Есть такая проверенная жизнью народная мудрость: ребенка надо воспитывать, пока он лежит поперек кровати. Вдоль – воспитывать уже поздновато.
Посмотрите на современную политику в отношении воспитания детей и молодежи.
Кто-то всерьез верит, что ребенок, которого в школе научили, куда надо позвонить, если отец дал по попе, достигнув совершеннолетия, немедленно задумается о продолжении рода? Ребенок, которого нельзя даже заставить помыть доску и подмести пол в классе, станет рожать и содержать 3 детей в возрасте 20+? Люди, это фантастика из соседнего отдела!
Нынешние 20-летние - это дети с психологической точки зрения. Общество озабочено, как они бедные, ЕГЭ сдавать должны и какой это для них стресс! На предложение отправить ребенка 6,5 лет в школу, мать отвечает «Пусть он еще побудет ребенком!». Меняется что-то к 20 годам? НЕТ. По-прежнему: тебе есть, где жить, есть, что поесть, никаких проблем, иди учись дальше.
А когда началось СВО, помните, какой вой стоял, что на Украину отправляют ДЕТЕЙ? Срочник 18-20 лет, которому дали в руки оружие, с т.з. нашего общественного мнения – это ребенок.
А недавно подняли возраст «молодежи» до 44 лет. Между прочим, к этому возрасту некоторые женщины уже к деторождению не способны вообще.
Так вот, дети (люди, пребывающие в состоянии «детства» психологически) детей не рожают. Они сами еще дети и зависимы от «взрослых».
И это не последняя причина роста среднего возраста рождения первого ребенка. Карьера – важно, но раньше женщины вполне себе рожали в период обучения в вузе, и с карьерой все было хорошо. А сейчас вуз – это можно сказать, детский сад еще.
Поэтому все, кто тут распинается о демографии, начать должны с того, чтобы научить собственных детей работать. И выбивать детство у них из башки не позднее 12 лет.
Очень интересный пример вижу у соседей – как только сыновьям исполнилось 18 лет, обоим показали на дверь. В буквальном смысле слова. Все в шоке были. На что снимать жилье и чем питаться – ваша проблема. Мы вас вырастили, наша задача выполнена. Дальше сами. И что? У обоих работа, семьи, дети. На улице под теплотрассой не остались. Теперь соседи нянчат уже 5-х внуков.
Комментарии
Можно по разному и с разных сторон рассматривать и ощупывать слона, но все дело в одном:
принципы, на которых основано государство Российская Федерация, самоубийственны для народа.
Это касается всего - демографии, промышленности, культуры.
Неясно одно - как выбираться из этой ямы/могилы, которую себе рыли десятки лет?
Просто сказать "не хотелось бы возвращаться к курсу до 2022 года"(с) Путин, только вот куда менять курс?
То же самое можно сказать и про СССР и про РИ и про любое другое государство.
Принцип, на котором основана печь-буржуйка, губителен для дров.
Всё дело в балансе приход/расход. Если расходуется быстрее, чем нарастает, наступает пустыня. Если растет быстрее, чем расходуется - наступают джунгли. Если у тебя есть самолёт и квартира в Цюрихе, ни то ни другое тебя не волнует.
Про СССР этого сказать нельзя, т.к. народ прирастал численностью, и вполне себе успешно. По крайней мере, без всякого иммигрантского завоза по темпам за весь срок своего существования сравним с США. При этом еще и реальная продолжительность жизни росла.
В РФ даже с учетом огромного количества мигрантов из бывших советских республик и населения присоединенных территорий не удалось удержать численность. Она снизилась со 148 млн. в 1990 г. до 146 млн. в 2024 г.
Это верно в отношении капиталистических государств. Они сжигают свое население как дрова. И за счет этого прекрасно живут. Но дрова кончаются.
Давайте сравнивать современную Россию с РСФСР - так будет более корректно.
Да, вроде бы общее население РСФСР выросло с 1970 по 1989 годы со 130 до 147 миллионов - на 17 миллионов человек. Но вот численность русских - государствообразующего народа согласно Конституции - выросло только со 108 до 120 миллионов человек - на 12 миллионов, сократившись в процентном отношении. И это были в общем-то мирные, самые благодатные, самые жирные годы советского социалистического времени.
Так что тенденции наметились не вчера. И не капитализм тут виноват, да и не социализм тоже.
Вы забыли про историю СССР, в которой русский народ в больших количествах ехал в республики для повышения уровня их развития. Только в Казахстане русских было в конце 80-х столько же сколько казахов, т.е. 6 млн. Если бы не возвращение русских и других коренных народов в РФ из республик, то в РФ не было бы и 130 млн. человек населения.
Внутренняя миграция в СССР была большой, но шла из центра на периферию. Поэтому Ваши цифры лукавые.
Ну это обычная практика манипуляции статистическими данными по методу "тут считаем, а тут не считаем". С 1989 г. убыль русских как этноса во всем мире составила около 13 млн. человек.
Как видно из статистических данных до 90-х о вымирании русских и даже о тенденциях говорить было бессмысленно в виду отсутствия факта. В капиталистической РФ это стало очевидностью, такой же, как во всех капиталистических странах.
Как работает связка потребляемая социумом первичная энергия, смертность, продолжительность жизни и рождаемость я уже писал в https://aftershock.news/?q=node/1514285. Повторять не буду.
Вы напрасно пытаетесь меня обвинить в лукавстве и уж тем более - в манипуляциях цифрами. Я показал лишь то, что лежало на поверхности.
Однако же, возвращение состоялось, не так ли? И эти русские люди не исчезли с лица нашей планеты. Поэтому давайте всё же оперировать реальными цифрами.
Да, спорить с этим невозможно. Русские на данном этапе - вымирающий этнос. Как, впрочем, и многие другие белые европейские народы. И разумеется, потрясения 90-х нанесли катастрофический удар по численности нашего народа. Но тенденции-то наметились ещё раньше. И странно было бы это отрицать. Даже если предположить гипотетически, что СССР бы сохранился, русских всё равно бы начали вытеснять "братские народы" здесь, на нашей земле.
Тенденция была только одна, характерная для динамически устойчивых систем, выравнивания возрастного состава до такого состояния, когда в каждой возрастной группе численность была бы примерно равная. Возрастная группа детей была бы немного больше остальных, т.к. ее большая численность формировалась бы за счет прироста производства и потребления энергии. Обычная физика без прикрас.
Братские народы, подтянувшись до уровня развития среднего по СССР, перешли бы в тот же режим прироста, как это происходит и в РФ. Рожая на родине существенно больше, в условиях РФ они резко снижают рождаемость. Да и на родине у них видно снижение рождаемости после усвоения освободившихся после выезда русских и других этносов благ.
Не только они. Но виноваты в этом сами, клюнув на жизнь на страницах глянцевых журналов. Их просто натурально съедают другие более хитрые обезьяны, которые дорвались до потоков благ после развала СССР. Это происходит со всеми народами, которые оказались столь же тупыми на развод. Поскольку сейчас глобальная классовая социальная система, то она и рухнет глобально, реализуя природную функцию отрицательного отбора.
Bs извините, но ваша логика ни на чём не основана, кроме "классового чутья". Исторических примеров подобного развития обществ нет и быть не может. Хотя бы потому, что человечество, каким оно нам известно, никогда ещё не имело такого высокого уровня благосостояния ширнармасс. Устойчивые пирамиды - характерные для развивающихся стран демографические картинки. Как только в стране достигается некий определённый уровень душевого дохода, так пирамида теряет свои красивые очертания.
Постарайтесь всё же осознать, что рождаемость есть показатель благосостояния и урбанизации, не зависящий от формы социального и экономического устройства. Ну, впрочем, уровень жизни при плановой экономике всегда был и будет ниже, чем при рыночной.
Что касается "братских народов", то как показала история последних 34 лет, они более озабочены переездом в богатые страны, чем подтягиванием уровня своей родины.
Вот-вот. И это как раз про "братские народы", съедающие русских.
Благосостояние настолько высокое, что народ вымирает от обжорства, но опять же не весь. Кое-кто плодится вполне с биологическими нормами какой-либо животной популяции в условиях избытка пищи. Поэтому уточните, что Вы понимаете под термином "человечество", и как в высокий уровень благосостояния вписывается вымирающее население.
Рождаемость является функцией потребляемой социумом первичной энергии, смертности и продолжительности жизни. Но это только для квазиравновесного социума, где энергия через систему благ направляется членам социума близким к равновесному распределению. В СССР с 1965 по 1989 г. это было четко видно.
В РФ, которая является крайне неравновесной системой, как и все капиталистические государства с 1970-х, рождаемость отслеживает только отклонение распределения благ от равновесного. Поэтому во всех "развитых" капстранах рождаемость падает с этого момента и уже давно не компенсирует смертность. Население РФ к этому счастью присоединилось после развала СССР. Численность только русских от обжорства и высокого уровня благосостояния сократилась на 13 млн. В СССР прирастала, а в РФ вымирает.
Не помогло даже усвоение наследия СССР.
Не несите фашистский бред. Братскими народами замещают уничтоженное коренное население, т.к. кто-то должен кормить плодящиеся элиты и их потомство. Вон на ПМЭФ, что не секция, то потомок, получивший доступ к потокам благ, производимых социумом. И там же к "братским народам" присоединили в части замещения "небратского" коренного населения еще и талибов.
Интересно, почему года так с 2015 так резко упала иммиграция в США? До всех дошло, что у них зарплата в три раза упала по сравнению с 60ми годами?
Просто тогда было президентство Трампа. А он с мигрантами не очень дружит. С момента прихода Байдена миграция в США выросла многократно и практически компенсировала провал времен правления Трампа.
СССР унаследовал от РИ народ, воспитанный на православной этике.
Это касается и отношения к семье и к труду и к защите Родины.
Семья - это святое, трудиться надо от зари до зари, кичиться богатством - грех и .т.п.
По факту большевики целенаправленно разрушали православную этику в народе.
Материализм, он такой. Как лодка без рулевого.
По инерции ещё пара поколений держалась традиций, а потом всё рухнуло.
Вот и получили то, что получили.
В РИ смертность была крайне этичной. Дети дохли как скот. К 5 годам умирало 45% родившихся. Реальная продолжительность жизни населения была 30,5 лет. Это Вы называете православной этикой.
Вообще варвары. Смертность снизили в разы. Реальную продолжительность жизни увеличили до 70 лет. Прирост населения даже при всех катастрофах обеспечили в соответствии с показателями не испытавших никаких катастроф на своей территории США. Хотя те добились этого во многом благодаря притоку мигрантов.
Зато теперь православная этика в полный рост с опережением строительства церквей над строительством школ и ускоряющимся вымиранием православного населения. Не несите бреда в массы. Они его не воспринимают.
Изобретение антибиотков - не уникальное достижение СССР. В остальном мире тоже сократилась смертность.
С момента начала массового снижения смертности в СССР до начала производства антибиотиков прошло более 20 лет. В 1913 г. смертность была 32,4 на 1000 человек, в 1926 г. - 20,4 на 1000 чел., в 1940 г. - 18 человек на 1000. Т.е. снижение было еще до начала массового производства антибиотиков антибиотиков.
Как-то не впечатляюще, особенно с 0,4% в нынешней России для детей от 0 до 17 лет.
Детская смертность в СССР была всегда выше, чем в остальном "цивилизованном" мире.
Конечно, если не знать, что детей-инвалидов до 16 лет в 1980 г. в РСФСР было 52,9 тыс. (источник: https://su90.ru/invalidity.html), а на 1 января 2024 г. 755 тыс. Ежегодно в РФ признаются инвалидами от 70 до 90 тыс.детей. (источник: доклад руководителя ФГБУ ФБ МСЭ Минтруда России "Приоритетные направления совершенствования деятельности федеральных учреждений медико-социальной экспертизы" 30.05.2024 г.).
Численность населения РСФСР в 1980 г. была 138,1 млн. человек, а РФ в 2024 г. - 146,2 млн. В РСФСР в 1980 г. родилось 2 202 779 чел. В РФ в 2024 году родилось 1 222 408 человек. Однако для сопоставимости данных нужно вычесть рождённых на присоединенных территориях.
Технологии с разницей в 40 с лишним лет позволяют спасать детей, которые тогда не выживали, но за счет роста числа инвалидов. За счет этого удается чисто математически удерживать виртуальную продолжительность жизни в РФ около 73 лет, перенося ее падение на более поздний срок. Это вариант отложенной смерти по политическим соображениям.
По итогам 2024 года естественная убыль населения России, то есть превышение числа умерших над числом родившихся, составила 596,2 тыс. человек. В 1980 г. прирост населения был 677 024 человека.
Меня вот это впечатляет, а не чудеса медицины с разницей в 40 с лишним лет.
У вас какая-то шизофрения. С чего начался топик?
С константации факта, что народ вымирает и работать не хочет, а хочет только жрать.
И тут вы выскакиваете со своим "у нас всё круто как никогда".
Те достижения, про которые вы говорите, как раз и приходятся на два поколения после РИ.
А нынешнее положение есть результат "коммунистического воспитания" предыдущих двух поколений.
Только слепой не видел лицемерие, разложение и враньё позднесоветской верхушки.
Вся эта околокомсомольская шушера и подалась в бизнесмены. Характерный пример Ходорковский.
Это и были хозяева 90-х. "Герои нашего времени". Какая верхушка - такие и герои.
Я в церковь не хожу, чему там учат, могу только догадываться.
Но если там учат разумному, доброму, вечному, то результат мы увидим через пару поколений.
А до той поры на дворе будет капитализм и homo homeni lupus est.
И да, изучение физики-математики не заменяет нравственных устоев.
Обезьяна с атомной бомбой, освоившая матан и ТФКП, это пострашней диких религиозных фанатов с калашами.
Это я и оспариваю. Моя позиция, что народ вымирает по причине естественного свойства современной социальной системы. Пока есть система народ будет вымирать, но не весь. Элиты и их приближенные слуги плодятся как кролики. Это изменится после развала системы, который уже начался и нарастает. После этого будет быстрое массовое вымирание, в котором элита и ее прислуга будет вымирать кратно быстрее по отношению к основной массе населения. Это не мое измышление, а установленный на основе исторических данных факт.
Не надо народу приписывать собственное поведение. Описанная в статье молодежь является первым кандидатом на вымирание. Это уже проходили в 90-е, когда молодежь вымирала в три раза быстрее, чем 60-летние, не говоря уж о прочих возрастных группах. И это тоже факт, отраженный в переписях 1991 г. и 2002 г.
Церковь нравственных устоев не создает. Она сам им не следует. Их дает религия. А это совсем другое дело.
И так поступает 90% остального населения. Чему бы не учили в церкви, погоды это не сделает.
+++
Абсолютная профанация программ по демографии и не только.
Чем дальше, тем яснее, что никаких существенных изменений не предусмотрено, даже под давлением обстрятельств.
Честно говоря, отчаяние накатывает от понимания этого.
>Мы вас вырастили, наша задача выполнена.
Всё верно, правильный гражданин для этого и рожает и рОстит детей - для Родины, исполнилось 18 - в армию, долги отдавать, или замуж за солдата, долги перед родиной отдавать и рожать Родине новых счастливых граждан, точно.
Долги Родине и за всю жизнь не отдать, столько у каждого накопилось.
А потом понять не могут, чего это дети напрочь забыли про престарелых родителей, и видеть их не хотят.
Вы манипулируете по инерции, считая, что другие так же как и вы - не читают текста?
Я лично знаю людей, которых родители вот так выпхнули из дома на вольные хлеба, и которые в свои 40+ лет их видеть не хотят.
Кончайте манипулировать, мозоли набьете.
А я лично знаю и таких и других. А какие именно в обсуждаемом случае - автор написал, но вам же надо набросить
>И выбивать детство у них из башки не позднее 12 лет.
Лучше в 5 лет, как при духоскрепных царях.
Скорее как в просвещенных демократиях.
Причем тут шахты? Речь о воспитании ответственного отношения к себе, окружающим, семье, стране. А пока этого нет - регулярно находятся поджигатели ж/д оборудования из числа жаждущих новый смартфон малолеток.
Так зассыха то именно про это говорил - про отправку на взрослую работу, как при царях.
А оно то при царях тогда было точно также, как и при английских королях, никакой разницы.
Апплодирую!!!
Полностью поддерживаю тезисы ТС.
Констатировать- мало. Нужны предложения.
Как минимум- проанализировать опыт СССР на предмет возвращения в школу хотя бы подобия той системы воспитания.
Воспитание зиждется на образе будущего.
Кого и под какой проект вы бэпредлагаете воспитывать?
Да, видение будущего в СССР было, сейчас живем в ожидании очередного белого пушистого зверя.
В совке не было видения будущего, были только обещания постройки коммунизма (что это за хрень - никто не понимал).
Сейчас никто ничего не обещает зато.
Тоже верно, даже обещать перестали, и так всё нормально у начальников.
Я, кстати, долго пытался найти образ будущего в СССР.
Нихрена ничего не нашел, кроме фантастики, написанной интеллигентами для интеллигентов. Никакого вменяемого образа будущего в СССР не было. Было только увеличение надоев, сталеварения и т.д. в 2 раза, через 20 лет. Разве ради этого человек живет?
Если так, то даже к этому надо готовить.
Начальная военная подготовка, страна должна быть превращена что то типа военного лагеря - готовимся к Зверю.
Даже в этом была бы логика.
Сейчас государство работает на воспитание слизи "за деньги - да!"
Гы. Предложения...
Нужны не предложения, а планомерная унылая работа над всеми заданными ТС вопросами.
Те меры, что были внедрены, ситуацию явно ухудшили - нужно их отменять и что-то пробовать взамен.
Государство выступило идиотом, запретив гражданам наказывать друг друга.
Поэтому муж, пытающийся наказать жену за адский беспредел в виде воплей, мата, избиений в сторону детей, поедет в тюрьму.
Попытка напороть жопу точно также охуцпевшему ребёнку - тоже статья.
И что? А ничего.
Кормить\содержать - обязан. Наказывать права не имеешь.
И какое воспитание может быть без поощрений\наказаний??
Так государство только и ждёт убедиться, что ты не смог воспитать. Опека тут же прибежит и отберёт ребёнка. И зачем гражданину этот цирк, который он должен оплачивать, а взамен - ничего.
Вот согласился бы, если не трое выращенных детей. Ни разу никого из них не бил, и ни мата, ни избиений детей женой. И дети умницы и красавицы.
Может просто вам в башке что-то поправить?
детей бьёт, матерится, изменяет, ворует деньги жена, а виноват в этом муж.
У которого из инструментов влияния по большому счёту (как я описал выше) только угроза разводом. Которая современных сильных независимых не пугает, а радует. Государство ей поможет бывшего мужа обобрать, выставить на алики, детей тоже ей присудят в 98% случаев.
Может это вам в голове что-то поправить??
Если вам повезло и вы вышли во взрослый мир с правильными критериями выбора женщины, или они были обычными, но вам просто встретилась порядочная женщина, это не значит, что те, кому не повезло, идиоты.
Ваш случай называется "ошибка выжившего".
Кстати, статистика разводов показывает, что идиотов мужчин вокруг минимум 80% вас не смущает такая статистика?
Вы действительно считаете, что люди, которых государство + женщины освежевали и выкинули на теплотрассу алименты платить - все недоделанные и неудачники?
Виноват всегда сам человек. Без разницы, муж или жена.
Нормальный человек в супруга не возьмёт того, кто бьёт, изменяет или обманывает. Обычно хватает одного раза. Ещё до замужества или женитьбы
И как вы предлагаете определить в момент принятия решения о браке, что жена родив детей, будет их бить и материть?
Вопрос риторический, если что, ответа не требуется.
Вы - ошибка выжившего.
Нет. Это вы ошибка не выжившего. Я смотрю на своё окружение и понимаю, что никто детей не бьёт и не материт.
Есть разведеные, но опять таки нормально расстались. И поддерживают отношения.
И да. Люди не меняются. Понять, что жена будет такой можно совершенно спокойно. Но глаза застит похоть и идеи, типа перевоспитаю.
Редко бывает психическое заболевание.
А вы вообще понимаете смысл слов?
Вот конкретно в этом предложении, если его разобрать семантически, что написано.
Что вы на свое окружение _смотрите_. И каким-то образом смогли узнать, что они детей не бьют и не матерят. Как. У вас за каждым из знакомых наблюдение 24х7? Нет??
Дальше. У вас написано "никто" без уточнений про "из них". Даже если бы у вас выполнялось условие 24х7, как вы на основе выборки своих знакомых сделали вывод обо всех вообще?
Это я не занудствую, это я вам смысл статистики объясняю.
У вас и выборка нерепрезентативная и способ наблюдения за ней недостоверный.
Господи, спаситель ты наш! И где же ты все эти годы просиживаешь с таким то талантом.
Приди и расскажи нам убогим, а то вон в РФ в отдельных регионах разводятся больше чем женятся. Научи всех этих мужчин, как ведьм до ЗАГСа выявить и отшить.
PS И что самое интересное, почему нормальные люди в ЗАГС не ходят. Которые настроены на "вместе навсегда"?
Автор, а у вас то самих как там с детьми?
Не выгнала. Вот думаю, зря наверно.
У меня есть два приятеля, "лимита", приехали поступать ещё в путяги, после восьмого класса, так вот они вполне состоялись, даже, наверное, успешны.
Тоже знаю огромное количество людей, которые которые переехали в очень раннем возрасте, кто в Москву или Питер, а кто и за границу. Все состоялись.
Чем раньше люди начинают жить самостоятельно, тем они успешнее, по моим наблюдениям. Не знаю, есть ли статистика на этот счет.
Страницы