Тут, надысь, в рамках обсуждения одного материала, ряд участников заявил о своём желании уничтожать физически сторонников необходимости наличия государственной идеологии и, что симптоматично, они же, эти участники, категорически отрицали саму возможность существования смысла жизни, а поиски такового приравняли к ... к чему вы там его приравняли? К чему-то очень нехорошему, в общем. Надеюсь, представленные ниже задачи помогут желающим закостенеть в своих позициях или же напротив - слегка размякнуть, ну, а неопредилившимся - определиться.
1.
Относительно недалекое будущее. С Солнцем какие-то нелады и похоже человечеству вскорости кирдык. Есть, правда, один вариантик, один-единственный... Юпитер и так излучает в ИК-диапазоне больше, чем получает - катализатор, запал, манипуляции с орбитами и эта печка надолго заменит человечеству, стремительно переходящее в режим энергосбережения, Солнце. Вот только имеется одна незадача: поджигая Юпитер мы загасим наличествующих там братьев по разуму, которые, кроме прочего, на порядки превосходят людей в познавательной и созидательной активности. Суммарно - по сравнению с нами, они более подходящий кандидат на трон Императора Вселенной. Вопрос дилеммой - подпалим Юпитерешко и протянем ещё прилично лет, элиминировав при этом наших потенциальных конкурентов/соратников или оставим их в покое и плавно загнемся с вероятностью 99(9)?
2. Открывайте после того, как определитесь с ответом на первую.
И просьба (есть тут кто?): не заостряйтесь на техдеталях, не это сейчас важно.
Комментарии
Законы эволюции таковы, что ответ однозначен, даже если отдельные представители вида начнут завывать из серии "простите нас, пришельцы".
А о чём тогда с нами разговаривать?
Ну, может быть, хотя бы то, что мы способны это обсуждать - делает нас небезнадежными.)
Алекс прав, эволюция она такая - на этику ей начхать.
А насчёт смысла жизни... Есть такой писатель Зыков, у него в одной из книг есть такое рассуждение - познать смысл любого процесса возможно, только выйдя за его рамки. А жизнь - это тоже процесс, соответственно...
Дубль.
Оффтоп - Всегда условий N+1 , соответственно и вариантов решений N+1.
подростковый максимализм.
на АШ писали, что через миллиард лет на место орбиты Земли встанет Венера, наберет атмосферу, массу и вуаля: третий вариант.
четвертый вариант: через миллиард лет Земля отойдет от Солнца куда отойдет, но Солнце увеличивает свою температуру.
и т.п. так что незачем тратить ресурсы общества на вколачивание правды и истины. но этика должна быть.
немного изменил условие
Вскорости это через сколько десятков тысяч лет???? Автор Дункан Маклауд?
По канону, рекордсмен-бессмертный всего 5 тыщ протянул)
1. Если действительно один-единственный, то да, подпалим. Искать альтернативу и оттягивать момент подпаливания будем до последнего.
2. Да. На уровне не угрожающем себе.
Вот мне и любопытно: что сделал бы Авраам прикажи ему Господь убить не сына, а себя самого?
Зачем в условии задачи давать данные,которые противоречат друг другу.....)))))))))
Противоречат? В чём, где именно? В том, что "поджигая" "загасим"?)
Или в том, что на "порядки превосходят"? Так ведь не в чём-нибудь, а "в познавательной и созидательной активности" - пока что. А не в способности противостоять человеческой деятельности. Дайте волю воображению - юпитерианцы, на уровне эпохи Перикла, развиваются с ускорением... Ну?
Ежели Солнцу кирдык, то и юпитерианцам так же кирдык. А так хоть кто-то выживет и весь оставшийся срок будет швыряться во все стороны кораблями поколений.
Автор скрывает правду. Братья по разуму с Юпитера и есть причина плачевного состояния Солнца. Об этом сказано еще в малых пророках о гасителях звезд мисликах. В больших пророках прямо сказано что нужно поджечь второе солнце и назвать его Люцифер.
Это проверка. Вы приняты. Больше никому ни слова.
Объединим разум и усилия, переселим юпитерианцев к себе, например. Возможны варианты.
2. Конечно, да.
Как бы кто бы не чувствовал снег... - вариантов всего 2 (два).
:) Дурацкая книжка, кстати. и ник у меня совпал случайно и очень давно.
Вариантов всегда больше. На геноцид не пойдём.
Ой, ладно вам. Американских индейцев загеноцидили только в путь, а ведь даже вопрос безусловного выживания не стоял. исключительно комфорт и профит. Так что человечество оно такое... не зайки пушистые ни разу.
Яныч, и как тебя на всё хватает?
Э-э?
1 задача. Поджигаем Юпитер, спасаем себя.
2 задача. Спасаем себя, если это все еще возможно. Но если гибель неотвратима, то ресурсы пойдут другим.
Для меня вовсе не очевидно, что на Земле есть разумная жизнь.
Ответствуя на подобного рода вопросы, можно попытаться это установить.
Запускаем юпитерианцам круглосуточное вещание "Радио Свобода", "Голос Америки", "Немецкая Волна" и БиБиси, плюс еще покрываем бесплатным интернетом с гаджетами гугла и - вуаля! - юпитерианцы сами себя поджигают. Сами, все сами!
Я всем расскажу, до чего довёл Юпитер этот фигляр
ПэЖэkue.1. Зажечь Юпитер однозначно. Юпитерианцев постараться спасти с целью дальнейшего изучения.
2. Ресурсов на "промыть мозги" много не надыть, так что будем совмещать.
Развивающиеся цивилизации, верится мне, сами не вымирают, а всегда выживают, находя верные ответы на вызовы внешнего мира.
Остальные (вроде нашей) занимаясь перманентным самоподжогом, достигнув наконец необходимого тех уровня, гармонично и ярко самоустраняются.
Перефразируя классику: "Оставьте Юпитер, он сам о себе позаботится".
1. Никто в именно статье не призывал УНИЧТОЖАТЬ физически. Кроме того, ЖИЗНЬ в дальнейших статьях https://aftershock.news/?q=node/391394 https://aftershock.news/?q=node/391702 указана как БАЗОВЫЙ Смысл. Следующий базовый смысл - жизнь, использующая канал Слова.
2. Эволюция - она такая. Думайте сами.
Речь о комментариях к материалу. Ознакомьтесь:
https://aftershock.news/?q=node/390417&page=2#comments
Помогать ближнем мы должны, учить ближнего - быть может, поучать же - никогда.
Я бы вообще людей, поднимающихся тему идеологии либо в дурку отправлял, либо на нары.
А я по-простому, так и вижу их через коллиматорный прицел. И уж точно, что не повторю ошибку предков, принявших революцию ради спасения России.
Я за показательные публичные расстрелы. Как трусов и предателей. Предателей России, которую они не воспринимают такой, какая она есть. Хотят жить в дугой России, идеалогизированной.
Эта. А не случится ли так, что при попытке поджечь Юпитер, нас подожгут сами юпитериане? Раз они и так более прокачаны?
А вообще, я бы посмотрел на проблему с ИХ точки зрения. В смысле - с т.з. юпитериан. А чо делать-то? Солнце тухнет, императорам вселенной планируется кирдык, зажечь можно только свою собственную планету. И чо? И вот когда мы поймем ответ на этот вопрос - проблема коротышек с третьей планеты автоматически решается. Потому что их (наша) проблема - меньше, чем проблема юпитериан.
1. Без вариантов - зажигать и как можно быстрее. Если ценность жизни какого-то отдельного юпитирианца может быть выше ценности отдельного человека, то на уровне цивилизаций - наша цивилизация неизмеримо ценнее их (конечно же строго - для нас
). И отрицать аксиому выживания своего вида это идти против базовых законов живой природы, а это глупость в квадрате.
2. Важна техническая деталь. Если эти самые другие разумные виды - условные космические ельфы, т.е. 100% гуманоидные и на 95% как мы - осмысленно потратить немного ресурсов, попытавшись передать часть знаний. В любом другом случае - не осмысленно, у нас нет способов устойчивой коммуникации. Строго говоря - все известные нам примеры из жизни человечества говорят о том, что знания передать невозможно, можно лишь попытаться научить, а далее реципиент знаний должен сам их переосмыслить. Потому осмысленность таких работ "во спасение" строго зависит от шансов убедить приёмник перепройти наш технический путь заново. Улавливаете, или нужно пояснять детальнее?
Пришла новая мысль. Возможно я не совсем точно понял автора и он имеет ввиду не попытку "развить" более низкоразвитые цивилизации, а просто попытку "посеять разумную жизнь" условными кораблями-спорами. Такой "сев" безусловно нужен и по идее должен быть нашей основной задачей, если спасти себя мы уже не успеваем без шансов.
P.S. Тут уже не раз всплывал опрос, мол "как так, если юпитерианцы развиты, то как мы можем их зажечь". Господа, вот тут-то и важны детали, юпитерианская цивилизация может опережать нас на века, но вот шансов покинуть свою планету и выбраться в космос у них около 0. Во всяком случае без применения чистой магии с нашей точки зрения. Выбраться из такого гравитационного колодца нереальная задача для всего, что мы только можем себе представить (без чистого волшебства вроде антигравитации).