На - https://aftershock.news/?q=node/1582116
МиГ - 29 на постаменте на территории Завода имени Чернышёва. Был…
Это не проходящая боль…
Ладно я. Я там официально не работал. Однако, до 1991 года, вместе с ТМКБ «Союз», призаводским КБ завода им. Чернышева, выполнял совместные работы по теме «изделия 88» (РД-33) в очень интенсивном темпе. Соответственно, после 1991года всё заглохло. МАПа не стало с конца 1991года. Кооперация авиадвигательные предприятий распался с ликвидацией МАП…
ТМКБ «Союз» был ликвидирован несколько позже. Теперь и сам завод. Ликвидацией занимался, со слов заводчан, известный всем «табуреткин».
Говорят, часть линий и оборудование, на которых изготавливались уникальные вещи, переезжает на территорию предприятия «Салют».
Ну, как известно, один переезд равен нескольким пожарам и потопу…
Из коллектива мало кто сможет адаптироваться под новую территорию. Как обычно, это всегда потери.
Обидно ещё по одной причине…
Завод имени Чернышева, в советское время и после, был знаменит ещё тем, что имел развитое направление по выпуску так называемых «товаров народного потребления».
Основные товары эпохи:
- известный всем дачникам и огородникам - мотокультиватор «Крот», разработанный и выпущенный на этом же заводе тиражом в полмиллиона экземпляров,
- мотоблок «Тушинец», известный многим как «Салют» (производство передан на московский «Салют»)
- лодочные моторы «Нептун», и многое-многое другое…
«500» знаменита была ещё тем, что там в своё время работал известный всем Лев Яшин. Причем, даже после завершения карьеры, он постоянно и регулярно бывал на заводе, приезжал в свою заводскую команду.
Уникальные кадры –
Всемирно известный Лев Иванович Яшин на заводской турбазе «Сокол» на Селигере, после товарищеского матча ветеранов и молодежи завода, 1979год. Фото любезно предоставлено Ефремовым Ю.С.
Главный Конструктор мотокультиватора «Крот» Ефремов Юрий Сергеевич, в заводском музее. 2020год.
У них была заводская малотиражка «За Родину», издававшаяся с 1944года.
Помню, где-то в середине 80-хх, был номер газеты, где рассказывалось о преодолении «88-м» рубежа 100моточасов, статья называлась – «Родной Красной Армии…»
Комментарии
Бывает же.
Я ту тему тоже хотел сначала назвать реквием, но решил запостить только сами ссылки на статьи.
Самолет может и оставят. На ЗиЛе поставили памятник Зилку.
Была инфа, что демонтировали 9декабря 2025. Сам не видел...
Проезжал на днях мимо бывшей проходной ЗИЛа. Все вокруг застроено бетонными коробками. Памятник не заметил.
Выше написали что снесли. Я его сам видел при выходе с МЦК осенью прошлого года. Забыл что такие коротышки были.
Не рановато реквием заказал?
АО «ММП имени В.В. Чернышева»
Ну ииииииии....?
Прежде чем постить незнамо что глянул бы крайную новость на сайте...
А я там бывал. И совсем ещё недавно
Да, завода больше нет. Остатки будут к апрелю вывезены.
САйт каши не просит, может и 10 лет так провисеть.
Они были Инженеры материи, нужно быть Инженером Материи Духа и Времени,
Всё в одном. Главный клей всех трёх, это Любовь!
Да. Люди, создававшие советскую индустрию, ставшей передовой в мире, не за бабки работали и не за статус. Их судьбы, кмк, доказывают возможность воспитания Нового человека для коммунистического общества, потому что они и были такими Новыми людьми.
Да-да, сейчас очень требуется персонал, работающий не за бабки. Но вы плохо справляетесь и почти не готовите такого.
Ликвидацией завода занимался сам табуреткин - это байки городских сумасшедших.
Он много другого наликвидировал, не надо ему чужого приписывать, ему своего хватает.
ЗЫ. "Всем известный" мотокультиватор "крот" - тот ещё пис оф шит. 2 раза отвозил на Циолковского на ремонт по гарантии, так нихера и не заработал.
ЗЗЫ: Да и РД-33 - тоже не бланманже.
А Вы тындексните или ещчо как, узнайте, где он и чем занимаетсО... Прежде чем пЭйсать
И де он конкретно находился, адрес?
ЭТо вы попробуйте сказать тем кто на них летал...
А мы узнаем результат
Поэтому ВКС давно практически отказались от МиГ-29
Линейка машин на базе Т-10 (Сухой) покрывает все потребности ВВС. Для чего ВВС две двухдвигательные машины, одна из которых, семейство МиГ-29, по всем характеристикам уступает семейству Су-27-х (риторически). Поэтому ВВС отказались от мигарей.
Возможно пошли бы МиГ-29К (корабельный), но у России нет авианосцев. Имхо они (авианосцы) не нужны России, при оснащении кораблей океанского класса современным ракетным вооружением (в ассортименте).
Монополизация - не комильфо. Тем более, что Су и Миг - разные классы.
Еще раз, черным по белому - мигарь уступает сухому по комплексу ТТХ, российским ВВС 29-й (в модификациях) не нужен, ВВС его не заказывает. Для чего ВВС два типа истребителей, один из которых (сухарь) может выполнять функции обоих типов? Чтобы что? Чтобы было?)
Монополизация здесь каким боком?
Во времена ВОВ одновременно существовало много КБ, и разных заводов, и у нас, и у немцев, и у бритишей/амеров, которые делали разные линейки истребителей/бомберов, разных классов/типов, под разные задачи. И, да. Не уверен, но предполагаю, что 35-й миг значительно дешевле 35-го су, хотя и уступает в чем-то. Еще есть отдельная линейка 31-х мигов.
В 40-х в каждой приличной стране было множество авиаКБ. В Польше - и то несколько. Тогдашняя техника была достаточно дешёвая, чтобы имела место конкуренция. Ныне же, что истребитель 5-го поколения, что пассажирский лайнер столь дороги, что требуются все целевые ресурсы всей страны (а то и объединения стран), чтобы сделать хотя-бы одну модель. Разделив же ресурсы - не получишь и одного.
МиГ-29/35 по стоимости сопоставим с Су-27/35 при равном тираже, а с учётом массовости потомков Су-27 много дороже. При этом он остаётся "королём ближнего привода аэродрома".
У немцев было два основных типа истребителей: Bf-109 в модификациях, FW-190 в модификациях. Путем применения полевых комплектов назначение и вооружение этих типов менялось под задачи, включали в себя подвесные пушки, бомбодержатели, etc. Но всё это многообразие в прошлом.
В наше время появилось понятие многофункциональный истребитель, который может быть и ИБ, и перехватчиком, и истребителем завоевания превосходства в воздухе, и еще несколько ролей.
Для выполнения задачи не нужны массы типов. Нужны унифицированные, стандартизированные машины. ВВС выбрали сухари во всём их многообразии.
О прелестях мигарей - пишите руководству ВВС, возможно они вас услышат)
Что до 31-х - они долетают свой ресурс, и пойдут на списание. Как и Су-24-е, Су-25 и прочая авиация 60-70-х.
Военных понять можно. Им проще и удобней иметь дело с одной линейкой универсальных машин. Фактор ключевой, но не идинственный. Считать деньги - это другое, но это тоже ключевой фактор. На счет сравнимой цены су и миг (-одного поколения) в тираже - вопрос. Или, допустим, на счет размера бетонных укрытий, стоимости летного часа, возможности маневров уклонения и т.д. Согласен, тема не простая, но когда на месте завода авиа-двигателей собираются строить ЖК, мне это не нравится и почему-то(?) кажется, что самолеты здесь - последний фактор.
Ме-109..
С вертолетами и танками такая же история. Плюрализм мнений в объемах одной головы...
Т.е. Вы не видите применения МиГ-29 в современных условиях? А так ли это? Начните со стоимости. И посмотрите те задачи которые может выполнять МиГ- 29 в современных модификациях. Первое-патрулирование Черного моря. На хрена гонять Су-35 в современной модификации?
Ну не бывает универсального и дешевого! Кстати, про МиГ-29 пишите, а непонятный Я-130 не трогаете. Явно корпоративные интересы....
Именно так. Вообще, военные деньги считать традиционно не любят. Им вынь и положь. Им так проще и понятней и их тоже понять можно. Но бюджет-то не резиновый! Именно поэтому в МО посажен Рэмович, типа, что бы разбираться в деталях эффективности/цены изделий.
У МиГа меньше дальность, меньше масса боевой нагрузки при сопоставимой (!) стоимости и затратах на техобслуживание.
Да, МиГ был единственным конкурентоспособным самолетом в 90-е, пока Су страдал от недоведенного двигателя. После доводки- МиГ стал просто не нужен. Еслиб микояновцы не отказались от однодвигательной концепции МиГ-23, всё могло бы повернуться по-другому. И Су-75 мог бы быть МиГом...
Еще раз, если вы не понимаете прочитанное) ВВС выбрали семейство Су в качестве основной многофункциональной платформы ВВС. Мне не надо расписывать, в каких ролях применяются 29-е. Если они летают, отчего их не эксплуатировать до выработки ресурса.
О том какой 29-й классный - пишите в МО, в профильные отделы)
МиГ-29 и "патрулирование" понятия не совместимые. С его то дальностью...
Начнем со стоимости. МиГ-35 стоит 3,2 млрд рублей, Су-30 (его-то, а не Су-35, и гоняют в Черном море, поскольку он и стоит на вооружении у флотских) - 4 млрд. При не сравнимо больших возможностях.
Як-130 - 0,7 млрд. Если нужно дешёвое средство против морских и воздушных дронов, то Як много лучше МиГа. К тому же у него есть работа и в мирное время - обучать.
Новый миг-35й корректно сравнивать по цене не со старым су-30, а с новым су-35. Не уверен, но не исключено, что при одних тиражах миг-35 будет дешевле су-35 в разы, и исходно, и по стоимости летного часа. Кроме того, есть еще и экпортная ниша. Там цены имеет ключевое значение.
4 млрд - это новый Су-30.
Может быть, при больших тиражах МиГ-35 и будет стоит подешевле, только МО РФ его не собирается покупать, ни в больших, ни в малых количествах. Экспортная ниша тоже сомнительна. Индия не купила, Алжир вернул, всякая африканская мелочь с ходу перепродаст ЕС, а те поставят на Украину.
Так зачем двигатель для самолёта, который не будут выпускать? И зачем завод по производству таких двигателей?
В чем непонятность Як-130? Я их массово вижу каждое лето, когда к родителям приезжаем. Это летающая табуретка, на которой учатся ВСЕ курсанты летных училищ. Л-29/Л-39 уже от старости померли, знаете ли... И кстати на Як-130 вполне себе выполняются тренировочные полеты в частях, при вводе в строй. Стоимость летного часа в разы ниже, чем гонять УБ и строевые самолетики.
Хохлы наверно!?
А потому что магнето от "крота" делают где-то в Китае или Пакистане и делают откровенный шлак. Можно почитать отзывы на Озоне, работает у единиц, у остальных или сразу не работает или умирает через 5 минут работы.
Лучше приколхозить магнето от какой-нибудь бензопилы.
Знаете ли...
Электронный магнето делали и делают в СССР-РФ.
Делали всегда, ибо это был стандартный узел, что на Крота, что на бензопилу...
То что китайцы подрядились, ктож им запретит?
1. Я ваших абревиатур не понимаю. Изъясняйтесь по русски.
2. https://yandex.ru/navi?whatshere%5Bpoint%5D=37.44421659537002%2C55.82907152857791&whatshere%5Bzoom%5D=18.558575&ll=37.44430820269986%2C55.8292354773347&z=18.558575
Вот КПП. Рядом магазин, в котором и "Крот" продавали и на гарантийный ремонт принимали и финтифлюшками для крота барыжили.
3. На РД-33 не летают. Это двигатель. Летают на МиГ-29.
И де там был магазин? Конкретно
В проходной его не было точно. Вот в фирменном магазе вам его тоже вряд ли продали
А вот где был БГР (спецом для вас - Бюро Гарантийного Ремонта), - вы не знали.
Так был ли у вас Крот - вопрос.
Насчет что летает, а что мешаат - есть поговорка Туполева. Вы и это не знаете...
Выясните хотяб для себя, чем счас занимается табуреткин
Эффиктивный менеджмент или госизмена во время войны? Где грань?
Войны нет.
У многих по несколько гражданств, поэтому вопрос кто с кем кому изменяет.
Лица с одним гражданством открыто симпатизируют другим гражданства.
А ещё есть - "люди мира".
Конкретно сейчас: эффективное избавление от балласта. Заодно и конкурентов почистили. Просто политический заказ.
В капиталистической стране нельзя изменить родине - это просто бизнес.
Вот это-то при чём? Завод выпускает двигатели для МиГ-29, которые МО РФ не заказывает. Собственно, у нас есть единственный полк МиГ-29, от которых Алжир отказался из-за контрафакта. Вряд ли они много летают, и им часто нужна смена двигателей.
Завод на 80% работает на экспорт. У него два сегмента:
1. Китай. Он ещё покупает для своих легких истребителей, но всё меньше и меньше.
2. Замена двигателей МиГ-29, поставленных по всему миру. Их сильно запылесосили на Украину. Исключения - Куба, КНДР и ещё 2-3 принципиальные страны. ЙТак что этот рынок сильно уменьшился за счёт работы наших ВВС. То, что ещё поставляется, может и на Украину в итоге попадает.
Точно ли тут нужно шить госизмену?
Надо у Китая учиться, - расстреливать по любому поводу.
А за закрытие заводов, - расстреливать всю семейку.
В Китае расстреливают только проигравших в подковерной борьбе. Иначе откуда берутся всё новые коррупционеров, пригодные для расстрела.
Идея расстреливать закрывающих заводы хороша. Сколько у нас сейчас было бы каретных заводов, если бы большевикам такая идея пришла бы а голову!
Перечитайте "Как закалялась сталь".
Там за снятое окно из дома - к стенке ставили.
А именно по этому полетел Гагарин, и бегал Лунный Трактор.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Волею судеб в прошлом году принял участие в обсуждении переноса производства части изделий Чернышова на собственное производство.
Ощущение мягко говоря удручающее. По моему скромному мнению, невозможно перенести, хоть и работающие, но технологии 60х годов прошлого века на новые площадки. Как невозможно воспроизвести штамповую оснастку делавшуюся Рабочими с большой буквы с помощью великого ремесленного мастерства той эпохи на современные 5координатники. Да и смысла нет. Нужно создавать новое.
А для этого нужна воля, коллектив и Главный Конструктор. Могу ошибаться но я их не заметил. Как то уныло, с перевесом в сторону интересов торгашей, заинтересованных в реплицировании достижений прошлого, а не строительства будущего.
Ну, у Москвы одна задача-все оборонное снести. Мол периферия все будет делать. Да там и специалистов нет и денег!
Осталось определиться- надо новые заводы в Сибири строить или надо старые в центре Москвы сохранять во что бы то ни стало.
Строю заводы уже 10+ лет. Вывод один: если нужно современное производство - проще и ДЕШЕВЛЕ снести и построить новое в 9 и 10 случаев. Можете дальше плакать. Такова жизнь. Живите в старых деревяшках тогда.
В Москве?
Без разницы где. У вас за 60 лет нормативы на всё (конструкции, инженерные системы) изменились от слова "другие совсем". Хотя история с кровлей в виде ж/б плит в наше время заиграла другими красками, но в целом при исследованиях - всё это уже не вывозит, и требует технологию - убери и сделай заново. Это, конечно, не исключает махинации, но и если делать по уму, то надо сносить и в некоторых случаях переносить.
Плачь ярославны трехомуд развёл, у него уже и гибс сняли, и клиент уехал. Бездельничает. У вас тут всё равно нет ни у кого такой информации, обосновано это было или же нет. Смотрите на результат.
Страницы