сколь­ко в СССР им­порт был во­про­сом жизни - видно из кар­ти­нок. 5-10% им­пор­та в по­треб­ле­нии - это то, от чего можно легко от­ка­зать­ся. От 20% им­пор­та от­ка­зать­ся труд­нее. От 30% - ещё труд­нее. И т.д. Ща, щёлк­ну­ли паль­ца­ми и от­ка­за­лись от мо­ло­ка и мяса.

"и бе­решь то­вар­ные ре­сур­сы"

То­вар­ные ре­сур­сы - самый на­дёж­ный факт, фик­си­ру­ю­щий то, что про­да­ли и ку­пи­ли для по­треб­ле­ния. Самые близ­кие к ре­аль­но­сти по­ка­за­те­ли роли им­пор­та. Жаль, нет их за все года, а толь­ко с 2007.

"я же даже кар­тин­ку со всеми циф­ра­ми вы­ве­сил, ссыл­ку дал"

И что по­ка­за­ла кар­тин­ка? Кар­тин­ка почти пол­ная копия моей, толь­ко пики чуть ниже. Я го­во­рю - бьё­тесь за еди­ни­цы про­цен­тов, тогда как сам факт в кар­ман не спря­чешь - жизнь за счёт им­пор­та в 90-е и 00-е. И во мно­гом сей­час. Боль­ше, чем в СССР.

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 8 месяцев)

я уже по­ка­зал как Рос­сия на фоне санк­ций от­ка­за­лась от 15% им­пор­та про­дук­тов. по мясу им­порт в 1Q2016 уже 5%. пять про­цен­тов. весь тот им­порт был от об­жер­ства, а не от необ­хо­ди­мо­сти. Путин щелк­нул и все, нет того им­пор­та. По­то­му и доля им­пор­та в жир­ные двух­ты­сяч­ные огром­на, в разы боль­ше де­вя­но­стых, вовсе не по­то­му, что за­ви­си­мость от им­пор­та вы­рос­ла. как раз в де­вя­но­стых мы не могли бы от­ка­зать­ся от ножек Буша, был бы голод, а вот в 2007 - за­про­сто. никто бы с го­ло­ду уже не погиб бы, как не погиб никто в 1Q2016, когда им­порт почти оста­но­вил­ся.

то­вар­ные ре­сур­сы вы­ки­ды­ва­ют об­ще­пит, цифры по СССР без об­ще­пи­та во­об­ще смот­ре­лись бы грус­но, а на кар­тин­ке цифры про­из­вод­ства в убой­ном весе, те самые 5790 на 2007 год ...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

"то­вар­ные ре­сур­сы вы­ки­ды­ва­ют об­ще­пит, цифры по СССР без об­ще­пи­та во­об­ще смот­ре­лись бы грус­но"

Та ну. и это мне за­яв­ля­ет че­ло­век, ко­то­рый на всех фо­ру­мах ве­ща­ет, что "можно ку­пить любое мясо!" толь­ко те­перь, ни­ко­гда кроме те­перь? Ба­лан­сы то­вар­ных ре­сур­сов как раз и по­ка­зы­ва­ют обо­рот лю­бо­го мяса, что про­да­ёт­ся и по­ку­па­ет­ся.

"я уже по­ка­зал как Рос­сия на фоне санк­ций от­ка­за­лась от 15% им­пор­та про­дук­тов. весь тот им­порт был от об­жер­ства, а не от необ­хо­ди­мо­сти. Путин щелк­нул и все, нет того им­пор­та."

Об­жор­ство - это когда эле­мен­тар­но ме­ди­цин­ская норма съе­да­ет­ся. Сколь­ко там до ме­ди­цин­ских норм не хва­та­ет у нас по­треб­ле­ния го­вя­ди­ны и мо­ло­ка? Можно во­об­ще на одной кар­тош­ке с хле­бом жить и при­го­ва­ри­вать "как слав­но без им­пор­та". По­то­му и доля им­пор­та была огром­на, что упав­шее ниже плин­ту­са соб­ствен­ное про­из­вод­ство не могло даже по­ло­ви­ны ме­ди­цин­ской нормы по­крыть, а есть надо было. Сей­час худо-​бедно сви­нью и птицу свою за­ве­ли. Голод был, иначе нечем объ­яс­нить сверх­смерт­ность.

по мясу им­порт в 1Q2016 уже 5%... в 1Q2016, когда им­порт почти оста­но­вил­ся.

Ба­лан­сы то­вар­ных ре­сур­сов по­ка­зы­ва­ют 1Q2016 к 1Q2015 им­порт мяса 113%, им­порт кол­ба­сы 144%, масла жи­вот­ные 145,4%, сыры 124,2%. Что там оста­но­ви­лось в пер­вом квар­та­ле 2016?

Где под­твер­жде­ние, что по­ло­ви­на съе­ден­ной в стране го­вя­ди­ны - это мра­мор­ное мясо и хамон?

Аватар пользователя iDesperado
iDesperado (8 лет 8 месяцев)

если бы то­вар­ные ре­сур­сы по­ка­зы­ва­ли бы обо­рот лю­бо­го мяса то было бы 5790 на 2007 год, а не 3939. то­вар­ные ре­сур­сы толь­ко часть по­треб­ля­е­мых на­се­ле­ни­ем, и это факт.

Ба­лан­сы то­вар­ных ре­сур­сов по­ка­зы­ва­ют 1Q2016 к 1Q2015 им­порт мяса 113%, им­порт кол­ба­сы 144%, масла жи­вот­ные 145,4%, сыры 124,2%. Что там оста­но­ви­лось в пер­вом квар­та­ле 2016?

По дан­ным Мин­сель­хоза РФ, на фоне сни­же­ния им­пор­та в ян­ва­ре – марте 2016 года про­из­вод­ство скота и птицы в РФ вы­рос­ло на 6%. Это про­изо­шло в том числе за счет того, что про­из­вод­ство скота и птицы (на убой в живом весе) уве­ли­чи­лось на 4% (до 13,5 млн тонн) за счет роста в пти­це­вод­стве (8%, до 6 млн тонн) и сви­но­вод­стве (4%, до 4 млн тонн). Также за этот пе­ри­од рост про­из­вод­ства мо­ло­ка в хо­зяй­ствах всех ка­те­го­рий со­ста­вил 1,3%, а рост про­дук­тив­но­сти – почти 6%.

http://expert.ru/northwest/2016/25/bez-​smuscheniya-za-importozameschenie/

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (роз­жиг, на­бро­сы) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год