Сто­и­мость как фун­да­мент иде­а­лиз­ма марк­сиз­ма

Аватар пользователя Al_firsov

Одной из фун­да­мен­таль­ных ка­те­го­рий марк­сиз­ма яв­ля­ет­ся сто­и­мость.
Маркс кла­дет эту ка­те­го­рию в ос­но­ву сво­е­го уче­ния. Но по­сколь­ку эта ка­те­го­рия аб­со­лют­но иде­а­ли­сти­че­ская, то и все уче­ние ста­но­вит­ся иде­а­ли­сти­че­ским.


«За ис­клю­че­ни­ем раз­де­ла о форме сто­и­мо­сти, эта книга не пред­ста­вит труд­но­стей для по­ни­ма­ния».
(Маркс К., Эн­гельс Ф., «Пре­ди­сло­вие к пер­во­му из­да­нию Ка­пи­та­ла», К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 23, с.6)


Как Маркс опре­де­ля­ет сто­и­мость?

Уже на тре­тьей стра­ни­це Ка­пи­та­ла, Маркс пред­ла­га­ет во­об­ра­зить сто­и­мость как некое вы­ра­же­ние и некие кри­стал­лы, ко­то­рое при­су­ще вещам:

«Все эти вещи пред­став­ля­ют собой те­перь лишь вы­ра­же­ния того, что в их про­из­вод­стве за­тра­че­на че­ло­ве­че­ская ра­бо­чая сила, на­коп­лен че­ло­ве­че­ский труд. Как кри­стал­лы (Kristalle) этой общей им всем об­ще­ствен­ной суб­стан­ции (Substanz), они суть сто­и­мо­сти (Werte – Warenwerte)».
(Маркс К. «Ка­пи­тал» Т.1., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 23, с.46)

Вот как на той же стра­ни­це Маркс пред­ла­га­ет про­ве­сти связь между аб­стракт­ным тру­дом и сто­и­мо­стью:

«Если сто­и­мость то­ва­ра опре­де­ля­ет­ся ко­ли­че­ством труда, за­тра­чен­но­го в про­дол­же­ние его про­из­вод­ства… труд, ко­то­рый об­ра­зу­ет суб­стан­цию сто­и­мо­стей, есть оди­на­ко­вый че­ло­ве­че­ский труд, за­тра­та одной и той же че­ло­ве­че­ской ра­бо­чей силы… Каж­дая из этих ин­ди­ви­ду­аль­ных ра­бо­чих сил, как и вся­кая дру­гая, есть одна и та же че­ло­ве­че­ская ра­бо­чая сила, раз она об­ла­да­ет ха­рак­те­ром об­ще­ствен­ной сред­ней ра­бо­чей силы и функ­ци­о­ни­ру­ет как такая об­ще­ствен­ная сред­няя ра­бо­чая сила, сле­до­ва­тель­но, упо­треб­ля­ет на про­из­вод­ство дан­но­го то­ва­ра лишь необ­хо­ди­мое в сред­нем или об­ще­ствен­но необ­хо­ди­мое ра­бо­чее время. Об­ще­ствен­но необ­хо­ди­мое ра­бо­чее время есть то ра­бо­чее время, ко­то­рое тре­бу­ет­ся для из­го­тов­ле­ния какой-​либо по­тре­би­тель­ной сто­и­мо­сти при на­лич­ных об­ще­ствен­но нор­маль­ных усло­ви­ях про­из­вод­ства и при сред­нем в дан­ном об­ще­стве уровне уме­ло­сти и ин­тен­сив­но­сти труда».
(Маркс К. «Ка­пи­тал» Т.1., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 23, с.46)

В этом опре­де­ле­нии все нема­те­ри­аль­ное, иде­а­ли­сти­че­ское и во­об­ра­жа­е­мое. Маркс при­пи­сы­ва­ет то­ва­ру сто­и­мость точно также, как цер­ковь при­пи­сы­ва­ет душу че­ло­ве­ку.

На пер­вых пяти стра­ни­цах своих тру­дов («Ка­пи­тал», «Тео­рии при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти», ) под пред­ло­гом ввода аб­стракт­ных ка­те­го­рий, Маркс пе­ре­во­дит свое уче­ние в раз­ряд иде­а­лиз­ма

Как же это уда­ет­ся Марк­су? какие ос­нов­ные улов­ки при­ме­не­ны?


Улов­ка пер­вая*. Толь­ко то­ва­ры


*При­ме­ча­ние. Тер­мин «улов­ка» не озна­ча­ет, что Маркс дей­ству­ет аб­со­лют­но со­зна­тель­но. Ско­рее Маркс ис­поль­зу­ет эти улов­ки без злого умыс­ла, ис­клю­чи­тель­но с целью наи­луч­шим спо­со­бом на­вя­зать чи­та­те­лям свое по­ни­ма­ние эко­но­ми­ки.


Маркс на­чи­на­ет Ка­пи­тал с раз­го­во­ра о то­ва­рах, ото­дви­гая в даль­ний угол рас­смот­ре­ние услуг, ко­то­рые все­гда яв­ля­лись столь же важ­ным эле­мен­том в эко­но­ми­ке, как и то­ва­ры:

«Бо­гат­ство об­ществ, в ко­то­рых гос­под­ству­ет ка­пи­та­ли­сти­че­ский спо­соб про­из­вод­ства, вы­сту­па­ет как «огром­ное скоп­ле­ние то­ва­ров…»
(Маркс К. «Ка­пи­тал» Т.1., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 23, с.44)

На эту улов­ку пой­мал­ся даже Эн­гельс, ко­то­рый пишет в Анти-​Дюринге:

«Един­ствен­ная сто­и­мость, ко­то­рую знает по­ли­ти­че­ская эко­но­мия, есть сто­и­мость то­ва­ров. Что такое то­ва­ры?»
(Эн­гельс Ф., «Анти-​Дюринг», К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т.20, с.318)

По­че­му эта улов­ка важна для Марк­са? По­то­му что толь­ко с ней можно го­во­рить о каком бы то ни было во­пло­ще­нии труда в сто­и­мо­сти.


Улов­ка вто­рая. Ис­клю­че­ние де­неж­ной из­ме­ри­мо­сти по­треб­но­сти


Вся­кий товар имеет для по­тре­би­те­ля цен­ность.

Боль­шин­ство по­ку­па­те­лей до по­куп­ки имеют пред­став­ле­ние о том, какую мак­си­маль­ную сумму по­ку­па­тель может за­пла­тить за удо­вле­тво­ре­ние той или иной по­треб­но­сти, или каким дру­гим то­ва­ром и в каком объ­е­ме можно удо­вле­тво­рить его по­треб­ность. По­треб­ность по­ку­па­те­ля из­ме­ря­е­ма в де­неж­ном вы­ра­же­нии.

Эта цен­ность по­треб­но­сти (по­тре­би­тель­ная цен­ность) при по­куп­ке и торге яв­ля­ет­ся столь же важ­ной, как и за­тра­ты про­дав­ца на про­из­вод­ство про­дук­ции.
От де­неж­но­го вы­ра­же­ния по­треб­но­сти и ожи­да­е­мо­го удо­воль­ствия за­ви­сит, какую сумму будет готов за­пла­тить по­ку­па­тель за товар.

Маркс го­во­рит, что по­треб­ность имеет ис­клю­чи­тель­но на­ту­раль­ное вы­ра­же­ние:

«При рас­смот­ре­нии по­тре­би­тель­ных сто­и­мо­стей все­гда пред­по­ла­га­ет­ся их ко­ли­че­ствен­ная опре­де­лен­ность, на­при­мер, дю­жи­на часов, аршин хол­ста, тонна же­ле­за и т. п
(Маркс К. «Ка­пи­тал» Т.1., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 23, с.44)


После этого Маркс от­ме­та­ет рас­смот­ре­ние по­треб­но­сти, со­об­щив, что по­тре­би­тель­ная сто­и­мость то­ва­ров (она же цен­ность в дру­гом пе­ре­во­де немец­ко­го слова Wert) со­став­ля­ет пред­мет осо­бой дис­ци­пли­ны – то­ва­ро­ве­де­ния. Хотя с са­мо­го сво­е­го за­рож­де­ния такая дис­ци­пли­на как то­ва­ро­ве­де­ние за­ни­ма­ет­ся свой­ства­ми то­ва­ров и ис­сле­до­ва­ни­ем рынка ис­клю­чи­тель­но для того, чтобы вы­яс­нить какую де­неж­ную цену по­тре­би­тель будет готов за­пла­тить за товар.

В ре­аль­но­сти су­ще­ству­ет как набор необ­хо­ди­мых тру­до­за­трат со сто­ро­ны спро­са (по­треб­но­сти), так и набор необ­хо­ди­мых тру­до­за­трат со сто­ро­ны пред­ло­же­ния. В ре­зуль­та­те их ба­лан­са фор­ми­ру­ет­ся цена, вы­ра­жен­ная в де­неж­ных еди­ни­цах, ко­то­рая от­ра­жа­ет ба­ланс тру­до­за­трат со сто­ро­ны спро­са и тру­до­за­трат со сто­ро­ны пред­ло­же­ния.


Улов­ка тре­тья. За­яв­ле­ние о при­су­щей то­ва­ру един­ствен­ной (внут­рен­ней) ме­но­вой цен­но­сти (сто­и­мо­сти)


«Ме­но­вая сто­и­мость ка­жет­ся по­это­му чем-​то слу­чай­ным и чисто от­но­си­тель­ным, а внут­рен­няя, при­су­щая са­мо­му то­ва­ру ме­но­вая сто­и­мость (valeur intrinseque) пред­став­ля­ет­ся каким-​то contradictio in adjecto [про­ти­во­ре­чи­ем в опре­де­ле­нии]».
(Маркс К. «Ка­пи­тал» Т.1., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 23, с.44-45)

Такое за­яв­ле­ние о при­су­щей то­ва­ру сто­и­мо­сти при­во­дит к ис­ка­же­нию вли­я­ния раз­лич­ной про­из­во­ди­тель­но­сти труда и раз­лич­ной се­бе­сто­и­мо­сти то­ва­ра на цену кон­крет­ной сдел­ки и уро­вень цен.

Когда на рынке встре­ча­ют­ся про­да­вец и по­ку­па­тель, то каж­дый из них имеет пред­став­ле­ние о том, каких тру­до­за­трат в виде по­тра­чен­ных уси­лий или вре­ме­ни по­тре­бу­ет­ся каж­до­му для из­го­тов­ле­ния (при­об­ре­те­ния) того или иного то­ва­ра или услу­ги. Или того, к каким убыт­кам при­ве­дет отказ от сдел­ки. И эти ве­ли­чи­ны все­гда раз­лич­ны. Их, как ми­ни­мум, две. Каж­дая из сто­рон может при­мер­но или точно вы­ра­зить тру­до­за­тра­ты как в еди­ни­цах вре­ме­ни, так и в де­неж­ном вы­ра­же­нии.

Про­да­вец знает се­бе­сто­и­мость то­ва­ра, а по­ку­па­тель знает, сколь­ко денег (а это уже опла­чен­ные кон­крет­ные тру­до­за­тра­ты кон­крет­но­го по­ку­па­те­ля) он готов вы­ло­жить за товар в со­от­вет­ствии с его по­треб­но­стью.

Если го­во­рить о по­куп­ке то­ва­ра, то про­дав­цу на про­из­вод­ство то­ва­ра все­гда тре­бу­ет­ся мень­ше сил и вре­ме­ни, чем по­ку­па­те­лю, по­сколь­ку он ис­поль­зо­вал при про­из­вод­стве или ка­пи­тал в виде средств про­из­вод­ства, или свой че­ло­ве­че­ский ка­пи­тал в виде зна­ний, уме­ний, на­вы­ков.

Более вы­со­кая про­из­во­ди­тель­ность труда на сто­роне про­из­во­ди­те­ля, по срав­не­нию с низ­кой про­из­во­ди­тель­но­стью труда по­ку­па­те­ля при про­из­вод­стве того или иного то­ва­ра поз­во­ля­ет по­лу­чить про­из­во­ди­те­лю мень­шую се­бе­сто­и­мость то­ва­ра и мень­шие за­тра­ты труда, по срав­не­нию с тру­до­за­тра­та­ми по­ку­па­те­ля. Такое со­от­но­ше­ние про­из­во­ди­тель­но­сти/се­бе­сто­и­мо­сти поз­во­ля­ет, с одной сто­ро­ны, по­ку­па­те­лю по­лу­чить эко­но­мию при по­куп­ке то­ва­ра или услу­ги, а про­из­во­ди­те­лю про­дать товар или услу­гу выше се­бе­сто­и­мо­сти.

Отказ от рас­смот­ре­ния двух раз­лич­ных про­из­во­ди­тель­но­стей и двух раз­лич­ных цен­но­стей при каж­дой сдел­ке фор­ми­ру­ет иде­а­ли­сти­че­ское пред­став­ле­ние о цен­но­сти то­ва­ра.


Улов­ка чет­вер­тая. Утвер­жде­ние, что сто­и­мость сов­па­да­ет с ры­ноч­ной ценой


«Ры­ноч­ные цены вы­ра­жа­ют лишь сред­нее ко­ли­че­ство об­ще­ствен­но­го труда, необ­хо­ди­мое при сред­них усло­ви­ях про­из­вод­ства для того, чтобы снаб­дить рынок опре­де­лен­ным ко­ли­че­ством опре­де­лен­ных из­де­лий. Они ис­чис­ля­ют­ся при­ме­ни­тель­но ко всей массе то­ва­ров дан­но­го рода. По­столь­ку ры­ноч­ная цена то­ва­ра сов­па­да­ет с его сто­и­мо­стью».
(Маркс К., «За­ра­бот­ная плата, цена и при­быль», К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 16, с. 129)


Чи­та­те­лям пред­ла­га­ет­ся при­нять как факт то, что ничем не до­ка­за­но, но что надо во­об­ра­зить для за­креп­ле­ния в уме во­об­ра­жа­е­мой еди­ни­цы.


Улов­ка пятая. Рас­смот­ре­ние об­ме­на толь­ко на ос­но­ва­нии труда про­из­во­ди­те­ля


«Мы знаем, что сто­и­мость каж­до­го то­ва­ра опре­де­ля­ет­ся ко­ли­че­ством труда, ма­те­ри­а­ли­зо­ван­но­го в по­тре­би­тель­ной сто­и­мо­сти то­ва­ра, ра­бо­чим вре­ме­нем, об­ще­ствен­но необ­хо­ди­мым для его про­из­вод­ства... Сле­до­ва­тель­но необ­хо­ди­мо преж­де всего вы­чис­лить труд, ове­ществ­лен­ный в этом про­дук­те».
(Маркс К., «Ка­пи­тал», Т.1, К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 23, с. 198)

По­рас­суж­дав на трех на­чаль­ных стра­ни­цах Ка­пи­та­ла о мас­со­во про­ис­хо­дя­щих об­ме­нах и усто­яв­шем­ся рынке с опре­де­лен­ны­ми це­на­ми, т.е. рынке со сло­жив­ши­ми­ся раз­лич­ны­ми про­из­во­ди­тель­но­стя­ми труда, Маркс де­ла­ет вывод о том, что обмен про­ис­хо­дит на ос­но­ва­нии ове­ществ­лен­но­го/ма­те­ри­а­ли­зо­ван­но­го труда.

«Итак, по­тре­би­тель­ная сто­и­мость, или благо, имеет сто­и­мость лишь по­то­му, что в ней ове­ществ­лен, или ма­те­ри­а­ли­зо­ван, аб­стракт­но че­ло­ве­че­ский труд».
(Маркс К. «Ка­пи­тал» Т.1., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 23, с.44-45)


Фак­ти­че­ски Маркс жон­гли­ру­ет це­но­вым рын­ком, чтобы пе­ре­ско­чить от сло­жив­ших­ся на опре­де­лен­ных усло­ви­ях цен, к сто­и­мо­сти, и сде­лать вывод о том, что цена на товар опре­де­ля­ет­ся вло­жен­ным тру­дом.

Но, как было ска­за­но выше, в любой сдел­ке участ­ву­ют два труда, точ­нее два зна­че­ния аб­стракт­ный труд про­из­во­ди­те­ля и кон­крет­ный труд по­ку­па­те­ля, ко­то­рый вы­ра­жен в мак­си­маль­ной цен­но­сти то­ва­ра для по­ку­па­те­ля.

С таким же успе­хом из рас­суж­де­ния о ценах и ме­но­вых про­пор­ци­ях можно сде­лать вывод о том, что ме­но­вые про­пор­ции опре­де­ля­ют­ся не тру­до­за­тра­та­ми про­дав­ца, а цен­но­стью благ для по­ку­па­те­лей.

«Рас­смат­ри­вая во­прос с дру­гой точки зре­ния, мы могли бы по­ка­зать, что не толь­ко пред­ло­же­ние, но и спрос опре­де­ля­ет­ся из­держ­ка­ми про­из­вод­ства. Од­на­ко это от­влек­ло бы нас слиш­ком да­ле­ко от на­ше­го пред­ме­та. Мы толь­ко что ви­де­ли, как ко­ле­ба­ния спро­са и пред­ло­же­ния вся­кий раз при­во­дят цену то­ва­ра к уров­ню из­дер­жек про­из­водства».
(Маркс К., «На­ем­ный труд и ка­пи­тал». К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 6, с.438)


Отказ от рас­смот­ре­ния тру­до­за­трат по­ку­па­те­ля (цен­но­сти блага, упла­чи­ва­е­мой суммы при по­куп­ке) ведет к оши­боч­ной во­об­ра­жа­е­мой кар­тине сдел­ки и невер­но­му по­ни­ма­нию сути сдел­ки.

На пер­вых пяти стра­ни­цах Ка­пи­та­ла Маркс и за­яв­ля­ет об ове­ществ­ле­нии/ма­те­ри­а­ли­за­ции кон­крет­но­го труда, и од­но­вре­мен­но от­ка­зы­ва­ет­ся от рас­смот­ре­ния кон­крет­но­го труда, пе­ре­хо­дя к аб­стракт­но­му (во­об­ра­жа­е­мо­му труду), вы­ра­жен­но­му в сто­и­мо­сти.

Если мы по­смот­рим на опре­де­ле­ние сто­и­мо­сти, то ока­жет­ся, что нужно во­об­ра­зить себе не про­сто труд, но неко­то­рый нема­те­ри­аль­ный об­ще­ствен­но необ­хо­ди­мый труд, ко­то­рый в во­об­ра­же­нии надо пе­ре­не­сти на про­дукт.


Улов­ка ше­стая. Неза­мет­ный уход от ре­аль­но­го труда к аб­стракт­но­му и пол­но­стью во­об­ра­жа­е­мо­му


Маркс на­чи­на­ет свое рас­суж­де­ние с раз­го­во­ра о вло­жен­ном, ма­те­ри­а­ли­зо­ван­ном, пе­ре­не­сен­ном на товар труде, о труде ове­ществ­лен­ном, «за­стыв­шем ра­бо­чем вре­ме­ни» (Т.26, стр. 48).
Но даль­ше Маркс пред­ла­га­ет по­смот­реть шире, «в суть» и при­нять, что в то­ва­ре во­пло­щен не кон­крет­ный труд, а «про­стой, од­но­род­ный, абстрактно-​всеобщий труд» (Т.13, стр. 16), пред­ста­вить его как «все­об­щее ка­че­ство че­ло­ве­че­ско­го труда» (Т.26, стр. 68), «про­стой, сред­ний об­ще­ствен­ный труд» (Т.24, стр.209).


Маркс так ста­ра­тель­но жон­гли­ру­ет раз­лич­ны­ми ви­да­ми труда (оду­шев­лен­ный, непо­сред­ствен­ный, про­шлый, ма­те­ри­а­ли­зо­ван­ный, слож­ный, ква­ли­фи­ци­ро­ван­ный, кон­крет­ный, живой, про­из­во­ди­тель­ный, дей­стви­тель­ный, лич­ный, за­тра­чен­ный, вло­жен­ный, во­пло­щен­ный, пе­ре­не­сен­ный, осу­ществ­лен­ный, ове­ществ­лен­ный, со­дер­жа­щий­ся, на­коп­лен­ный, всо­сан­ный, по­лез­ный, пе­ре­дан­ный, кон­ден­си­ро­ван­ный, при­ла­га­е­мый, впи­тан­ный, вы­ра­жен­ный, неква­ли­фи­ци­ро­ван­ный, про­стой сред­ний, усред­нен­ный, рав­но­знач­ный, про­стой, ли­шен­ный раз­ли­чий, од­но­род­ный, необ­хо­ди­мый, по­тен­ци­аль­ный, об­ще­ствен­ный, обоб­ществ­лен­ный, аб­стракт­ный че­ло­ве­че­ский, труд в непо­сред­ствен­но об­ще­ствен­ной форме, об­ще­ствен­но необ­хо­ди­мый) что в конце кон­цов вся его тео­рия на­чи­на­ет ба­зи­ро­вать­ся на во­об­ра­жа­е­мом об­ще­ствен­но необ­хо­ди­мом труде, а чи­та­тель про­дол­жа­ет по­сто­ян­но дер­жать в го­ло­ве труд, за­тра­чен­ный про­из­во­ди­те­лем.

Об­ще­ствен­но необ­хо­ди­мый и про­стой труд яв­ля­ют­ся аб­со­лют­ны­ми во­об­ра­жа­е­мы­ми фик­ци­я­ми, т.к. тру­до­за­тра­ты на про­из­вод­ство того или иного то­ва­ра или ока­за­ние той или иной услу­ги опре­де­ля­ет­ся огром­ным ко­ли­че­ством фак­то­ров, на­чи­ная от уме­ло­сти и ква­ли­фи­ка­ции ра­бот­ни­ка или ра­бот­ни­ков, и кон­чая раз­ме­ром вло­жен­но­го в биз­нес ка­пи­та­ла.

Го­во­рить, что су­ще­ству­ет об­ще­ствен­но необ­хо­ди­мый труд или об­ще­ствен­но необ­хо­ди­мое время - это при­мер­но то же самое, что го­во­рить, что су­ще­ству­ет общественно-​необходимый рост че­ло­ве­ка, об­ще­ствен­но необ­хо­ди­мое ка­че­ство или об­ще­ствен­но необ­хо­ди­мое ко­ли­че­ство вдо­хов в ми­ну­ту.

Все эти па­ра­мет­ры опре­де­ля­ют­ся боль­шим ко­ли­че­ством фак­то­ров. Время, ко­то­рое было за­тра­че­но про­из­во­ди­те­лем на про­из­вод­ства то­ва­ра яв­ля­ет­ся важ­ным па­ра­мет­ром для фор­ми­ро­ва­ния цены, но не един­ствен­ным, как время, за­тра­чи­ва­е­мое на про­из­вод­ство то­ва­ра дру­ги­ми про­из­во­ди­те­ля­ми.

Не менее важ­ны­ми па­ра­мет­ра­ми в фор­ми­ро­ва­нии цены сдел­ки яв­ля­ют­ся ка­че­ство то­ва­ра, объем пред­ло­же­ния, спрос на товар, его же­ла­ние обя­за­тель­но при­об­ре­сти товар, и цен­ность то­ва­ра для по­ку­па­те­ля, ко­то­рая также может быть пе­ре­ве­де­на в де­неж­ное вы­ра­же­ние или время, необ­хо­ди­мое для про­из­вод­ства то­ва­ра по­ку­па­те­лем.


Улов­ка седь­мая. Фан­та­зия о том, что любой че­ло­век в любое время про­из­во­дит один и тот же объем благ по их цен­но­сти


Маркс с пер­вых стра­ниц Ка­пи­та­ла за­яв­ля­ет о труде как мере цен­но­сти. Маркс пред­ла­га­ет счи­тать, что все люди в еди­ни­цу вре­ме­ни про­из­во­дят одну и ту же цен­ность.

Но труд – это аб­стракт­ная и нема­те­ри­аль­ная суб­стан­ция, по­это­му Маркс под­ме­ня­ет труд дру­гой нема­те­ри­аль­ной сущ­но­стью -​рабочей силой:

«…одна и та же че­ло­ве­че­ская ра­бо­чая сила, раз она об­ла­да­ет ха­рак­те­ром об­ще­ствен­ной сред­ней ра­бо­чей силы и функ­ци­о­ни­ру­ет как такая об­ще­ствен­ная сред­няя ра­бо­чая сила…»
(Маркс К. «Ка­пи­тал» Т.1., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 23, с.46)

Но ра­бо­чая сила – это тоже нема­те­ри­аль­на сущ­ность, ко­то­рая нужно во­об­ра­зить, и ко­то­рая пол­но­стью за­ви­сит от кон­крет­но­го че­ло­ве­ка. И Маркс вы­дви­га­ет как ак­си­о­му утвер­жде­ние, что че­ло­век за одну ра­бо­чую смену про­из­во­дит одну и ту же во­об­ра­жа­е­мую сто­и­мость:

«Ра­бо­чий день дан­ной ве­ли­чи­ны все­гда вы­ра­жа­ет­ся в одной и той же вновь про­из­ве­ден­ной сто­и­мо­сти, как бы ни из­ме­ня­лась про­из­во­ди­тель­ность труда и вме­сте с ней масса про­дук­тов, а, сле­до­ва­тель­но, и цена еди­ни­цы то­ва­ра».
(Маркс К., «Ка­пи­тал», Т.1, К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 23, с. 529)


Утвер­жде­ние о том, что любой че­ло­век за кон­крет­ный ра­бо­чий день про­из­во­дит по цен­но­сти один и тот же объем благ (один тру­до­день) яв­ля­ет­ся до­пу­ще­ни­ем, ко­то­рое с на­тяж­кой при­год­но для эко­но­ми­че­ских рас­че­тов при ра­бо­вла­де­нии и фе­о­да­лиз­ме. Но яв­ля­ет­ся вред­ным и лож­ным до­пу­ще­ни­ем при ка­пи­та­лиз­ме, когда ко­ли­че­ство про­из­ве­ден­ных благ и цен­но­стей опре­де­ля­ет­ся не столь­ко тру­до­за­тра­та­ми пер­со­на­ла, сколь­ко раз­ме­ром ис­поль­зу­е­мо­го ка­пи­та­ла.

И Маркс при­зна­ет, что че­ло­век в раз­ное время может про­из­во­дить раз­лич­ную цен­ность. Что любой че­ло­век может ле­нить­ся, или за­ни­мать­ся тру­дом, ко­то­рый ни­ко­му ни­ка­кой поль­зы не при­но­сит (бес­по­лез­ным тру­дом). Маркс го­во­рит, что в этом слу­чае про­из­во­дит­ся про­дукт с ну­ле­вой цен­но­стью/сто­и­мо­стью.

Но в этом слу­чае Маркс опять лу­ка­вит или оши­ба­ет­ся. Че­ло­век, ко­то­рый по мне­нию Марк­са про­из­вел ненуж­ную вещь или вещь с ну­ле­вой, в ре­аль­но­сти про­из­вел вещь с от­ри­ца­тель­ной цен­но­стью, по­то­му что те­перь эту вещь надо хра­нить, вы­де­лять ей место, и рано или позд­но ее при­дет­ся еще и ути­ли­зи­ро­вать, как ме­ша­ю­щую, за­ни­ма­ю­щую место или раз­ру­ша­ю­щу­ю­ся.

Между от­ри­ца­тель­ной цен­но­стью, ну­ле­вой цен­но­стью, и мак­си­маль­но воз­мож­ной цен­но­стью, цен­но­стью су­ще­ству­ет боль­шое зна­че­ние про­ме­жу­точ­ных зна­че­ний цен­но­сти. И ни­ка­ко­го стан­дар­та цен­но­сти или сто­и­мо­сти не су­ще­ству­ет.

Утвер­жде­ние о том, что любой ра­бо­чий в еди­ни­цу вре­ме­ни про­из­во­дит одну и ту же сто­и­мость, одну и ту же цен­ность, и по сути один и тот же объем благ в де­неж­ном вы­ра­же­нии - ста­но­вит­ся «сим­во­лом веры» всего марк­сиз­ма.

Это утвер­жде­ние (ак­си­о­ма) за­кла­ды­ва­ет проч­ный фун­да­мент иде­а­лиз­ма во все рас­суж­де­ния Марк­са.

Ни в одной из со­вре­мен­ных эко­но­ми­че­ских тео­рий эта ак­си­о­ма не ис­поль­зу­ет­ся.


Улов­ка вось­мая. Утвер­жде­ние о том, что су­ще­ству­ют некие об­ще­ствен­но нор­маль­ные усло­вия про­из­вод­ства


Давая опре­де­ле­ние сто­и­мо­сти Маркс ого­ва­ри­ва­ет, что «сто­и­мость, это ко­ли­че­ство труда, за­тра­чи­ва­е­мое»:

«… при на­лич­ных об­ще­ствен­но нор­маль­ных усло­ви­ях про­из­вод­ства и при сред­нем в дан­ном об­ще­стве уровне уме­ло­сти и ин­тен­сив­но­сти труда».
(Маркс К. «Ка­пи­тал» Т.1., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 23, с.46)

Маркс лу­ка­вит. Не су­ще­ству­ет ни­ка­ких на­лич­ных об­ще­ствен­но нор­маль­ных усло­вий про­из­вод­ства. И не су­ще­ству­ет сред­не­го дан­но­го об­ще­ства, огра­ни­чен­но­го или неогра­ни­чен­но­го. Как, на­при­мер, не су­ще­ству­ет об­ще­ствен­но нор­маль­ной ско­ро­сти пе­ре­ме­ще­ния по земле. Усло­вия труда опре­де­ля­ют­ся в первую оче­редь ис­поль­зу­е­мым ка­пи­та­лом (ка­пи­та­ло­во­ору­жен­но­стью про­из­вод­ства и со­от­вет­ству­ю­щей про­из­во­ди­тель­но­стью ос­нов­ных средств). Чем выше ка­пи­та­ло­во­ору­жен­ность (Маркс на­зы­ва­ет ка­пи­та­ло­во­ору­жен­ность ор­га­ни­че­ским стро­е­ни­ем ка­пи­та­ла) – тем боль­ше благ про­из­во­дит­ся и тем мень­ше се­бе­сто­и­мость про­из­во­ди­мой про­дук­ции, и, как пра­ви­ло, тем выше уро­вень уме­ло­сти и тем мень­ше ин­тен­сив­ность труда. Чем до­ро­же са­мо­лет – тем быст­рее и ком­форт­нее на нем полет.

На каж­дом пред­при­я­тии свои ин­тен­сив­но­сти труда, свои тре­бу­е­мые уров­ни уме­ло­сти. И эта си­ту­а­ция по­сто­ян­но ме­ня­ет­ся. Сред­нее дан­ное об­ще­ство, сред­ние об­ще­ствен­но нор­маль­ные усло­вия про­из­вод­ства, сред­ний уро­вень уме­ло­сти и сред­няя ин­тен­сив­ность труда – су­ще­ству­ют ис­клю­чи­тель­но в во­об­ра­же­нии и не имеют ни­че­го об­ще­го с ре­аль­но­стью. Не су­ще­ству­ет ма­те­ма­ти­че­ско­го ме­то­да, ко­то­рый бы при­вел эти об­ще­ствен­ные па­ра­мет­ры к сред­не­му, чтобы от них можно было бы потом пе­рей­ти к объ­яс­не­нию су­ще­ству­ю­щих в об­ще­стве цен. Толь­ко об­рат­ный про­цесс. Через цены к вы­чис­ле­нию чего-​то сред­не­го. Т.е. от ре­аль­но­сти к ил­лю­зии.


Улов­ка де­вя­тая. Про­яв­ле­ние об­ра­за сто­и­мо­сти в мо­мент сдел­ки

 

«Цен­ность вещи, в сущ­но­сти, опре­де­ля­ет­ся удо­воль­стви­ем, ко­то­рое она может до­ста­вить». Ричард Ол­динг­тон

«Цена на товар или услу­гу — это ко­ли­че­ство денег, ко­то­рое по­ку­па­тель го­то­вы за­пла­тить, чтобы ку­пить что-​то или вос­поль­зо­вать­ся опре­де­лен­ной услу­гой». Ин­тер­нет



Маркс, чтобы хоть как-​то ма­те­ри­а­ли­зо­вать сто­и­мость, утвер­жда­ет, что сто­и­мость то­ва­ра про­яв­ля­ет­ся в мо­мент сдел­ки в виде цены. И за­креп­ля­ет это по­ни­ма­ние в го­ло­вах своих чи­та­те­лей. Но потом по­сте­пен­но по­прав­ля­ет­ся, и го­во­рит, что на цену сдел­ки вли­я­ет со­от­но­ше­ние спро­са и пред­ло­же­ния. По­это­му Маркс пред­ла­га­ет своим чи­та­те­лям про­ве­сти об­рат­ное пре­об­ра­зо­ва­ние: сна­ча­ла пред­ста­вить сумму цен всех сде­лок, а потом раз­де­лить по­лу­чен­ное на время, ко­то­рое было за­тра­че­но на про­из­вод­ство.


Улов­ка де­ся­тая. Упу­ще­ние еди­ни­цы из­ме­ре­ния сто­и­мо­сти


Любая ма­те­ри­аль­ная сущ­ность, из­ме­ня­ю­ща­я­ся по ве­ли­чине, долж­на иметь и ма­те­ри­аль­ную еди­ни­цу из­ме­ре­ния. Есть ли такая еди­ни­ца у сто­и­мо­сти? - Нет.

Маркс из­ме­ря­ет сто­и­мость то в шил­лин­гах (когда на­чи­на­ет утвер­ждать, что «Ра­бо­чий день дан­ной ве­ли­чи­ны все­гда вы­ра­жа­ет­ся в одной и той же вновь про­из­ве­ден­ной сто­и­мо­сти, как бы ни из­ме­ня­лась про­из­во­ди­тель­ность труда»), то в то за­тра­тах му­скуль­ной и нерв­ной энер­гии, то в рас­хо­дах «че­ло­ве­че­ско­го мозга, му­ску­лов, нер­вов, рук», то в тру­до­ем­ко­сти.

Но лю­би­мой еди­ни­цей из­ме­ре­ния сто­и­мо­сти у Марк­са яв­ля­ет­ся время, точ­нее про­пор­ция, в ко­то­рой ра­бо­чее время ра­бот­ни­ка де­лит­ся на ос­нов­ное и при­ба­воч­ное. Эту про­пор­цию нам пред­ла­га­ет­ся во­об­ра­зить на ос­но­ва­нии того факта, что у ка­пи­та­ли­ста есть при­быль.


Улов­ка один­на­дца­тая. Яв­ля­ет­ся ли труд про­из­во­ди­тель­ным, за­ви­сит от во­об­ра­жа­е­мой сто­и­мо­сти и во­об­ра­жа­е­мой при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти


В эко­но­ми­ке при­ня­то от­но­сить к про­из­во­ди­тель­но­му труд такую де­я­тель­ность, ко­то­рая при­но­сит поль­зу окру­жа­ю­щим или са­мо­му че­ло­ве­ку. Со­от­вет­ствен­но, люди, ко­то­рые за­ни­ма­ют­ся про­из­во­ди­тель­ным тру­дом, яв­ля­ют­ся про­из­во­ди­тель­ны­ми ра­бот­ни­ка­ми.

Иное дело у Марк­са. У него про­из­во­ди­тель­ным тру­дом счи­та­ет­ся толь­ко тот труд, ко­то­рый чи­та­те­лю или Марк­су пред­став­ля­ет­ся как про­из­во­дя­щий сто­и­мость и при­ба­воч­ную сто­и­мость. При этом один и тот же труд у Марк­са может быть од­но­вре­мен­но и про­из­во­ди­тель­ным, и непро­из­во­ди­тель­ным:

«Про­из­во­ди­тель­ный и непро­из­во­ди­тель­ный труд здесь раз­ли­ча­ют­ся все­гда со сто­ро­ны вла­дель­ца денег, ка­пи­та­ли­ста, а не со сто­ро­ны ра­бот­ни­ка…»
(Маркс К., «Тео­рии при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти» Т.1., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 26-1, с. 139)


«Даже про­из­во­ди­тель­ные ра­бо­чие могут быть по от­но­ше­нию ко мне непро­из­во­ди­тель­ны­ми ра­бот­ни­ка­ми…. Но для пред­при­ни­ма­те­ля, за­став­ля­ю­ще­го этих ра­бо­чих про­из­во­дить обив­ку, они яв­ля­ют­ся про­из­во­ди­тель­ны­ми ра­бо­чи­ми, так как про­из­во­дят для него при­ба­воч­ную сто­и­мость».
(Маркс К., «Тео­рии при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти» Т.1., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 26-1, с. 415)

При этом кри­те­ри­ем про­из­во­ди­тель­но­го или непро­из­во­ди­тель­но­го труда яв­ля­ет­ся даже не со­зда­ние такой во­об­ра­жа­е­мой ка­те­го­рии, как сто­и­мость, а во­об­ра­же­ние субъ­ек­том такой доли от во­об­ра­жа­е­мой сто­и­мо­сти, как при­ба­воч­ная сто­и­мость.

Если вы счи­та­е­те, что че­ло­век, ока­зы­ва­ю­щий услу­гу, ра­бо­та­ю­щий по найму, про­из­во­дит при­ба­воч­ную сто­и­мость (ху­дож­ник, ар­тист, врач, ад­во­кат, поп, про­сти­тут­ка и т.д.), то мо­же­те счи­тать, что он про­из­во­дит и сто­и­мость. В наше время можно до­ба­вить в этот спи­сок всех ра­бот­ни­ков сферы IT.

А если Вы не смог­ли во­об­ра­зить, что этот че­ло­век про­из­во­дит при­ба­воч­ную сто­и­мость, то вам сле­ду­ет счи­тать, что этот че­ло­век и сто­и­мо­сти не про­из­во­дит.


Улов­ка две­на­дца­тая. Ми­ни­ми­за­ция об­суж­де­ния услуг


Тот факт, что сто­и­мость у Марк­са – это аб­со­лют­но на­ду­ман­ная сущ­ность, под­твер­жда­ет ста­ра­тель­ное из­бе­га­ние Марк­сом це­но­об­ра­зо­ва­ния при ока­за­нии услуг. Толь­ко по три-​пять стра­ни­цы из несколь­ких сотен в каж­дой своей книг Маркс уде­ля­ет услу­гам, ока­зы­ва­е­мым учи­те­лем, вра­чом, пе­ви­цей, ак­те­ром, ху­дож­ни­ком, попом, про­сти­тут­кой и т.д.

При этом Маркс в неко­то­рых ме­стах пишет, что опла­та труда учи­те­ля или врача яв­ля­ет­ся из­держ­кой вос­про­из­вод­ства ра­бо­чей силы и непро­из­во­ди­тель­ным тру­дом.

«По­куп­ка же таких услуг…, на­при­мер, услуг школь­но­го учи­те­ля, по­сколь­ку он «промышленно-​необходим» или по­ле­зен, услуг врача, по­сколь­ку он под­дер­жи­ва­ет здо­ро­вье, т. е. со­хра­ня­ет ис­точ­ник всех сто­и­мо­стей — самоё ра­бо­чую силу, — все это есть по­куп­ка таких услуг, ко­то­рые дают вза­мен себя «при­год­ный для про­да­жи товар и т. д.», а имен­но самоё ра­бо­чую силу, в из­держ­ки про­из­вод­ства или вос­про­из­вод­ства ко­то­рой эти услу­ги вхо­дят».
(Маркс К., «Тео­рии при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти», Т.1., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 26-1, с. 149)

«Итак, ясно, что труд врача и учи­те­ля не со­зда­ет непо­сред­ствен­но фонда, из ко­то­ро­го они опла­чи­ва­ют­ся, хотя их труд вхо­дит в из­держ­ки про­из­вод­ства того фонда, ко­то­рый во­об­ще со­зда­ет все сто­и­мо­сти, а имен­но в из­держ­ки про­из­вод­ства ра­бо­чей силы…».
(Маркс К., «Тео­рии при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти» Т.1., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 26-1, с. 150)


Но это если ра­бо­чие на­ни­ма­ют непро­из­во­ди­тель­ных учи­те­ля или врача на­пря­мую.

Но иная кар­тин­ка по­лу­ча­ет­ся, когда по­яв­ля­ет­ся по­сред­ник:

«Про­из­во­ди­мый про­дукт неот­де­лим от того акта, в ко­то­ром он про­из­во­дит­ся, как это имеет место у всех художников-​исполнителей, ора­то­ров, ак­те­ров, учи­те­лей, вра­чей, попов и т. д. Ка­пи­та­ли­сти­че­ский спо­соб про­из­вод­ства также и здесь на­хо­дит себе при­ме­не­ние толь­ко в неболь­шом объ­е­ме и по самой при­ро­де вещей может здесь при­ме­нять­ся толь­ко в неко­то­рых сфе­рах. На­при­мер, учи­те­ля могут быть в учеб­ных за­ве­де­ни­ях про­сты­ми на­ем­ны­ми ра­бот­ни­ка­ми для пред­при­ни­ма­те­ля, вла­дель­ца учеб­но­го за­ве­де­ния; по­доб­но­го рода фаб­ри­ки для обу­че­ния весь­ма мно­го­чис­лен­ны в Ан­глии. Хотя по от­но­ше­нию к своим уче­ни­кам эти учи­те­ля вовсе не яв­ля­ют­ся про­из­во­ди­тель­ны­ми ра­бо­чи­ми, но они яв­ля­ют­ся та­ко­вы­ми по от­но­ше­нию к на­няв­ше­му их пред­при­ни­ма­те­лю».
(Маркс К., «Тео­рии при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти» Т.1., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 26-1, с. 421)

Если ра­бо­чий пла­тит ху­дож­ни­ку, ак­те­ру, врачу, учи­те­лю, попу, ад­во­ка­ту или про­сти­тут­ке через по­сред­ни­ка, то тут нужно уже во­об­ра­жать, что все эти люди на­чи­на­ют за­ни­мать­ся про­из­во­ди­тель­ным тру­дом и про­из­во­дить как сто­и­мость, так и при­ба­воч­ную сто­и­мость ко­то­рая до­ста­ет­ся по­сред­ни­ку. В этом слу­чае учи­те­ля со­здан­ную сто­и­мость вкла­ды­ва­ют 100% в го­ло­вы, а врачи 100% в тело па­ци­ен­та.

Во­прос же о том, про­из­во­дит­ся ли при ока­за­нии услу­ги сто­и­мость ста­но­вит­ся за­ви­си­мым ис­клю­чи­тель­но от во­об­ра­же­ния чи­та­те­ля.

Если чи­та­тель может во­об­ра­зить, что обмен между ра­бо­чим и че­ло­ве­ком, ока­зы­ва­ю­щим услу­гу, рав­но­цен­ный, то он смо­жет во­об­ра­зить, что об­ме­ни­ва­ют­ся рав­но­цен­ные про­из­ве­ден­ные сто­и­мо­сти. А если чи­та­тель не смог во­об­ра­зить, что в этом об­мене есть обмен сто­и­мо­стя­ми, то ему сле­ду­ет ду­мать, что сто­и­мо­сти при про­из­вод­стве услу­ги не про­из­во­ди­лись.


Улов­ка три­на­дца­тая. Ко­ле­ба­ние цены во­круг сто­и­мо­сти


Маркс пред­ла­га­ет чи­та­те­лям во­об­ра­зить, что цены ко­леб­лют­ся во­круг сто­и­мо­сти, от­кло­ня­ясь оди­на­ко­во в обе сто­ро­ны.

«Хотя то­ва­ры и могут быть про­да­ны по ценам, от­кло­ня­ю­щим­ся от их сто­и­мо­стей, но такое от­кло­не­ние яв­ля­ет­ся на­ру­ше­ни­ем за­ко­нов то­ва­ро­об­ме­на».
(Маркс К. «Ка­пи­тал» Т.1., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 23, с.169)

«По­это­му, если товар об­ме­ни­ва­ет­ся на дру­гой товар, … то он об­ме­ни­ва­ет­ся… на такое же ко­ли­че­ство ове­ществ­лен­но­го труда, какое со­дер­жит­ся в самом этом то­ва­ре».
(Маркс К., «Тео­рии при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти» Т.3., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 26-3, с. 8-9)

«Сто­и­мость то­ва­ра про­яв­ля­ет­ся в его вы­ра­же­нии в дру­гих по­тре­би­тель­ных сто­и­мо­стях, т. е. в том от­но­ше­нии, в каком эти дру­гие по­тре­би­тель­ные сто­и­мо­сти об­ме­ни­ва­ют­ся на дан­ный товар».
(Маркс К., «Тео­рии при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти» Т.3., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 26-3, с. 128)

Но это то, что дол­жен во­об­ра­жать чи­та­тель. Когда же раз­го­вор за­хо­дит о ре­аль­но­сти, то Маркс при­зна­ет, что цены не опре­де­ля­ют­ся сто­и­мо­стью:

«Кон­ку­рен­ция за­став­ля­ет ры­ноч­ные цены в раз­лич­ных от­рас­лях про­из­вод­ства вра­щать­ся не во­круг сто­и­мо­сти то­ва­ров, а во­круг их цены из­дер­жек, т. е. во­круг со­дер­жа­щих­ся в то­ва­рах из­дер­жек плюс общая норма при­бы­ли».
(Маркс К., «Тео­рии при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти» Т.2., К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 26-2, с. 229-230)

«Мы толь­ко что ви­де­ли, как ко­ле­ба­ния спро­са и пред­ло­же­ния вся­кий раз при­во­дят цену то­ва­ра к уров­ню из­дер­жек про­из­вод­ства. … то­ва­ры об­ме­ни­ва­ют­ся один на дру­гой в со­от­вет­ствии с из­держ­ка­ми про­из­вод­ства, а, сле­до­ва­тель­но, их цена опре­де­ля­ет­ся из­держ­ка­ми про­из­вод­ства».
(Маркс К., «На­ем­ный труд и ка­пи­тал». К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 6, с.438)

И од­но­вре­мен­но Маркс пред­ла­га­ет чи­та­те­лям про­дол­жать во­об­ра­жать, что то­ва­ры про­да­ют­ся/об­ме­ни­ва­ют­ся по сто­и­мо­стям, и что сумма цен сов­па­да­ет с сум­мой сто­и­мо­стей.


Улов­ка че­тыр­на­дца­тая. Во­об­ра­жа­е­мое сум­ми­ро­ва­ние всех сто­и­мо­стей


«По­доб­ным же об­ра­зом в мас­шта­бе об­ще­ства, — если рас­смат­ри­вать все от­рас­ли про­из­вод­ства как одно целое, — сумма цен про­из­вод­ства про­из­ве­ден­ных то­ва­ров равна сумме их сто­и­мо­стей».
(Маркс К., «Ка­пи­тал» Т.3, К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 25-1, с. 174)

«По­это­му сумма при­бы­ли всех раз­лич­ных сфер про­из­вод­ства долж­на быть равна сумме при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти, и сумма цен про­из­вод­ства всего об­ще­ствен­но­го про­дук­та долж­на быть равна сумме его сто­и­мо­сти».
(Маркс К., «Ка­пи­тал» Т.3, К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 25-1, с. 189)

Это урав­не­ние яв­ля­ет­ся ис­клю­чи­тель­но во­об­ра­жа­е­мым. Чи­та­те­лям пред­ла­га­ет­ся во­об­ра­зить его, чтобы еще боль­ше по­ве­рить в су­ще­ство­ва­ние при­су­щей то­ва­ру сто­и­мо­сти.


Улов­ка пят­на­дца­тая. Во­об­ра­жа­е­мая связь между при­ба­воч­ной сто­и­мо­стью и при­бы­лью


Все свои вир­ту­аль­ные ка­те­го­рии (сто­и­мость, об­ще­ствен­но нор­маль­ные усло­вия труда, об­ще­ствен­но необ­хо­ди­мый труд, при­ба­воч­ная сто­и­мость и т.д.). Маркс при­ду­мы­ва­ет с един­ствен­ной целью – объ­яс­нить об­ра­зо­ва­ние при­бы­ли. Для этого он пред­ла­га­ет отой­ти от ре­аль­но­сти, в ко­то­рой цены опре­де­ля­ют­ся спро­сом и пред­ло­же­ни­ем:

«Сле­до­ва­тель­но, для того чтобы объ­яс­нить общую при­ро­ду при­бы­ли, вы долж­ны ис­хо­дить из по­ло­же­ния, что в сред­нем то­ва­ры про­да­ют­ся по своим дей­стви­тель­ным сто­и­мо­стям.

Если вы не мо­же­те объ­яс­нить при­бы­ли на ос­но­ве этого пред­по­ло­же­ния, то вы во­об­ще не мо­же­те ее объ­яс­нить. Это ка­жет­ся па­ра­док­саль­ным и про­ти­во­ре­ча­щим по­все­днев­но­му опыту. Но па­ра­док­саль­но и то, что земля дви­жет­ся во­круг солн­ца и что вода со­сто­ит из двух легко вос­пла­ме­ня­ю­щих­ся газов
».
(Маркс К., «За­ра­бот­ная плата, цена и при­быль», К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 16, с. 128-130)

«При­ба­воч­ную сто­и­мость, или ту часть всей сто­и­мо­сти то­ва­ра, в ко­то­рой во­пло­щен при­ба­воч­ный — или неопла­чен­ный — труд ра­бо­че­го, я на­зы­ваю при­бы­лью».
(Маркс К., «За­ра­бот­ная плата, цена и при­быль», К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т.16, с.138)

При­ба­воч­ная сто­и­мость при­ду­ма­на Марк­сом для объ­яс­не­ния при­бы­ли, но она не ра­бо­та­ет для объ­яс­не­ния убыт­ков.


Улов­ка шест­на­дца­тая. Ис­клю­че­ние вза­и­мо­вы­год­ных сде­лок из рас­смот­ре­ния


По Марк­су все сдел­ки – это сдел­ки с ну­ле­вой вы­го­дой для сто­рон.

Т.е. если при сдел­ке одна сто­ро­на что-​то при­об­ре­та­ет, то дру­гая сто­ро­на ровно столь­ко же те­ря­ет.

Хотя, как толь­ко раз­го­вор за­хо­дит об ис­то­рии об­ме­на, или о пер­вом раз­ли­чии в про­из­во­ди­тель­но­сти труда, то ока­зы­ва­ет­ся, что и пер­вый обмен на­чи­на­ет­ся с об­ме­на из­лиш­ков, и во вто­ром слу­чае (после спе­ци­а­ли­за­ции), каж­дый из об­ме­ни­ва­ю­щих­ся от­да­ет или то в чем он мень­ше нуж­да­ет­ся, или то, что ему или про­из­ве­сти проще, чем окру­жа­ю­щи­ми (с мень­ши­ми уси­ли­я­ми, на­пря­же­ни­ем или за­тра­той вре­ме­ни), а по­лу­чить рас­счи­ты­ва­ет то, что для него более ценно, или что ему про­из­ве­сти слож­нее, чем окру­жа­ю­щим, или про­дав­цу.


Улов­ка сем­на­дца­тая. При­вяз­ка ис­клю­чи­тель­но к че­ло­ве­че­ско­му труду


«В самом деле, можно ли чисто «ло­ги­че­ски» обос­но­вать тот тезис, что труд че­ло­ве­ка со­зда­ет сто­и­мость, а ра­бо­та осла, хотя бы он и вы­пол­нял аб­со­лют­но ту же самую ра­бо­ту, ни­ка­кой новой сто­и­мо­сти не со­зда­ет?» (Игорь Ильен­ков).


Маркс оза­глав­ли­ва­ет свой труд «Ка­пи­тал», но при этом от­ка­зы­ва­ет ма­те­ри­аль­но­му ка­пи­та­лу в виде сред­ства про­из­вод­ства в его глав­ном свой­стве - спо­соб­но­сти по­вы­шать про­из­во­ди­тель­ность труда и тем самым уве­ли­чи­вать про­из­вод­ство то­ва­ров и цен­но­стей в зна­чи­тель­но боль­шей сте­пе­ни, чем за­тра­че­но труда на про­из­вод­ство этого сред­ства про­из­вод­ства.

Со­от­вет­ствен­но, всю за­слу­гу ка­пи­та­ла в виде уве­ли­че­ния про­из­вод­ства цен­но­стей, Маркс пе­ре­да­ет нема­те­ри­аль­ной суб­стан­ции - во­об­ра­жа­е­мо­му сред­не­му руч­но­му труду, во­об­ра­жа­е­мо­го сред­не­го че­ло­ве­ка в во­об­ра­жа­е­мых сред­них про­из­вод­ствен­ных усло­ви­ях. Что поз­во­ля­ет Марк­су мыс­лен­но ис­клю­чить ка­пи­тал из про­цес­са про­из­вод­ства цен­но­сти.


За­клю­че­ние. Сто­и­мость как ос­но­ва иде­а­лиз­ма марк­сиз­ма


«Сто­и­мость, как та­ко­вая, не имеет иного «ве­ще­ства», кроме са­мо­го труда… Хотя это и аб­страк­ция, но аб­страк­ция ис­то­ри­че­ская».
(«Маркс К. - Эн­гель­су Ф. В Ман­че­стер. Пись­мо, ап­рель 1858г.», К. Маркс и Ф. Эн­гельс, Со­чи­не­ния. Изд.2-е, Т. 29, с. 257)

Цен­ность, про­из­во­ди­мо­го про­дук­та или услу­ги за­ви­сит не столь­ко от труда, сколь­ко от по­треб­но­сти по­ку­па­те­лей и от того, сколь­ко ка­пи­та­ла вло­же­но в про­из­вод­ство то­ва­ра или услу­ги, от того, сколь­ко своих ре­аль­ных денег готов за­пла­тить за товар или услу­гу по­ку­па­тель.

У марк­сов­ской сто­и­мо­сти от­сут­ству­ет какая бы то ни было ма­те­ри­аль­ная сущ­ность, бытие.
Если у то­ва­ра сфор­ми­ро­ва­лась до­го­вор­ная цена, она может иметь в своей ос­но­ве самые раз­ные от­но­ше­ния, в ко­то­рых тру­до­вые от­но­ше­ния не будут глав­ны­ми.

В марк­сов­ском опи­са­нии перед нами не ма­те­ри­аль­ная ка­те­го­рия, а иде­а­ли­сти­че­ский фан­том, ос­но­ван­ный ис­клю­чи­тель­но на во­об­ра­же­нии, ко­то­рый мыс­лен­но надо по­сто­ян­но при­вя­зать к цене.
Сто­и­мость не дана нам в ощу­ще­ни­ях, ее нель­зя из­ме­рить, ее нель­зя опре­де­лить. Она из­ме­ня­ет­ся во вре­ме­ни в за­ви­си­мо­сти от внеш­них усло­вий.

Сто­и­мость у Марк­са – это некая нема­те­ри­аль­ная суб­стан­ция, ко­то­рой мыс­лен­но при­сва­и­ва­ют­ся опре­де­лен­ные свой­ства, на ос­но­ва­нии дру­гих ис­клю­чи­тель­но во­об­ра­жа­е­мых па­ра­мет­ров (аб­стракт­ный труд, сред­няя про­из­во­ди­тель­ность труда, сред­ний уро­вень уме­ло­сти, об­ще­ствен­но нор­маль­ные усло­вия труда, об­ще­ствен­но необ­хо­ди­мое время и т.д.).

Она су­ще­ству­ет ис­клю­чи­тель­но в во­об­ра­же­нии людей, ко­то­рые, во-​первых, чи­та­ли Марк­са и, во-​вторых, по­сле­до­ва­ли за его улов­ка­ми.

Толь­ко глу­бо­кая вера сто­рон­ни­ков марк­сиз­ма, да боль­шое ко­ли­че­ство уло­вок, при­ме­нен­ных Марк­сом, не поз­во­ля­ют мно­гим людям по­нять, что за марк­сов­ской сто­и­мо­стью и за всем марк­сиз­мом нет ни­че­го ма­те­ри­а­ли­сти­че­ско­го или на­уч­но­го.

Алек­сандр Фир­сов

02.05.2024

Ста­тья опуб­ли­ко­ва­на на стра­ни­це Жи­во­го Жур­на­ла Al_Firsov

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Де­душ­ке 206 лет. Есть повод вспом­нить.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Ан­ти­марк­сизм

Комментарии

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7 (10 лет 3 недели)

Но по­сколь­ку эта ка­те­го­рия аб­со­лют­но иде­а­ли­сти­че­ская, то и все уче­ние ста­но­вит­ся иде­а­ли­сти­че­ским.

Зачем остальное-​то было пи­сать? 

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov (5 лет 9 месяцев)

Зачем остальное-​то было пи­сать? 

Осталь­ное не для Вас.

Все люди раз­ные. Вам без осталь­но­го по­нят­но. А есть еще масса людей, ко­то­рым и с осталь­ным по­нять слож­но. 

Аватар пользователя Морлем
Морлем (3 года 2 месяца)

Да пе­ре­дер­ги­ва­ния же не по­мо­га­ют. Марк­сизм прак­ти­че­ски без­аль­тер­на­ти­вен на дан­ный мо­мент. В Китае марк­сизм, Ев­ро­со­юз - нео­марк­си­сты франк­фурт­ской школы, В США куль­тур­ные марк­си­сты до­би­ва­ют остат­ки аме­ри­кан­ской мечты. Что вме­сто него? Ли­бе­ра­лизм Милея? Он со своим сво­бод­ным рын­ком сей­час зву­чит как ис­ко­па­е­мое. Сей­час в мире толь­ко две живые  фи­ло­со­фии - Марк­сизм и Ислам. Да Пто­ле­ме­ев­ская карта неточ­на, но дру­гой про­сто нет. 

Аватар пользователя Малюта Скуратович

н-​дяяя бла­жен ли кто ве­ру­ет в марк­сизм?

Аватар пользователя Ткач 61
Ткач 61 (1 год 5 месяцев)

Если срав­ни­вать клас­си­че­ский марк­сизм с ор­то­док­саль­ным марк­сиз­мом, с со­вре­мен­ным ор­то­док­саль­ным, с нео­марк­сиз­мом и с пост­марк­сиз­мом, и ещё с кучей (если углуб­лять­ся в тему), то по­лу­ча­ем аль­тер­на­ти­вы. 

Да и глав­ное для всех со­вре­мен­ных нео­марк­си­стов - выбор пути раз­ви­тия, выбор эко­но­ми­че­ской си­сте­мы пост­ка­пи­та­лиз­ма. И опять аль­тер­на­ти­вы.

Мно­гие из со­вре­мен­ных за­пад­ных фи­ло­со­фов, эко­но­ми­стов, по­ли­то­ло­гов, со­цио­ло­гов при­дер­жи­ва­ют­ся идеи от­ка­за от ка­пи­та­лиз­ма, пе­ре­ход к со­ци­а­лиз­му несо­вет­ско­го типа, а затем, после пре­одо­ле­ния кри­зи­са, опять воз­вра­тить­ся к ка­пи­та­лиз­му.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы силь­но на­бро­си­лись на марк­сизм, но не по сути...smile1.gif 

Про­бле­ма не в "ошиб­ках" Марк­са, а в невер­ном по­ни­ма­нии тер­ми­на "сто­и­мость". За­ме­ни­те его на "се­бе­сто­и­мость" и все вста­нет на свои места.

Сто­и­мость се­бе­сто­и­мость - это за­тра­ты труда (и дру­гих ре­сур­сов), ко­то­рые несет про­из­во­ди­тель.Она пре­крас­но вы­ра­жа­ет­ся в день­гах. В нее вхо­дит опла­та труда (при дан­ной цене ра­бо­чей силы). Цена то­ва­ра дей­стви­тель­но может быть и ниже и выше се­бе­сто­и­мо­сти. Се­бе­сто­и­мость есть не толь­ко у то­ва­ров но и у услуг.

Все про­сто, если не со­зда­вать новых "сущ­но­стей"...smile1.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya (9 лет 6 месяцев)

се­бе­сто­и­мость - это за­тра­ты труда (и дру­гих ре­сур­сов), ко­то­рые несет про­из­во­ди­тель.

Эта фор­му­ла не ра­бо­та­ет в сфере услуг во­об­ще никак. Не ра­бо­та­ет при оцен­ке твор­че­ских работ. Не ра­бо­та­ет в оцен­ке сто­и­мо­сти управ­лен­че­ской де­я­тель­но­сти. Толь­ко в то­вар­ном про­из­вод­стве до­циф­ро­вой эпохи.

По­че­му? Обыч­но у то­ва­ра и услу­ги есть не толь­ко тру­до­за­тра­ты на про­из­вод­ство, но и из­ме­ря­е­мая в шил­лин­гах сто­и­мость по­след­ствия их при­ме­не­ния. Ошиб­ка в вы­бо­ре ре­сто­ра­на (тру­до­за­тра­ты оди­на­ко­вы) стоит по­но­са. Ошиб­ка в вы­бо­ре учеб­но­го за­ве­де­ния (тру­до­за­тра­ты оди­на­ко­вы) стоит ка­рье­ры. Ошиб­ка в вы­бо­ре врача (тру­до­за­тра­ты оди­на­ко­вы) стоит жизни. Ошиб­ка в рас­че­тах кон­струк­то­ра стоит рух­нув­шей на го­ло­вы на людей крыши ак­ва­пар­ка. Ошиб­ка в при­ня­тии по­ли­ти­че­ско­го ре­ше­ния стоит граж­дан­ской войны. Ка­пи­та­лист, пред­при­ни­ма­тель, бур­жуа имеет кон­крет­ную вы­ра­жен­ную в ка­пи­та­ле (=ка­че­ство жизни) сто­и­мость его ошиб­ки. Со­ци­а­лист не рис­ку­ет ничем, по­это­му от­прав­ля­ет про­фес­су­ру на кар­тош­ку, под­ни­ма­ет це­ли­ну, са­жа­ет ку­ку­ру­зу в Мос­ков­ской об­ла­сти и во­ру­ет со сво­е­го пред­при­я­тия всё, что к полу не при­кру­че­но.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Эта фор­му­ла не ра­бо­та­ет в сфере услуг во­об­ще никак. Не ра­бо­та­ет при оцен­ке твор­че­ских работ. Не ра­бо­та­ет в оцен­ке сто­и­мо­сти управ­лен­че­ской де­я­тель­но­сти.

В сфере услуг пре­крас­но ра­бо­та­ет. На­при­мер, услу­ги транс­пор­та. 

При оцен­ке твор­че­ской про­дук­ции тоже ра­бо­та­ет, хотя и с боль­шой сте­пе­нью неопре­де­лен­но­сти. В пер­вом при­бли­же­нии это за­тра­ты  на жиз­не­обес­пе­че­ние ав­то­ра в день, умно­жен­ные на ко­ли­че­ство дней, по­тра­чен­ных на твор­че­ский товар. Во вто­ром при­бли­же­нии при­дет­ся учи­ты­вать сто­и­мость об­ра­зо­ва­ния, по­лу­че­ния ин­фор­ма­ции и т.п., что, без­услов­но, труд­нее. 

А управ­лен­че­ская де­я­тель­ность (фи­зи­че­ско­го лица) не яв­ля­ет­ся то­ва­ром. Точ­нее, она может быть услу­гой, ко­то­рая про­из­во­дит­ся, на­при­мер,  управ­лен­че­ской фир­мой, но тогда се­бе­сто­и­мость этой услу­ги легко счи­та­ет­ся.    

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya (9 лет 6 месяцев)

Вот и Маркс так же сли­вал­ся с этих кон­крет­ных во­про­сов, Алек­сандр. 8)

Услу­ги транс­пор­та в со­вре­мен­но­сти - это 100% про­мыш­лен­ность, если вы­клю­чить из усло­вия за­да­чи транс­пор­ти­ров­ку слож­ных, опас­ных или неле­галь­ных гру­зов, а также труд­но­до­ступ­ные рай­о­ны. Впро­чем, и в ло­ги­сти­ке оста­лись твор­че­ские за­да­чи, ни­ко­гда не опла­чи­ва­е­мые по прейс­ку­ран­ту. При­мер из жизни: оце­ни­те мне ре­аль­ную сто­и­мость пе­ре­воз­ки 17-​летнего коня кота из Кри­во­го Рога в Во­лог­ду в июне 2024 года. Если вы с Марк­ском правы, то сто­и­мость при­мер­но долж­на быть равна сто­и­мо­сти пе­ре­воз­ке кота из Моск­вы в Стам­бул. 
 

При оцен­ке твор­че­ской про­дук­ции тоже ра­бо­та­ет, хотя и с боль­шой сте­пе­нью неопре­де­лен­но­сти. В пер­вом при­бли­же­нии это за­тра­ты  на жиз­не­обес­пе­че­ние ав­то­ра в день, умно­жен­ные на ко­ли­че­ство дней, по­тра­чен­ных на твор­че­ский товар.

В пер­вом при­бли­же­нии - это несе­рьёз­но: ибо "здесь ме­ри­лом ра­бо­ты счи­та­ют уста­лость" во все поля. А во вто­ром и по­сле­ду­ю­щих про­сто нера­бо­то­спо­соб­но. Сколь­ко вре­ме­ни и денег за­каз­чик дол­жен лично вам вы­де­лить, чтобы на вы­хо­де по­лу­чить гимн Со­вет­ско­го Союза, не усту­па­ю­щий преды­ду­ще­му по ка­че­ству?

А управ­лен­че­ская де­я­тель­ность ...... но тогда се­бе­сто­и­мость этой услу­ги легко счи­та­ет­ся. 

Легко счи­та­ет­ся по фик­си­ро­ван­но­му прейс­ку­ран­ту или всё-​таки ры­ноч­но по со­от­но­ше­нию спрос/пред­ло­же­ние/ка­че­ство? 
А по­тен­ци­аль­ные риски на ком висят? На "на­ро­де"?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы силь­но пу­та­е­те се­бе­сто­и­мость (ее оцен­ку) с ре­аль­ной ценой.

Услу­ги транс­пор­та в со­вре­мен­но­сти - это 100% про­мыш­лен­ность

А не имеет зна­че­ния, про­мыш­лен­ность это, бы­то­вые услу­ги или СМИ. Речь была о том, что это имен­но услу­га, а не товар.

Пе­ре­воз­ка кота может быть в соб­ствен­ном авто, это одна се­бе­сто­и­мость. Может быть по­ез­дом или са­мо­ле­том, там дру­гая. А цена такой пе­ре­воз­ки может быть выше в разы, по­то­му что опре­де­ля­ет­ся рын­ком, а этот рынок не раз­вит.

В пер­вом при­бли­же­нии - это несе­рьёз­но: ибо "здесь ме­ри­лом ра­бо­ты счи­та­ют уста­лость" во все поля....Сколь­ко вре­ме­ни и денег за­каз­чик дол­жен лично вам вы­де­лить, чтобы на вы­хо­де по­лу­чить гимн Со­вет­ско­го Союза, не усту­па­ю­щий преды­ду­ще­му по ка­че­ству?

Нет, не уста­лость (это Вы сами при­ду­ма­ли?), а жиз­не­обес­пе­че­ние. Чтобы тво­рить, надо ку­шать, оде­вать­ся, тре­ни­ро­вать­ся...

Про гимн - за­бав­но, но не го­дит­ся. Ибо Вы пы­та­е­тесь оце­нить товар, ко­то­ро­го на рынке нет. А коли его нет, то и из­ме­рить его се­бе­сто­и­мость невоз­мож­но. К при­ме­ру, я на­ни­маю ду­ра­ка, чтобы он голую зад­ни­цу в окно вы­су­нул. smile1.gif Се­бе­сто­и­мость этой "услу­ги" ко­пе­еч­ная, а за­про­сить цену он может и в 1000 руб. и мил­ли­он. Рынка нет, а по­то­му цены могут быть кон­ские.

Легко счи­та­ет­ся по фик­си­ро­ван­но­му прейс­ку­ран­ту или всё-​таки ры­ноч­но по со­от­но­ше­нию спрос/пред­ло­же­ние/ка­че­ство? 
А по­тен­ци­аль­ные риски на ком висят? На "на­ро­де"?

Ну что за дет­ский сад? Се­бе­сто­и­мость, ра­зу­ме­ет­ся. счи­та­ет­ся про­из­во­ди­те­лем, хотя у раз­ных про­из­во­ди­те­лей может от­ли­чать­ся в разы. А рынок( спрос/пред­ло­же­ние) опре­де­ля­ет цену. Она тоже может круп­но ко­ле­бать­ся. Риски и у про­из­во­ди­те­ля и у по­тре­би­те­ля, у пер­во­го могут не ку­пить, вто­рой может пе­ре­пла­тить.

Тща­тель­нЕй надо во­про­сы за­да­вать...smile1.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya (9 лет 6 месяцев)

0. Про уста­лость при­ду­мал не я, а Ваня Кор­миль­цев. Бу­ту­сов спел ещё потом. Хо­ро­шая песня во­об­ще )

1. Я как раз не путаю се­бе­сто­и­мость с ценой. Это Карл Ген­ри­хо­вич Маркс (не он пер­вый, но его при­мем за от­прав­ную точку) и его вер­ные по­сле­до­ва­те­ли сме­шал всё в одну кучу, од­но­знач­но опре­де­ляя сто­и­мость всего ис­клю­чи­тель­но через труд на­ём­но­го ра­бо­че­го. Вы-то пра­виль­но все го­во­ри­те, но ваши вер­ные слова не укла­ды­ва­ют­ся в марк­сизм. По край­ней мере в то, как я этот марк­сизм по­ни­маю на ос­но­ва­нии изу­чен­но­го мной лично кор­пу­са работ и учеб­ни­ков раз­ных стран и ис­то­ри­че­ских пе­ри­о­дов в от­рас­ли эко­но­ми­ки .

2. "рынок раз­вит" / "рынок не раз­вит"  -  да со­гла­сен же, по­то­му и при­мер такой при­вёл, но же это во­об­ще не про опре­де­ле­ние сто­и­мо­сти по Марк­су. Я разве непра­виль­но понял клас­си­ка, что под сто­и­мо­стью по­ни­ма­ет­ся ко­ли­че­ство вло­жен­но­го в товар/услу­гу об­ще­ствен­но по­лез­но­го труда? Ну так вот: на прак­ти­ке это при­ме­ни­мо толь­ко к то­вар­но­му про­из­вод­ству и толь­ко для про­стых, мас­со­вых то­ва­ров об­ще­го по­треб­ле­ния. Не бы­ва­ет таких сфе­ри­че­ских усло­вий, чтобы столь шат­кую кон­струк­цию воз­во­дить в фун­да­мент гло­баль­ной эко­но­ми­че­ской тео­рии (на что кри­ти­ки марк­сиз­ма сразу упи­ра­ли, ещё в 60е годы 19 века), а неко­то­рые на этой кон­цеп­ции стра­ну пы­та­лись по­стро­ить.

Любой новый сег­мент рынка оче­вид­но не раз­вит (не под­чи­ня­ет­ся аб­со­лют­но ис­тин­ной марк­сист­кой тео­рии? Это как?) , и тут, если огля­деть­ся во­круг, вне­зап­но  ока­зы­ва­ет­ся что новые, нераз­ви­тые сег­мен­ты рынка со­став­ля­ют прак­ти­че­ски всё, что нас окру­жа­ет: сред­ства связи, сред­ства про­из­вод­ства, сер­ви­сы, то­ва­ры и услу­ги. Имен­но в этом - в осво­е­нии новых сег­мен­тов рынка, ру­ко­вод­ству­ю­щий­ся в целом идео­ло­ги­че­ски по­ло­же­ни­я­ми марксизма-​ленинизма СССР без­на­дёж­но от­стал от за­гни­ва­ю­ще­го за­па­да: не в про­рыв­ных, вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ных и на­у­ко­ём­ких об­ла­стях, а в раз­ви­тии си­сте­мы управ­ле­ния рас­пре­де­ле­ни­ем про­из­во­ди­мых благ или хотя бы внят­ным опре­де­ле­ни­ем этих самых благ. Я, на­при­мер, не могу ра­ци­о­наль­но в необид­ных для СССР тер­ми­нах объ­яс­нить по­че­му нель­зя было на­ла­дить про­из­вод­ство джин­со­вой одеж­ды (новый сег­мент, да). Дело в мас­шта­бах стра­ны - на 6 ме­ся­цев, оку­па­е­мость но­во­го за­во­да в чи­стом поле с ка­пек­сом и ниокр - 3-5 лет, даль­ше чи­стая при­быль.

3. Любая услу­га, тре­бу­ю­щая пер­со­наль­но­го под­хо­да (а таких по ко­ли­че­ству от всех услуг не менее 30%, а по стоимости-​  все 80% от об­ще­го числа) , яв­ля­ет­ся, по боль­шо­му счёту, уни­каль­ным пред­ло­же­ни­ем, цена (и сто­и­мость) ко­то­ро­го ре­гу­ли­ру­ет­ся ры­ноч­но. Если по­пы­тать­ся за­ко­но­да­тель­но от­ре­гу­ли­ро­вать рынок таких услуг, сразу по­лу­чим чер­ный рынок+кор­руп­цию там, где мо­не­тар­ных мер недо­ста­точ­но, что экс­пе­ри­мен­таль­но про­де­мон­стри­ро­вал СССР. Маркс и Ленин оши­ба­лись.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Любой новый сег­мент рынка оче­вид­но не раз­вит (не под­чи­ня­ет­ся аб­со­лют­но ис­тин­ной марк­сист­кой тео­рии?

Да нет ни­ка­кой "аб­со­лют­но ис­тин­ной марк­сист­ской тео­рии". И не было ни­ко­гда. Марк­са до­пол­нял и пра­вил Ленин, что-​то до­ба­вил Ста­лин, а вот потом эту тео­рию ги­по­те­зу раз­ви­вать даль­ше не уда­лось. Вот мое мне­ние о марк­сиз­ме:

Не все по­сту­ла­ты марк­сиз­ма про­шли про­вер­ку жиз­нью, в част­но­сти, ми­ро­вой про­ле­тар­ской ре­во­лю­ции мы уже ни­ко­гда не уви­дим. Я вовсе не убеж­ден в пер­спек­ти­ве ком­му­низ­ма, бес­клас­со­во­го об­ще­ства, тут марк­сизм про­ти­во­ре­чит сам себе: уж если клас­со­вые про­ти­во­ре­чия дви­жут об­ще­ство впе­ред, то без них его ожи­да­ет стаг­на­ция. Но тео­рия клас­со­вой борь­бы хо­ро­ша и пока не по­те­ря­ла своей ак­ту­аль­но­сти.

 https://aftershock.news/?q=node/1184125&full

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya (9 лет 6 месяцев)

smile455.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя realconspiracy
realconspiracy (11 лет 2 месяца)

Чтоб куча дерь­ма была боль­ше. Иначе не объ­яс­нить.

Аватар пользователя Тояма Токанава
Тояма Токанава (9 лет 6 месяцев)

Де­душ­ка дебил. Дебил по­то­му что о Рс­сий­ский то­ва­рищ (из на­ро­до­воль­цев) пы­тал­ся ему на паль­цах объ­яс­нить что вы­ве­де­ние сто­и­мо­сти из труда это не на­уч­но.

Он пы­тал­ся ему объ­яс­нить что такое энер­гия и как она вы­ра­жа­ет­ся в сто­и­мо­сти.

Но Маску нужно было по­до­гнать тео­рию под вывод об "ограб­ле­ние про­ле­та­ри­а­та" и по­это­му он по­клал на ис­ти­ну и начал гнать свою тео­рию.

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov (5 лет 9 месяцев)

Но Маску нужно было по­до­гнать тео­рию под вывод об "ограб­ле­ние про­ле­та­ри­а­та"

Маску чи­хать на тео­рию об ограб­ле­нии про­ле­та­ри­а­та.

А Марк­су, да, надо было под­ве­сти фун­да­мент под на­пи­сан­ное в Ма­ни­фе­сте.

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс (4 года 1 неделя)

Дело не в самом даже "энер­го­за­трат­ном" труде, а в раз­де­ле­нии че­ло­ве­че­ством энер­гии, нуж­ной для жизни, вклю­чая энер­гию пси­хи­ки, и даже души, а не про­сто элек­три­че­ство, тепло и про­чее, и де­неж­но­го эк­ви­ва­лен­та этой энер­гии. К. Маркс при­сво­ил этому эк­ви­ва­лен­ту (день­гам) эко­но­ми­че­ское со­дер­жа­ние - сто­и­мость. Энер­гия сама по себе, сто­и­мость сама по себе. Так что...

Аватар пользователя nefelin
nefelin (6 лет 1 месяц)

А Маркс и не в кон­тек­сте про­из­вод­ства писал. 

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс (4 года 1 неделя)

"Дело не в ... "энер­го­за­трат­ном" труде, а в раз­де­ле­нии ... энер­гии ... и де­неж­но­го эк­ви­ва­лен­та этой энер­гии. К. Маркс при­сво­ил ... (день­гам) эко­но­ми­че­ское со­дер­жа­ние - сто­и­мость. [С этого мо­мен­та у него] ... энер­гия сама по себе, сто­и­мость сама по себе". Труд любой - за­тра­ты энер­гии, своей и внеш­ней, но, чтобы об­ре­сти сто­и­мость, он дол­жен со­дер­жать не толь­ко за­тра­ты как та­ко­вые, а внеш­нюю по­лез­ность, тогда труд оце­ни­ва­ет­ся не одной се­бе­сто­и­мо­стью, но и сто­и­мо­стью. Цена денег - ноль, но вы­ра­жа­ют они оце­ни­ва­е­мое своим ко­ли­че­ством - сто­и­мость.

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t (12 лет 12 месяцев)

Сто­и­мость рож­да­ет­ся в го­ло­вах и за­ви­сит толь­ко от за­трат лич­ной энер­гии людей эту самую сто­и­мость на­зна­чив­ших. Эко­но­ми­ка это со­ци­аль­ные от­но­ше­ния между людь­ми и толь­ко. Фи­зи­че­ская энер­гия в кон­тек­сте ры­ноч­ных от­но­ше­ний это то же соб­ствен­ность и она все­гда кому либо при­над­ле­жит (если соб­ствен­ность ни­ко­му не при­над­ле­жит то эко­но­ми­кой она про­сто не ис­поль­зу­ет­ся). А труд (любой) в кон­тек­сте эко­но­ми­че­ских от­но­ше­ний, это про­сто про­цесс при­ве­де­ния чего либо в соб­ствен­ность (и про­цесс этот за­ви­сит толь­ко от лич­ных за­трат энер­гии).

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t (12 лет 12 месяцев)

Труд не со­зда­ет сто­и­мо­сти. Сто­и­мость это оцен­ка. Срав­не­ние. Срав­не­ние ре­зуль­та­тов од­но­го труда с дру­гим. И воз­ни­ка­ет по­треб­ность в сто­и­мо­сти (в оцен­ке) толь­ко при необ­хо­ди­мо­сти про­из­ве­сти обмен. 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Де­душ­ка не пол­но­стью дебил. Он был гуманитарий-​грантосос.

Аватар пользователя awful
awful (2 года 3 месяца)

Тео­рия - это аб­страк­ция неко­то­ро­го про­цес­са. Про­сто де­би­лов, что сами товар, что по­ве­лись на: "А чтобы Маркс был не прав, мы типа про­из­ве­дем некое шайзе, об­зо­вем его ТОВАР. и год будем бе­гать по рынку со­би­рая пи@-ли от бла­го­дар­ных по­тре­би­те­лей", пока до­ста­точ­но. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

в их про­из­вод­стве за­тра­че­на че­ло­ве­че­ская ра­бо­чая сила, на­коп­лен че­ло­ве­че­ский труд

Дей­стви­тель­но. Какая глу­пость. Ни­ка­ко­го от­но­ше­ния про­из­ве­дён­ные вещи к за­тра­чен­но­му на их про­из­вод­ство труду, ко­неч­но же, не имеют. А Маркс про­сто дурак какой-​то...

Мои по­здрав­ле­ния ав­то­ру.

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3 (1 год 10 месяцев)

smile9.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя инок77
инок77 (1 год 10 месяцев)

Любая про­из­ве­ден­ная че­ло­ве­ком цен­ность есть ре­зуль­тат труда. Но не вся­кий труд по­рож­да­ет цен­ность. Это и дома с фе­но­лом, где от рака уми­ра­ют люди. Это и мо­ло­ко из за­ра­жен­ных ра­ди­а­ци­ей рай­о­нов. Это и та­ин­ствен­но воз­ник­шие чудо-​вакцины и много чего ещё.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Дайте опре­де­ле­ние по­ня­тия "цен­ность".

Аватар пользователя инок77
инок77 (1 год 10 месяцев)

Цена - это то, что Вы пла­ти­те. Цен­ность - то, что Вы при­об­ре­та­е­те. Если про­сто - ра­ци­о­наль­ная де­неж­ная оцен­ка при­об­ре­та­е­мо­го блага.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Цен­ность - то, что Вы при­об­ре­та­е­те. Если про­сто - ра­ци­о­наль­ная де­неж­ная оцен­ка при­об­ре­та­е­мо­го блага.

Чуть ранее Вы пи­са­ли

Но не вся­кий труд по­рож­да­ет цен­ность. Это и дома с фе­но­лом, где от рака уми­ра­ют люди. Это и мо­ло­ко из за­ра­жен­ных ра­ди­а­ци­ей рай­о­нов. Это и та­ин­ствен­но воз­ник­шие чудо-​вак­ци­ны и много чего ещё.

У Вас с ло­ги­кой - как? Всё хо­ро­шо?

Аватар пользователя инок77
инок77 (1 год 10 месяцев)

Если при­об­ре­та­е­мое благо при­но­сит че­ло­ве­ку вред, оцен­ка этого блага как некой цен­но­сти ир­ра­ци­о­наль­на. Это анти-​ценность, ко­то­рая де­ла­ет бед­нее и че­ло­ве­ка и об­ще­ство. Если кто-​то за­ра­ба­ты­ва­ет на про­из­вод­стве анти-​ценностей, это сво­е­го рода об­ще­ствен­ный па­ра­зит. Об­ще­ство об­ла­да­ет свой­ством са­мо­очи­ще­ния, про­из­вод­ство анти-​ценностей об­ре­че­но в дол­го­сроч­ной пер­спек­ти­ве. По­это­му сей­час так много го­во­рят об этике биз­не­са, его мо­раль­ной от­вет­ствен­но­сти и т.п. 

В жизни чаще бы­ва­ют си­ту­а­ции, когда че­ло­век пе­ре­пла­чи­ва­ет за благо (цен­ность ниже цены),  недо­пла­чи­ва­ет - цен­ность выше цены.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

По­про­буй­те на­пи­сать свою тео­рию, на ос­но­ве этих рас­суж­де­ний. А потом по­го­во­рим о Марк­се.

Аватар пользователя инок77
инок77 (1 год 10 месяцев)

На­пи­сал, опуб­ли­ко­вал, пре­по­даю. Ис­поль­зу­ет­ся на прак­ти­ке. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Ссыл­ку дайте.

Аватар пользователя инок77
инок77 (1 год 10 месяцев)

https://ridero.ru/books/khaos_i_kapital/

Если ин­те­рес­но, потом за­гуг­ли­те. У меня много чего на­пи­са­но.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

У этой книги ещё нет от­зы­вов, оставь­те свой отзыв пер­вым!

Бесплатной-​то вер­сии нет?

Но ан­но­та­ция до­ста­ви­ла...

АН­НО­ТА­ЦИЯ

Книга для тех, кто ищет самую ко­рот­кую до­ро­гу в су­ро­вый и увле­ка­тель­ный мир ка­пи­та­ла. Кто стал об­ла­да­те­лем ка­пи­та­ла и стре­мит­ся его при­умно­жить.

Аватар пользователя инок77
инок77 (1 год 10 месяцев)

Я не знаю. В е-lab много моих работ. Есть в ин­тер­не­те ре­фе­рат док­тор­ской на эту тему.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Док­тор­ская тоже про "увле­ка­тель­ный мир ка­пи­та­ла"?

Аватар пользователя инок77
инок77 (1 год 10 месяцев)

А Маркс про дру­гое писал?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Маркс писал о том, что мир ка­пи­та­ла ис­то­ри­че­ски об­ре­чён. И что бу­ду­щее за со­ци­а­лиз­мом.

Аватар пользователя realconspiracy
realconspiracy (11 лет 2 месяца)

Смот­рю на мо­ло­дежь и по­ни­маю: Вы пре­по­да­ли им науку!

А они на прак­ти­ке ис­поль­зу­ют.

Нам за ними раз­гре­бать каж­дый день при­хо­дит­ся.

Аватар пользователя инок77
инок77 (1 год 10 месяцев)

Спа­си­бо за вы­со­кую оцен­ку.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013 (9 лет 4 месяца)

Я вам при­ве­ду пару при­ме­ров ан­ти­цен­но­стей. Пер­вый - это про­из­вод­ство нар­ко­ти­ков (с ним хотя бы бо­рют­ся, хоть и не очень успеш­но). Вто­рой при­мер ан­ти­цен­но­стей - про­из­вод­ство ору­жия, для уни­что­же­ния людей. Здесь даже никто не пы­та­ет­ся бо­роть­ся  - ВПК "цве­тет и пах­нет".
Так что не видно, чтобы про­из­вод­ство ан­ти­цен­но­стей было об­ре­че­но.

Аватар пользователя инок77
инок77 (1 год 10 месяцев)

Это дол­го­вре­мен­ный тренд. Об­ще­ство очень боль­шая и инер­ци­он­ная си­сте­ма, у неё дру­гой мас­штаб вре­ме­ни.

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov (5 лет 9 месяцев)

Ни­ка­ко­го от­но­ше­ния про­из­ве­дён­ные вещи к за­тра­чен­но­му на их про­из­вод­ство труду, ко­неч­но же, не имеют. А Маркс про­сто дурак какой-​то...

Иметь от­но­ше­ние и опре­де­лять - это не одно и то же. Длина тени имеет от­но­ше­ние к длине де­ре­ва, но не опре­де­ля­ет вы­со­ту де­ре­ва. Не важно, сколь­ко труда Вы по­тра­ти­ли на товар - не Ваш труд опре­де­ля­ет цену на товар. Но вы­со­кая по­треб­ность в то­ва­ре и ожи­да­ние вы­со­кой цены на товар опре­де­ля­ют - сколь­ко труда и ка­пи­та­ла дру­гие ре­шат­ся по­тра­тить на из­го­тов­ле­ние то­ва­ра. 

По­это­му Маркс не дурак, а та­лант­ли­вый ма­ни­пу­ля­тор и уто­пист.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Длина тени имеет от­но­ше­ние к длине де­ре­ва, но не опре­де­ля­ет вы­со­ту де­ре­ва.

Длина тени поз­во­ля­ет опре­де­лить вы­со­ту де­ре­ва.

Маркс ... та­лант­ли­вый ма­ни­пу­ля­тор и уто­пист

Маркс - тео­ре­тик. Ленин - прак­тик. А Вы - кто?

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov (5 лет 9 месяцев)

Длина тени поз­во­ля­ет опре­де­лить вы­со­ту де­ре­ва.

Длина тени в неко­то­рых слу­ча­ях поз­во­ля­ет опре­де­лить вы­со­ту де­ре­ва. Но не опре­де­ля­ет ее.

Труд, за­тра­чен­ный, не опре­де­ля­ет ни цену, ни при­ду­ман­ную Марк­сом сто­и­мость. Сто­и­мость - во­об­ра­жа­е­мая функ­ция связи между тру­дом и ценой, при­ду­ман­ная Марк­сом и за­су­ну­тая им в фун­да­мент сво­е­го уче­ния.

Маркс - тео­ре­тик. Ленин - прак­тик. А Вы - кто?

По­хо­же, что по ста­тье ска­зать боль­ше нече­го, если пе­ре­ско­чи­ли на лич­но­сти. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Сто­и­мость - во­об­ра­жа­е­мая функ­ция связи между тру­дом и ценой, при­ду­ман­ная Марк­сом

До­пу­стим. А зачем он ввёл это по­ня­тие?

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013 (9 лет 4 месяца)

Труд, за­тра­чен­ный, не опре­де­ля­ет ни цену, ни при­ду­ман­ную Марк­сом сто­и­мость.

А если рас­смот­реть про­цесс ди­на­ми­ке? До­пу­стим, у нас есть товар с вы­со­ким спро­сом. Если у вас сво­бод­ная кон­ку­рен­ция, то вы­пуск то­ва­ра будет на­ра­щи­вать­ся, а цена на него па­дать. Во­прос: "до ка­ко­го уров­ня будет идти дан­ное па­де­ние"? Ответ: в норме - до уров­ня когда цена то­ва­ра ста­нет рав­ной сред­ней се­бе­сто­и­мо­сти +сред­ней норме при­бы­ли с ка­пи­та­ла. Если упа­дет ниже, то вы­пуск то­ва­ра со­кра­тить­ся и цена вый­дет имен­но на такой уро­вень (точ­нее будет ко­ле­бать­ся вверх/вниз) во­круг него, как некой сред­ней. Ис­клю­че­ние - мо­но­по­ли­зи­ро­ван­ные рынки.

Аватар пользователя я_просто_посмотреть

Ответ: в норме - до уров­ня когда цена то­ва­ра ста­нет рав­ной сред­ней се­бе­сто­и­мо­сти

Здесь тоже могут быть ва­ри­ан­ты. На­при­мер кто-​то может про­из­во­дить товар, даже в убы­ток, в на­деж­де, что кон­ку­рен­ты не вы­дер­жат

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год