Как Российская империя перестала быть сверхдержавой

Аватар пользователя Владимир Станкович

    …Во второй четверти XIX века Россия была крупнейшим и сильнейшим в военном отношении государством Европы, а значит и мира, способным эффективно решать любые свои внешнеполитические вопросы. В начале правления  Николая I  военно-техническое отставание России от Европы еще не было так заметно, как впоследствии. Русская армия была многочисленной и считалась одной из самых лучших в мире. Морально-политический авторитет России был непререкаем. «Спрашиваю, может ли кто состязаться с нами и кого не принудим мы к послушанию? Не в наших ли руках судьба мира, если только мы захотим решить её? Что есть невозможного для русского Государя? Одно слово – целая империя не существует, одно слово – стерта с лица земли другая; слово – и вместо них возникает третья от Восточного океана до моря Адриатического… Пусть выдумают русскому Государю какую угодно задачу, хотя подобную тем, кои предлагаются в волшебных сказках. Мне кажется, нельзя изобрести никакой, которая была бы для него трудна, если бы только на решение её состоялась его высочайшая воля... Да, будущая судьба мира зависит от России... Она может все – чего же более?» Сказал это  русский историк и публицист Михаил Погодин  в 1838 году.    А его современник  Фридрих Энгельс  несколько позже с боязливым почтением опишет ситуацию на востоке Европы: «Грозная действительность в лице Российской империи... той империи, которая за последние 150 лет ни разу не теряла своей территории, но всегда расширяла ее...».    Приведем хрестоматийный пример – что значило мнение русского царя. В 1844 году в Париже была поставлена пьеса  Александра Дюма  «Павел I» В ней, вопреки российскому официозу, открыто говорилось об убийстве императора Павла с ведома и согласия его сына Александра I - брата царствующего императора (да и сам Павел был выведен не лучшим образом).
Узнав об этом, Николай I вызвал к себе посла и сказал: «Передайте королю Франции, что если он не прекратит немедленно это представление, то я пошлю в Париж миллион зрителей в серых шинелях, чтобы они освистали его некоторым образом». (После чего пьеса, несмотря на существовавшую во Франции эпохи Луи-Филиппа  свободу слова, когда не возбранялось поругивать даже короля, была запрещена.)
Но уже тогда, незаметно многим «большая игра» за статус сверхдержавы столетия» Россией проигрывалась.

Причем главным и по большому счету единственным виновником надвигающегося краха стал никто иной, как стоявший во главе России Николай I. Ибо его мышление и политика, насквозь пропитанные принципами легитимизма и Венского конгресса 1815 года, были крайне далеки и от державных целей России, и даже нередко от здравого смысла, будучи ориентированы исключительно на сдерживание «гидры революции» воистину во всемирном масштабе.
Ярче всего это проявилось в «Восточном вопросе» собственно и ставшем тем камнем, на котором споткнулась «самодержавнейшая в мире империя» (как выразился видный историк Василий Ключевский). Восточный вопрос, напоминаем, это комплекс международных конфликтов XIX — начала XX веков, связанный с соперничеством великих держав (России, Австрии, Великобритании, Франции, позже Италии и Германии) за раздел слабеющей Османской Порты. Австрийский посол в Константинополе барон Прокеш-Остен выразился конкретнее: «То, что по отношению к Турции принято называть восточным вопросом, есть не что иное как вопрос между Россией и остальной Европой». Не раз и не два Россия могла бы разрешить его однозначно в свою пользу –причем даже без особых усилий, что называется «малой кровью».
И всякий раз не вражеские армии, а шелест дипломатических бумаг или замшелые предрассудки и косность верхов останавливали её.

Греческий дебют и проект Каподистрии

Вскоре после воцарения Николая I вспыхнуло национально-освободительное восстание в греческих владениях Оттоманской империи. Николай, по его собственным словам мечтавший в юности «выгнать турок в Азию» под влиянием идей «Священного союза» долго не решался вмешаться, ограничиваясь попытками дипломатического урегулирования. Только в 1827 году стало ясно, что дипломатия бессильна. В связи с этим русская, английская и французская эскадры вошли в бухту Наварин, где находился турецкий флот, и в результате короткого сражения полностью его уничтожили. Но лишь в апреле 1828 года Россия объявила войну Османской империи.
  Военные действия разворачивались в Закавказье и на Балканах. В результате нанесения ряда военных поражений турецким войскам, русская армия взяла Андрианополь а на Кавказском фронте пал Карс — самая мощная крепость турок в Западной Армении. Вскоре был подписан Адрианопольский мир. Сразу после этого император Николай I приказал особому секретному комитету, под председательством князя Кочубея, изучить ситуацию вокруг Турции. Бывший министр иностранных дел России и первый правитель независимой Греции граф Янис (Иоанн) Каподистрия, предложил далеко идущий проект: ликвидировать державу османов что называется «как геополитическую реальность». Предполагалось создать в её европейских владениях пять второстепенных государств, а именно: 1) княжество Дакия — из Молдавии и Валахии; 2) королевство Сербия — из Сербии, Боснии и Болгарии; 3) королевство Македония — из Фракии, Македонии и ряда островов; 4) королевство Эпир в Албании 5) Греческое королевство на Пеллопонесе. Константинополь Каподистрия предполагал объявить вольным городом и центром конфедерации, которую должны были составить из себя означенные государства.  Результатом заседаний комитета стала резолюция Николая что, дескать, поддержание существования Турецкой империи в Европе гораздо выгоднее для России, чем её упразднение. В чем эти выгоды, правда, царь не удосужился изложить, отделавшись общими рассуждениями о «равновесии» и принципах Священного Союза. Однако первая из чреды роковых ошибок была совершена еще до войны 1828-29 годов и в отношении не Стамбула, а Тегерана.

Персидские проблемы.

16 июля 1826 года персидская армия под началом принца Аббас-Мирзы без объявления войны перешла границы России и вторглась в Закавказье, имея цель взять Тифлис и отбросить русские войска за Терек.  В начале компании, персы смогли потеснить русские силы, но командовавшему отдельным кавказским корпусом генералу Ивану Паскевичу удалось довольно быстро исправить положение и 17 сентября наголову разгромить 50-тысячную армию Аббас-Мирзы под Елисаветполем (ныне – Гюмри). В следующем году, в октябре русские взяли Эривань (за что Паскевич получил титул князя Эриванского) и Тавриз. 21-го октября Персия запросила мира. Военное ничтожество Тегерана стало очевидным, к тому же в стране вспыхнула смута.      Желая поскорее закончить войну и следуя указаниям из Петербурга, Паскевич был готов перенести войну на территорию противника. Паскевич настаивал на использовании возникшей борьбы за шахский престол для расчленения Персии. Он предлагал включить часть персидских земель в число российских владений, а из остальных образовать ряд вассальных государств. Однако император Николай – считавший себя не только «жандармом Европы» но и «блюстителем порядка и хранителем заветов Священного союза во всех частях света» (его собственные слова) – высокомерно отказался от подобной «неблагородной» идеи. А между тем подобное решение позволило бы не только получить заметные территориальные приращения, а в недалекой перспективе и выйти к границам Индии, но и давало России возможность действий против Османской империи на весьма важном операционном направлении: в районе Месопотамии, Курдистана и Южной Анатолии. Не прошло и нескольких лет как ситуация повторилась: на этот раз в роли поддерживаемого законного монарха выступил турецкий султан.

Битвы на египетском направлении

В начале 1830х годов Турция оказалась на грани краха и исчезновения с политической карты мира. Политика египетского правителя Мухаммеда Али привели к созданию державы, де-факто независимой, хотя формально входившей в состав Османской империи. С 1811 по 1818 г. была завоевана большая часть Аравийского полуострова и разгромлено первое государство Саудидов, с 1819 по 1822 г. завоеван Восточный Судан. В войне с османским султаном Махмудом II египетская армия захватила в 1831—1833 гг. Палестину, Сирию и Киликию и вступила в Анатолию. В мае 1833 г. испуганный султан издал хатти-шериф (указ), по которому Мухаммед Али получил в управление всю Сирию с Палестиной и Аденский пашалык. Однако это не помогло: войска египетского владыки, разбив турецкую армию, заняли большую часть Малой Азии и приблизились к Константинополю. Султан Махмуд II обратился за помощью к правительствам Англии и Франции, но тщетно. Франция, пользовавшаяся заметным влиянием на Мухаммеда Али и рассчитывавшая с его помощью укрепить свои позиции на Ближнем Востоке, отказала султану. Англия также воздержалась от вмешательства в конфликт, который её не касался.  Однако, на помощь туркам внезапно пришла Россия, которая по мнению официальных историков «не хотела допустить усиления французского влияния в Турции». И вместо того чтобы ударить по агонизирующей Оттоманской империи с севера и запада всеми имеющимися силами, русский император приказал высадить русский десант в Константинополе в марте 1833 года — для «защиты законной власти от мятежников». Более того, в беседе своей с австрийским посланником в Петербурге фон Фикельмоном император Николай сказал, «Если Турция падёт, я ничего не желаю от её развалин; мне ничего не надо» (это было, преувеличением, мягко говоря -– другое дело что царю хотелось еще и монархические принципы не нарушить).   В августе 1833 при посредничестве Англии и Франции в Кютахье было достигнуто соглашение между султаном и хедивом, по которому Муххамед Али получил под своё управление Палестину, Сирию и Киликию и отзывал свои войска из других частей Малой Азии. После Кютахийского соглашения русские войска ушли из Стамбула а Россия и Турция заключили Ункяр-Искелесийский договор, которым Босфор и Дарданеллы закрывались для прохода военных кораблей третьих стран. Договор был для России, в общем, выгоден, но нельзя не увидеть что в данном случае Петербург уподобился военачальнику, который, вместо преследования и добивания уже фактически уничтоженного врага, принимается грабить обозы.
На этом дело не кончилось. В 1839-41 – возник новый турецко-египетский кризис в результате соперничества держав, особенно Англии и Франции, за гегемонию в Египте и на Ближнем Востоке. Летом 1839го года султан Махмуд объявил Мухаммеда Али, 1839 «изменником и мятежником». Турецкие войска вторглись в Сирию, находившуюся под властью египетского паши, но были разгромлены в первом же сражении. Турецкий флот перешёл целиком на сторону Мухаммеда Али. Но на выручку султану пришли Англия, Австрия и... опять таки Россия. Они активно вмешались в конфликт. Это притом, что Николай уже начал отрыто говорить о «разделе наследства больного человека», имея виду державу османов. Англо-австрийская эскадра блокировала побережье Сирии и Ливана, бомбардировала Бейрут. Севернее Бейрута высадился английский десант. 10 октября 1840 г. в сражении при Джунии войска египтян потерпели поражение.             Мухаммед Али капитулировал в январе 1841 г. Турция была в очередной раз спасена – в огромной степени стараниями Николая I. До Крымской войны оставалось чуть больше десятка лет.

И на французском...

В 1844 году во время визита в Лондон царь Николай, при личной конфиденциальной встрече с министром иностранных дел Джорджем Абердином и премьером Робертом Пилем предложил им ни больше ни меньше как полюбовный раздел Турции — России Стамбул и проливы; Англии — Египет, Крит и Кипр. Но Великобритания категорически не хотела усиления России; что до Египта и Кипра, то она рассчитывала получить их и без содействия Петербурга (что Лондону позже вполне удалось). Однако в случае большой войны британцы мало чем могли помочь Стамбулу — ибо Англия была совершенно неспособна к ведению масштабных боевых действий на суше.
  Обычно Англия решала эту проблему, отыскивая континентального союзника. Вот и сейчас она принялась его искать и довольно быстро нашла: им стала Франция. Парадокс в том, что Франция все предыдущие годы довольно таки ощутимо конфликтовала с Англией – например по упоминавшемуся выше египетскому вопросу. Но… Случилось так, что сам император Николай активно и успешно толкнул Париж в объятия британцев. Причем конфликт между Россией и Францией произошел, что называется, на ровном месте.   

  После прихода к власти во Франции племянника Бонапарта Луи-Наполеона, тот решительно взял курс на восстановление монархии, формально считаясь президентом республики.   Это намерение будущего Наполеона III было сочтено императором Николаем пресловутым «нарушением европейского равновесия». Но поддержки в европейских столицах он не нашел – обветшалые догмы времен пресловутого Венского конгресса мало кого вдохновляли. Барон Бруннов, русский посланник в Англии, доносил, что в Лондоне боятся войны, которую может начать новый полновластный самодержец Франции, «начиненный, как бомба, наполеоновскими идеями». Бруннов предупреждал Петербург что если Луи Бонапарт объявит себя императором, то Англия первая признает за ним этот титул, не желая обострять ситуацию. Австрийский министр иностранных дел, князь Шварценберг, тоже советовал России признать Вторую империю, чтобы не создавать почву для конфликта. Но Николай был непреклонен и поручил русскому послу в Париже Киселеву «отклонить принца Луи от пагубной мысли об императорском титуле». Аналогичную ноту он лично вручил французскому послу при своем дворе графу Кастельбажаку.  Когда же к концу 1852 года стало известно, что Луи Бонапарт твердо и бесповоротно решил принять корону, то максимум на что был согласен Николай — это именовать в личной переписке Наполеона III отнюдь не «mon frere» («мой брат») как было принято согласно дипломатическому этикету, а только: «Его величество, император французов». По-европейски прагматичный и хитрый Луи-Наполеон, разумеется, вряд ли бы стал всерьез ссориться с Россией из-за титулов. Но куда важнее было другое: как раз в эти годы усилились противоречия (завершившиеся в конечном итоге войной 1858 года) между Австрией и Францией в Италии, которую обе страны рассматривали как свою законную добычу.   Россия всецело стала на сторону Вены. Не случайно уже тогда говорили, что стараниями небезызвестного Нессельроде российский МИД стал филиалом австрийской имперской канцелярии, а сам Нессельроде – еще одним заместителем канцлера Меттерниха. Однако не следует валить все на в общем-то заурядного столоначальника. И Нессельроде, и ему подобные, действовали с полного одобрения русского монарха и в духе его идей.
Факт тот, что Россия создала новому императору французов немало проблем. Это в ситуации, когда именно Франция была естественным союзником России на Ближнем Востоке, где обе страны были недовольны усилением Англии.
Но слепота официального Петербурга привела к тому, что вместо естественно  русско-французского союза, направленного против Англии, на международной арене возник противоестественный союз между Лондоном и Парижем, направленный против России.

Венгерский финальный удар

Однако еще до того состоялась возможно самая роковая из геополитических ошибок николаевской России. Революционное движение 1848 года, начавшись во Франции, перекинулось почти во все германские государства — Баварию, Пруссию, Баден; затем революция подняла венгров против династии Габсбургов, сначала в самой столице Австрии — Вене и тут же сразу в Будапеште; охватила Галицию, Воеводину, Хорватию...
Автор писал о Венгерском походе -оттого повторит кратко главные тезисы.  Уже тогда было очевидно, что для успеха военно-политических планов России на Балканах и в Юго-Восточной Европе, непременным условием является, как отметил еще историк Александр Янов «устранение Австрии с линии дунайских коммуникаций». Эту работу готовы были сделать за Россию венгерские лидеры Гергей и Кошут. Царю же достаточно было просто не делать ничего! Вместо этого штыками русских солдат Австрия – старый недруг России была избавлена от верной (и добавим: вполне заслуженной) гибели.
Все драматические последствия этого решения —как и надежд Николая на благодарность «спасенной Австрии», ярчайше проявились в Крымскую войну а затем – в русско-турецкую 1877-78 годов и в Первую Мировую...

Печальный итог

...Отрезвление от упоения всемогуществом и сверхдержавностью, понимаемой как возможность распоряжаться репертуаром парижских театров, последовало в 1854-56 годах – с затоплением Черноморского флота и горящими руинами Севастополя, Свеаборга и Бомарзунда, с маневрирующими на виду Кронштадта англо-французскими эскадрами. И с презрительно-угрожающими нотами из Вены и Берлина, еще недавно раболепно взиравших на русского царя. Как с горечью напишет упоминавшийся выше фельдмаршал Паскевич в послании императору всероссийскому, «не французы, не англичане и не турки, а австрийцы и пруссаки нам всех опаснее». Чего Паскевич не писал, но что явно читалось между строк — причина всех российских бед коренилась в трагических ошибках верховной власти.
Точнее -– самодержца всероссийского, который с безумной неосторожностью доверил свои планы Англии, без всякого смысла ссорился с Наполеоном III, и который считал очевиднейшей из аксиом «нерушимую дружбу» Австрии и Пруссии с Россией...
Сам Николай пусть и слишком поздно, но понял это. Умирающий, тяжело больной, духовно сломленный император напутствовал наследника – будущего Александра II горькими словами, образно и кратко описывающими положение, в котором благодаря забвению реальной политики оказалась Российская империя: «Сдаю тебе команду... не в порядке...».
Да – общим местом давно стало то, что крепостническая Россия отстала от переживающей промышленную революцию Англию и идущей за ней следом Франции; все знают про нарезные ружья и паровой флот наших противников. Никто с этим и не спорит. Но при этом надо помнить, что большая часть французской армии была вооружена такими же как у русских гладкоствольными кремневыми ружьями образца 1777 года, а пароходы составляли менее одной пятой численности флота «владычицы морей». Целые тома исписывались на тему того, что Россия практически не имела шансов выиграть Крымскую войну. Но почему никто не видит, что Россия могла бы её легко избежать, если бы на протяжении предыдущих двух десятков лет власть не жертвовала реальными интересами страны во имя химер?
Как сказал нобелевский лауреат Генрик Сенкевич: «Если слепой, споткнувшись о камень, упадет на дороге, он всегда ругает камень, хотя виною его слепота». Именно слепота верхов России, и привела к катастрофе Восточной войны 1853-55 годов, с которой и начался закат державы, созданной Петром Великим.

                                                            ***

…А между тем все могло быть совершенно иначе!

1828-29 – завоевание Ирана, 1833 —вместо помощи Турции в решении египетского вопроса - помочь Турции умереть, 1848 – позволить венграм окончательно решить австрийский вопрос; конец 1840х начало 50х -– заключение союзного договора с Наполеоном III. И наконец - 1857 год -– помочь умереть Британской империи, послав русских солдат из персидских провинций в помощь восставшим сипаям...
После чего Россия становилась абсолютным гегемоном Евразии-Хартленда, имея на западных и южных границах лимитрофный барьер из вассальных государств бывшей Австрии и Турции, дружественную независимую Индию, и подпертую с тылу штыками дружественной Франции беспомощную Пруссию. И уже звезда Британии неизбежно идет на закат...     
 Все это могло бы произойти при жизни Николая I, ставшего Николаем Великим.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статья в свое время была опубликована в нескольких интернет и бумажных изданиях, и на портале «Новые хроники» 

Комментарии

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 6 месяцев)

В 1916 году Российская империя была сверхдержавой

3 место по ВВП,

4 место по промпроизводству,

Лучшие темпы роста среди всех развитых стран ( а может и среди всех вообще, притом что все соперники, кроме США падали)

имевшая население больше, чем другие крупные державы

имевшая больший мобилизационный потенциал среди всех участников ПМВ за счет большего населения и меньших потерь

имевшая самые большие перспективы развития за счет высочайших темпов роста и большого населения, в отличие от европейских стран, упершихся в потолок

Но потом она перестала быть сверхдержавой. Как же это произошло? Не были ли с этим както связаны сектанты из организации созданной одним русофобом из семьи немецких раввинов?

Надо внимательно изучить этот вопрос!

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 1 неделя)

В 1916 году Российская империя была сверхдержавой

 Надо уточнить ещё день и час.smile31.gif

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 6 месяцев)

Это все, что ты смог родить? Ты же понимаешь. что это за ответ ну никак не сойдет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 9 месяцев)

Колоссом на глиняных ногах она была. Что 1917 год и подтвердил.

Аватар пользователя АТР
АТР(1 год 1 месяц)

Едко и содержательно. Но справедливо! Браво!

Аватар пользователя awful
awful(1 год 7 месяцев)

Ага, 3 место по ВВП, 4 место по промпроизводству и Вас чпокнули какие-то немецкие раввины smile29.gifНа@-уй - туда!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 7 месяцев)

Немецкие раввины чпокнули выходцев с черты оседлости, а уже те распропагандировали тысячи крестьян.

Аватар пользователя awful
awful(1 год 7 месяцев)

В 1916 нормы для солдат на фронте были уменьшены с трёх фунтов хлеба в день до двух, в прифронтовой полосе – до полутора фунтов, обвалилось снабжение кавалерии и конной артиллерии овсом. В октябре 1916 г. армия недополучила 45 % продовольственных грузов, в ноябре – 46,3 %, в декабре – 67,1 %, в январе 1917 г. – 50,4 %, в феврале – 57,7 %. У Вас глюки с голодухи и ~14 миллионов крестьян то ли в могиле, то ли в окопах. А равины в русской армии - оригинально!

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 6 месяцев)

Какой тупой набор мифов. Понижены пайки с 1.5 кг хлеба до 1кг в день. Ты сам то хоть понял что написал. Вам цифры впарили, и сказали что это  плохо, а вы даже не вдумываетесь в них.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 10 месяцев)

Там, видимо, по любви все было - капитулировать перед страной, проигравшей мировую войну, сумели только большевики. Больше ни у кого в мире такого не получилось

Аватар пользователя Владимир Станкович

Тупой волчара не знает что у России к Бресту не было армии?? Ну повоюй без армии - на тебя бандит со свтолом а ты без ствола..

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 10 месяцев)

А куда она делась? Кто засылал солдатских агитаторов? Кто издал Декрет о мире? Царь? Нет?

Ты ж мой отважный поросеночек )))

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 1 месяц)

По итогам Первой мировой распались все империи, но и победители соответственно распались по итогам Второй мировой.

В итоге образовалась одна глобальная империя - США.

Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(8 лет 8 месяцев)

Устроившая первую и вторую мировые войны, где целью как раз и было по итогу остаться единственной империей и к большому сожалению им это удалось тогда.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Каким образом США устроили ПМВ?? Облучали шайзера-кайзера лучами поноса??

Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(8 лет 8 месяцев)

У меня нет 100% доказательств, извините, но зная, как всегда ведут себя сша, я уверен, что провокация была с их участием

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 6 месяцев)

Ну им помогали местные халявщики и дезертиры. И колаборционисты. И агенты вражеских разведок ( там можно по уголовным делам в 20-30-40-е годы найтис писки агентов, которые потом были расстреляны вплоть до Берии.

Кстати, а если СССР смог развалить один ставропольский комбайнер, то что можно сказать о его мощи?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Дебил и невежественный идиот шинин несёт бред во первых не по теме а во вторых про черту оседлости, вражеских агентов и раввинов. На то он и дебил как всякий ельцынец - капиталодрочер и нацик

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 6 месяцев)

Ну вот типичный марксист.

Аргументов ноль, зато куча оскорблений.

Читаю тут исследование про первую мировую войну , изданное в Науке в 73 году..

В первые пол года войны в армию отправлено 5.8 млн снарядов. Сколько там НАТО смогло собрать в 2023 году? Но отсталая конечно РИ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Надо быть тупым идиотом как шинин чтобы сравнивать ситуацию в 1914 и 2024... Сейчас танки делаются десятками а в 40е - десятками тысяч . США построили 100 авианосцев а сейчас не могут ни одного

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 8 месяцев)

Один комбайнёр? Да там целый КГБ жонглировал этими комбайнёрами. https://aftershock.news/?q=node/1185628

Аватар пользователя Владимир Станкович

Это все конспироложство...

Рекомендую статью -кем был лысый пэ горбачев...

https://aftershock.news/?q=node/1211521&full&ysclid=lxr7af09ns733416190

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 10 месяцев)

А можно узнать кого и как?

Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek(5 лет 5 месяцев)

В 1916 году Российская империя была сверхдержавой

Я бы уточнил.

РИ была РАСТУЩЕЙ сверхдержавой.

Евро-шакалы это видели.

И сделали всё, чтобы предотвратить превращение России в ДЕЙСТВУЮЩУЮ сверхдержаву.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Кстати, текущая ситуация очень похожа - происходит всё то же самое.

Только мирных способов у них уже не осталось и это очень хорошо.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 6 месяцев)

Не надо этого уточнения. РИ была действующей сверхдержавой. И да. растущей, но действующей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 9 месяцев)

Чушь не надо писать. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

То есть еврошакалы облучали Николая Последнего лучами поноса  чтобы он вместо нужных заводов строил церквы и дредноуты, уложил гвардию в Мазурах  а потом облучили российскую верхушку чтоб она замутила февраль?

Аватар пользователя Маг
Маг(4 месяца 3 недели)

4 место по промпроизводству

Не может быть, по крайней мере по машиностроению было нарастающее отставание, на западе произошла пауперизация - появление массового наёмного рабочего, в отличие от РИ.  Также запад освоил поточное производство,  пошла автомобиллизация, пулемёты производили сотнями миллионов.  Историк Юлин озвучил во Франции за год к в начале 19 века изготовили 4000 автомобилей в штатах 40000 а в РИ только 100, какое 4 место?

Царь был богатейшим человеком в мире подсчитали что он мог финансировать всю армию вроде не менее полугода, или в одиночку профинансировать  ГЭС днепрогрэсс и тракторный завод, который уже сталин купил у США, но не делал этого, средства просто копились как у кощея без толка, что свидетельствует тупике в который попала РИ.  На нападе же пошёл нтп,  капиталы инвестировались в развитие.  Как то была выставка старых пожарных автомобилей в штатах дак удивительно что в 19веке у них были десятки фирм каждая из которых производила пожарный грузовик собственной разработки,  ничего подобного небыло в РИ. 

1 декабря 1913 Генри Форд запустил конвейер для поточнй линии изготовление автомобилей. В этом же году построен первый в мире небоскрёб в 57 этажей и 241м в Нью-Йорке. 

Аватар пользователя злой
злой(1 год 3 месяца)

в точку

полит система к 1914 году прогнила насквозь и реформироваться не хотела

схожая ситуация была при Николае первом, который просрал развитие страны и проиграл крымскую войну в 1956 году. А стартовые условия у него были отличные

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(5 месяцев 3 недели)

Здесь  вы сильно заблуждаетесь . РИ  очень быстро развивала новейшую промышленность . Был целый механизм строительства нового  завода .  Академия наук  давала заключение . После  положительного  заключения  , создавалась Акционерное  общество , деятельность его страховалась в страховой компании . Акционерный капитал составлял несколько миллионов рублей минимум были и десятки миллионов . После чего  Царь на личные ( не казенные ) средства покупал акции  первым  на 10 тысяч рублей .  С этого  момента  обман  обществом  акционеров приравнивался к обману Царя . Дальше  покупали  акции все желающие , обычно  40% акций  резервировались для закупки " Сберегательными кассами"  вклады в сберкассы  это вклады простых рабочих и крестьян . Вклады в сберкассы гарантировались государством . Примерно как сейчас 3 млн гарантируют сохранность . А  раньше если вклад  превышал  1000 рублей ( цифра постепенно повышалась )  то превышение  переводили из сберкассы в банк  где уже не гарантировался вклад .  Остальные акции поступали в свободную продажу , их охотно покупали  и банки и буржуи и иностранцы -- По сути это была гарантированная облигация .  Таким образом было построена около 200 заводов .  И разница между ними и остальными была большая --  эти 200 выпускали больше  90 % пром продукции России .  Но в основном в тот период  это были кораблестроительные паровозостроительные , металлургические и прокатные .  Да  автомобильный был такой  один АМО  в последствии ЗИЛ .  При этом паровозостроительные  выпускали  и огромное количество ( для своего времени )  паровой  строительной техники  - экскаваторов  путеукладчиков  и тд .. Отсюда и такое ускорение строительства  ЖД .  Также передовыми были текстильные предприятия ..  Все заводы эти широко известны  и сегодня .   Примерно  то же сохранилось и в  СССР  250 предприятий выпускали 80%  промпродукции .  Первый небоскреб  построили в Чикаго , а не Нью Йорке  и  на  30 лет раньше  чем вы пишите .  И из схемы АО получается очень  интересный  вывод заводы на 40% принадлежали  рабочим  и в 1918  году были реквизированы у рабочих , точно также как и забрали средства сберегательных касс , когда забирали деньги банков .  Так что ульянов ободрал и рабочих с крестьянами , а не только буржуев. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Царедрочер Влад вэ сказал какой то не- эпический бред про заключение академии наук и вклады работяг в банках... Наверное он прочитал это у олежки макаренко хотя это слишком тупо даже для него

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 4 месяца)

Тут Вы все же не совсем правы. НЕ БЫЛО бурного развития как массового явления, а отдельных примеров (именно отдельных, а не массовых) было более чем достаточно.

Вот их Вам при подмене понятий в нос и тыкают.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(5 месяцев 3 недели)

Никогда за историю  СССР не было таких темпов роста производства  как в РИ  с 1897 по 1916  . Это было массовое явление , но опиралось оно на строительство  отдельных заводов которых построили  более  200 .  Это и вызвало концентрацию промышленности  на  узком количестве ,  не было как в германии или италии  что куча мелких заводиков вокруг одного большого , было как в США  один огромный завод и покрывает потребности  третьи страны ..  Даже ваш ульянов  написал  это в " Развитие капитализма в России "  , не читали ?   Я читал  и это правильная мысль в этой работе , там были чудовищно неправильные мысли   , но это правильная .

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 4 месяца)

Даже ваш ульянов  написал  это в

C какой радости он мой - написал по доступному мне фактическому материалу, а не по тем или иным теоретическим изыканиям любой направленности. Хотя читать, естественно, читал, поскольку образование у меня еще советское, а не либерастический новодел. Тогда без изучения работ "классиков" было не обойтись. К тому ж поскольку образование было отчасти экономическое, то разбирали эту работу достаточно подробно.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Цареложец владвэ точно считает что 200 царских заводов больше чет тысячи и тысячи построенных в 30е?? 

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(5 месяцев 3 недели)

Ты читать не умеешь ?? 250 заводов в СССР  производили 80%  всей продукции промышленности .  Это венец  коммунистической мысли и эволюции  говорил когда принимал " Закон о Предприятии"   Горбачев его фамилия - настоящий марксист- ленинец , и умный как все марксисты . За что и был назначен  за то что лучший  среди всех . 

СССР только  в районе 1937  года вышла на уровень 1916  , причем качественных характеристик  продукции  и квалификации работников не смогла достичь  до 1991  . Также  не смог СССР достичь уровня планирования и управления  промышленностью и страной в целом  до 1991 года . 

Что проспался ?  Похмелился ? 

Аватар пользователя Владимир Станкович

А вот сейчас я будут тыкать дегенерата и(или)брехуна и пассивного царефила влада пятачком в говно...

https://stomaster.livejournal.com/2426637.html?ysclid=lxr9a2yjtf71593969

добыча угля -1913 -29.1 миллионов тонн

1937 - 128.0 миллионов тонн (а превысили царские показатели уже в 1927)

Электрической энергии - 1100 % от 1913... Сельхозмаша при колдыре вообще не было...

Итэдэ итэпэ...

Ты переплюнул олежку макарекно и намного. Ибо он просто пропагандон окучивающий таких идиотов как ты - а ты -искренний идиот

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(5 месяцев 3 недели)

Идиот  ты , прям  здесь у тебя  приведены цифры чуть выше , из которых сразу понятно почему вы  везде в том числе  ты здесь приводишь   НЕУРОЖАЙНЫЙ   1913 год .. В 1912 урожай больше был , но вам это не подходить для пропаганды .  Точно также  экономика РИ  выросла в несколько раз с 1913 по 1916 ,  , по вам опять 1916 не подходит - пропаганда валится .   Только на 72  году СССР до Горбачева дошло  , что производство стали   не самый важных  показатель ,  он бесполезен без " Процента  стружки"   и  горбачеву кто то доложил , что процент стружки в  СССР  70-80 % .. Показатели  интересны осталось узнать сколько угля уходило в гудок на проходной ..  Все  ваши  стат  сборники  манипулятивны , для или глупых  или безграмотных . Только  дебил  может  поверить  что производство  выросло на 120 %  , производительность труда  на 130 %   а количество рабочих при этом увеличилось на 300% ..  Это тебе результаты 1-й пятилетки ..  По первоначальному  плану  надо построить  78 предприятий , нет коммунистам это мало  , раз с энтузиазмом , то будет  120  ( 120 это  не тысячи о которых ты пишешь)   Построили   38  ииии  ??    План  ПЕРЕВЫПОЛНИЛИ    и  первоначальный  из  78  и энтузиастский в 120  ..  Причем не  по продукции  , а по количеству введенных предприятий .. Так токо в советской статистике бывает . Как очень  просто  если в плане  крупными назывались  с 2000 работников и более , то в отчете назвали  с 50 и более . И  сразу ничего не делая получили  несколько тысяч предприятий .  По факту  если  вернуться к первоначальному плану , то  предприятия  в Казахстане и Средней Азии  был достроены не в 1-ю пятилетку , а уже во время ВОВ . Но у вас  все отлично особенно в 3-ю пятилетку -- война прервала  война то прервала только к 1941   план  вообще не выполнялся .  С тобой бесполезно .. У тебя  последствия необратимые от потребления алкоголя .. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Влад выдал какой то совершенно немыслимый набор брехни и идиотизма -начиная от процента стружки и заканчивая ростом экономики во время Первой Мировой.. А успехи советской экономики подтверждены например японской разведкой... СССР погиб потому что таких цареложцев и растлителей умов как влад вэ перестали истреблять... а в КНР не перестали

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(5 месяцев 3 недели)

То что ты поддерживаешь убийство детей из семьи гражданина Романова , это не новость .  Детоубийцы  это маньяки  , маньяки не могут построить ни нормальное общество ни государство  у них мозг не под то заточен .  Это единственная причина  окончания СССР .   К слову это предсказал  в далеком  1910  А. Богданов (  Малиновский)   в то время второй человек в РСДРП , за что и был изгнан  . За то что в пух прах разгромил  " Материализм  и эмпириокритицизм "  неизвестного  ему  В. Ильина .   Спокойно вдумчиво страничку за страничкой разбирая и доказывая , что это бред маньяка .. А маньяков  и идей маньяков нет будущего  , что история и кончина СССР и показали .. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

А почему ничего в 1984 ничего не кончалось?? И богданов и плеханов и прочие уродцы никчемыне слабаки  -карлики рядом с великим Ленином... И да - ради страны и великого дела можно убивать детей и взрослых... Убили бы елцьына с детьми и приближенными  ночью 19 августа - пустив Точку по его дачке  - была бы спасена страна... Убили бы 50 тысяч защечников бидэ ОДАБом -то же самое... Что - съел?? Вот китайцы убили много детей и молодежи - и у них все хорошо

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(5 месяцев 3 недели)

Я же говорю . что ты маньяк , с пробитым алкоголем мозгом . Ты это и подтверждаешь . Детей нельзя убивать ни при каких обстоятельствах . Утверждающий обратное  клинически болен .. И  социально опасен , поэтому должен быть изолирован . 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Так изолируй меня, козлик... Напиши на меня донос в СК... Когда услышишь ответ - штанишек не отстираешь

Аватар пользователя Владимир Станкович

Америтканцы и китайцы убивали и убивают детей и процветают... А в  России блеяли всякую толстоевщину о рябинке слезенка как ты сейчас - и куда пришли?? smile3.gif Кошкобой кстати тоже убивал детей - впрочем ему не помогло...

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 6 месяцев)

Просвящайтесь.

Таблица 15
Ввоз и внутренняя продукция промышленного оборудования за 1918—1917 гг. (в ценах 1913 г.), млн. руб. (в ценах 1913 г.) *
Год Ввоз из за границы Продукция внутреннего
производства
Ввоз и про-
дукция внут-
реннего произ-
водства про-
мышленного
оборудования
по номиналь-
ной цене
в ценах
1913 г.
(с пошлиной)
все маши-
ностроение
(в ценах
1913 г.)
в том числе
промышлен-
ное обору-
дование
1913 156,3 156,3 308,2 69,3 225,6
1914 117,4 114,0 400,5 86,6 200,6
1915 60,8 42,4 757,0 163,2 205,6
1916 206,9 108,2 978,2 218,5 326,4
1917 133,6 52,7 705,5 216 268,7
1914—1917 518,7 317,3 2844,2 684,3 1001,3
1913—1917 675,0 473,6 3149,4 753,7 1226,9

Итого внутреннее машиностроение с 1913 по 1916 года выросло с 308 до  978 млн рублей в ценах 13 года. Это в 3.2 раза за 3 военных года. Это чудовищный рост.

https://sergeyhry.narod.ru/txt/sidorov_a_l/econom_rus_ww1_011.htm

Это данные советского историка у которого весь текст о том какая РИ отсталая. Это как в леваде - цифры дает верные, а комментарии дерьмо. Ему приходится в выводах брать не данные царского 1916 года, а постреволюционный 1917, чтобы выглядело что РИ была слаба.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 4 месяца)

Вы даете количественную харатеристику произведенного продукта.

Моему утверждению:

НЕ БЫЛО бурного развития как массового явления, а отдельных примеров (именно отдельных, а не массовых) было более чем достаточно.

не противоречит, поскольку писал я о массовости возникновения предприятий, а не об объемах производства.

PS: Исправтьте у себя пожалуйста эту дичь: 

Ввоз и внутренняя продукция промышленного оборудования за 1918—1917 гг.

Думаю, это опечатка в вашем источнике.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 6 месяцев)

Вы даете количественную харатеристику произведенного продукта.

Моему утверждению:

НЕ БЫЛО бурного развития как массового явления, а отдельных примеров (именно отдельных, а не массовых) было более чем достаточно.

не противоречит, поскольку писал я о массовости возникновения предприятий, а не об объемах производства.

После таких высказываний я теряю веру в мозг коммунистов.

То есть рост машиностроения за 3 года в 3 .2 раза не говорит о массовости возникновения предприятий?

Ну допустим это уже действующие предприятия увеличили выпуск продукции в 3.2 раза. и что? Тебе не пофиг были они новыми или нет ( спойлер, новых тоже было дофига).

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 4 месяца)

То есть рост машиностроения за 3 года в 3 .2 раза не говорит о массовости возникновения предприятий?

Может говорить и о росте мощностей 

Ну допустим это уже действующие предприятия увеличили выпуск продукции в 3.2 раза. и что?

Только то, что изменения затронули только территорию вокруг них. То есть индустриальных  центров сравнительно немного. И занимают они сравнительно небольшую территорию (даже со вспомогаловом). Значит, образ жизни большей части населения страны остается прежним доиндустриальным. И это самое главное. 

PS:

После таких высказываний я теряю веру в мозг коммунистов.

Не знаю с какого перепугу вы меня в коммунисты записали и причем здесь они. Мыслительные способности кого бы то ни было не комментирую.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 6 месяцев)

Не может быть, по крайней мере по машиностроению было нарастающее отставание,

Как раз по машиностроению мы догоняли всех со страшными темпами. 

на западе произошла пауперизация - появление массового наёмного рабочего, в отличие от РИ. 

Это было в первой половине 19 века, а мы про первую половину 20-го века. 

Историк Юлин озвучил во Франции за год к в начале 19 века изготовили 4000 автомобилей в штатах 40000 а в РИ только 100, какое 4 место?

А сколько сейчас изготавливается автомобилей в России и как это мешает ей занимать 4-е мест о по ввп в мире?

Царь был богатейшим человеком в мире подсчитали

Это из серии миллиардов путина.

На нападе же пошёл нтп,  капиталы инвестировались в развитие

Да. раньше чем у нас, но мы же про 20 век когда в России это все пошло в полный рост.

Как то была выставка старых пожарных автомобилей в штатах дак удивительно что в 19веке у них были десятки фирм каждая из которых производила пожарный грузовик собственной разработки,  ничего подобного небыло в РИ. 

И опять про 19 век, а я про 20-й.

1 декабря 1913 Генри Форд запустил конвейер для поточнй линии изготовление автомобилей. В этом же году построен первый в мире небоскрёб в 57 этажей и 241м в Нью-Йорке. 

Та кникто и не спорит ЧТо США были лидером. Я же написал про 4 место РИ.

Обрати внимание что у тебя кроме одного ложного тезиса про машиностроение все остальные про автомобили. КТо вложэил тебе в голову именно про автомобили и зачем? Поинтересуйся всем остальным.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя grizzly
grizzly(1 год 12 месяцев)

пулемёты производили сотнями миллионов. 

Производство пулеметов 1914-1918


Курите что-то экзотическое?

Страницы