Об отношении к труду у широких кругов "элиты" царской России (в цитатах)

Аватар пользователя Pavel -Teo-

"Бурлаки на Волге"

С подачи товарища Lock_enough возникла небольшая подборка цитат, посвящённых довольно узкому вопросу: отношению к труду "нижнего класса" как таковому у различных представителей социальных групп "чуть повыше". Ниже даётся подборка различных свидетельств по данной теме.

Просьба к уважаемым товарищам, кто возьмёт на себя труд прочитать: возможно, у Вас есть какое - либо запомнившийся источник по данной теме (может даже с иным мнением по вопросу), чем всегда интересно обмениваться. Убедительная просьба только как "мудрость веков" пословиц и поговорок не приводить - подавляющее большинство их являются новоделами, введёнными в широкий оборот в советское время.

Итак, свидетели эпохи:

Михаил Ефграфович Салтыков - Щедрин

«Девка» была существо не только безответное, но и дешевое, что в значительной степени увеличивало ее безответность. Об «девке» говорили: «дешевле пареной репы», или «по грошу пара» – и соответственно с этим ценили ее услуги. ...  Поэтому их плохо кормили, одевали в затрапез и мало давали спать, изнуряя почти непрерывной работой.

...

   Так проходит летний день в господской усадьбе. Зимой, под влиянием внешних условий, картина видоизменяется, но, в сущности, крепостная страда не облегчается, а, напротив, даже усиливается. Краски сгущаются, мрак и духота доходят до крайних пределов.

   Кто поверит, что было время, когда вся эта смесь алчности, лжи, произвола и бессмысленной жестокости, с одной стороны, и придавленности, доведенной до поругания человеческого образа, - с другой, называлась... жизнью?!

Павел Петрович Бажов

Только с той поры Данилушке не стало вольготного житья. ... У них ведь — малахитчиков — дело мешкотное. Пустяковая ровно штука, а сколько он над ней сидит!

...

Данилушко сделал другую, потом третью. Вот когда он третью-то кончил, приказчик и говорит:

— Теперь не увернёшься! Поймал я вас с Прокопьичем. Барин тебе, по моему письму срок для одной чаши дал, а ты три выточил. Знаю твою силу. Не обманешь больше, а тому старому псу покажу, как потворствовать! Другим закажет!

Глеб Иванович Успенский

Богатеть «от крестьянства» вышло из моды, — стало входить в моду богатство от «обороту», от денег… Это богатство, богатство кулацкое, может не сеять, не жать, а оборачиваться капиталом и жить припеваючи. Это — новый тип достатка. И вот у Гаврилы новый червь точит душу: у него столько семья переела заработков, что он, ежели бы пускал их в «оборот», давно бы был такой же почетный член деревни и жил бы в таком же достатке, как и вот этот Черемухин, который начал обороты с медного алтына. А семейный деспотизм давит, и все без толку: с крестьянством, с овсом и сеном, с пашней не угнаться за Черемухиным, а семейный деспотизм не уменьшается, а растет, потому что растут платежи, растет количество требующихся денег, растет необходимость труда, чтобы не растратиться, иначе Черемухин слопает…

Николай Алексеевич Некрасов

Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.
--
Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда…
Всё претерпели мы, божии ратники,
Мирные дети труда!
--
...рабочий народ
Тесной гурьбой у конторы собрался…
Крепко затылки чесали они:
Каждый подрядчику должен остался,
Стали в копейку прогульные дни!
--
Пот отирает купчина с лица
И говорит, подбоченясь картинно:
«Ладно… нешто… молодца!.. молодца!..
С богом, теперь по домам — проздравляю!
(Шапки долой — коли я говорю!)
Бочку рабочим вина выставляю
И — недоимку дарю!..»

И напоследок, чтобы меня не упрекнули в том, что цитирую исключительно художественную литературу - Яков Тимофеевич Михайловский, "Отчет за 1885 год главного фабричного инспектора Я.Т. Михайловского"

Пока всё, что с ходу вспомнилось, кто до сюда дочитал - всем респект!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По - моему, картинка довольно однозначная.

Было бы интересно, если бы кому - то удалось откопать источники с альтернативным мнением (или другие с похожим, тоже буду признателен) по данному вопросу.

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А уж как это мотивировало людей , !!!!! Ух ты!!!!

Аватар пользователя Ахура Мазда

Ждём свидетелей России, которую мы потеряли, а иже - КДК, КЛК, ВДФ,Сконст, клоны шиншилы, Шинин, локенаф, олежа, антоновка,басил10, алексарх, канадский урпек, гринч анблакад, Власильев, нотформи, слон, престарелыйнео, апетровский, аркка1, берн, советчик -  до кучи их. Это первые, кто на ум пришли.
Я тут вот какую интересную вещь заметил. У многих антисоветчиков ники из трёх букв состоят. Это не случайно. Это либо группа, либо клоны пары-тройки особо буйных. Главный из которых ВДФ.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Ждите. 

Но даже вы должны признать, что до трудодней во времена Николая Второго не додумались. Отсталые были люди, что и говорить. 

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 9 месяцев)

Простите, а что плохого в "трудоднях"?

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(3 года 4 недели)

Да, да. При царях, как известно, была барщина. Это как трудодень, только за неё вообще ничего не платили и не давали.

И как опять же известно, формально освобождённые, но оставшиеся "временнообязанными" крестьяне при Николае ещё сохранялись.

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

При каких царях? При царях крепостное право отменили, а большевики ввели его обратно, загнав в колхозы. А вот статистика зарплат 1913 года за год. Это вам не балаболы из художественных произведений.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(3 года 4 недели)

И? Что из этой статистики следует? Я чуть ниже дал ссылку, там с конкретной книжкой - как эти зарплаты эволюционировали в реальной покупательной стоимости, с учётом инфляции. Выводы неутешительные, к слову.

https://aftershock.news/?q=comment/16037058#comment-16037058

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Из этой статистики следует, что ваши опубликованные рассказы про Якова из Киева, который заработал 11 рублей за 4 с лишним месяца, попахивают манипуляцией как минимум.

Причем тут оценка зарплаты и покупательской способности, если ваша статья это какая-то очередная левая агитка?

А вот про то, как большевички якобы с нуля там что-то строили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(3 года 4 недели)

Яков из Киева - была конкретная работа на конкретный год, 1885, ссылка на саму работу есть. Гляньте, если не верите.

Таки инфляция в царской России тоже была, увы и ах.

И кто писал, что кто - то прямо всё строил с нуля? Так, по мелочи - дамбы, электростанции, тракторные и авиационные заводы, КБ и НИИ...

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Яков из Киева - была конкретная работа на конкретный год, 1885, ссылка на саму работу есть.

Средняя зарплата чернорабочего на 1885 год в Санкт-Петербурге 67 копеек в день, у маляра 110 копеек. Откуда там за 11 рублей в Киеве за 148 рабочих дней? Это по 7-8 копеек за день платили, почти в 10 раз меньше, чем в Санкт-Петербурге чернорабочему? Ваша статья агитка и мусор.

 Таки инфляция в царской России тоже была, увы и ах.

А кто-то отрицает? Нет.

И кто писал, что кто - то прямо всё строил с нуля? Так, по мелочи - дамбы, электростанции, тракторные и авиационные заводы, КБ и НИИ...

Большевички постоянно пишут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(3 года 4 недели)

Средняя зарплата чернорабочего на 1885 год в Санкт-Петербурге 67 копеек в день, у маляра 110 копеек. Откуда там за 11 рублей в Киеве за 148 рабочих дней?

Возьмите да почитайте у Михайловского, сколько и за что с него издержали, дана конкретная книга и даже ссылка на эту книгу к статье прикреплена. 11 рублей - чистый заработок после всех издержек и расходов.

И с маляров так же издерживали (особенно за жильё в Питере). Но Вам об этом не скажут.

Большевички постоянно пишут.

Кто пишет, тому и пишите. Меня конкретный товарищ сподобил на статью по конкретному (трудовому) вопросу. Не "в общем о царе, большевичках и всех причастных и непричастных"

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Возьмите да почитайте у Михайловского

Почитал, зарплата у него озвучена в 7 рублей за месяц. При этом взял задаток 15.5 рублей при найме, то есть аванс, который потом отрабатывал. Потом еще 5 рублей оставил как выплату долга за своих односельчан. И потом у него осталось 11 рублей. То есть он заработал 31 рубль.

Пример с рабочим взят ниже рынка для манипуляции, также для манипуляции технично "забыли" про его аванс и начали рассказывать про дорогущие билеты и 11 рублей.

В реальности зарплаты там были, как уже озвучивал выше, 60 копеек в сутки у чернорабочих.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(3 года 4 недели)

В реальности зарплаты там были, как уже озвучивал выше, 60 копеек в сутки у чернорабочих.

 Вот Вам и разница зарплат "столица - провинция" и "постоянные - сезонные рабочие", про которую апологеты "России, которую мы потеряли" никогда не напишут. В Киеве сезонной работы на зиму могло быть много (Яков сахарную свёклу перегонял в сахар, например), в Петербурге - могло не быть вообще.

При этом взял задаток 15.5 рублей при найме, то есть аванс, который потом отрабатывал.

Он этот аванс, скорее всего, и издержал весь (или почти весь). Траты у него должны были быть?

И кстати у Петербургских рабочих с их 60 копейками (кстати ссылки Вы не привели), траты должны были быть выше в связи со столичной дороговизной.

Потом еще 5 рублей оставил как выплату долга за своих односельчан.

И с тех рабочих, кто по 60 копеек получал (кстати ссылки Вы не привели), тоже за что - то издерживали.

То есть он заработал 31 рубль.

А приедет домой, проработав без выходных целую зиму, практически без гроша в кармане. Одно другому не противоречит.

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Вот Вам и разница зарплат "столица - провинция" и "постоянные - сезонные рабочие", про которую апологеты "России, которую мы потеряли" никогда не напишут. В Киеве сезонной работы на зиму могло быть много (Яков сахарную свёклу перегонял в сахар, например), в Петербурге - могло не быть вообще.

Я таблицу давал по регионам с зарплатой средней, там нет такого перекоса. Ты просто запостил дерьмо.

Он этот аванс, скорее всего, и издержал весь (или почти весь). Траты у него должны были быть?

Да хоть пропил. Но это его доход, который он потратил не ясно на что. И он не учтен в итоге. То есть манипуляция имеет место быть.

И кстати у Петербургских рабочих с их 60 копейками (кстати ссылки Вы не привели), траты должны были быть выше в связи со столичной дороговизной.

Доказательства будут или как всегда верить вашим бредовым художественным текстам, которые я уже опроверг?

И с тех рабочих, кто по 60 копеек получал (кстати ссылки Вы не привели), тоже за что - то издерживали.

Классно. То есть в сухом остатке у тебя нет ничего из аргументов. У тебя только художественная муть.

А приедет домой, проработав без выходных целую зиму, практически без гроша в кармане. Одно другому не противоречит.

Противоречит. Зарплата занижена. Аванс не учтен. Передача денег в долг за других не учтена. Дипломатично это называется манипуляцией, а обычным образом это считается враньем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(3 года 4 недели)

 Я таблицу давал по регионам с зарплатой средней, там нет такого перекоса

В Вашей же таблице перекос в 2 раза за одну и ту же работу можно отыскать легко. И мне после этого говорят про манипуляции...

Но это его доход, который он потратил не ясно на что.

Ну так и дали бы прикидку - сколько ему надо на жильё и еду. Не удивлюсь, если та же самая цифра и окажется

Передача денег в долг за других не учтена.

Вы даже прочитать толком не можете, что написано. А написано чёрным по белому не "в долг", а "в счёт круговой поруки". То есть - за односельчан, которые подписали контракт, а на работы не приехали. И никто их ему не вернёт, ввиду отсутствия трудового законодательства

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Вообще-то 1895 год - это за 22 года до крушения империи. Гораздо более объективную картину даст отчёт за 1913 год.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(3 года 4 недели)

Ух ты, все отчёты пачкой. Хорошее собрание, спасибо за ссылку!

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Зарплата чернорабочего в 19 в - от 8 руб в месяц. За 5 мес работы без выходных на руках должно было остаться за вычетом проживания рублей 30. Если рабочий из примера 20 рублей пропил - ему и домой являться незачем.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Как хорошо жили, и почему это не понравилось.

Зажрались однозначно.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Много есть примеров того, как народы жили хорошо, пока им не разъяснили, что они живут плохо. Сравнивая с немцами, американцами, швейцарцами и указывая на виновного, вычисленного при помощи единственно верного учения...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ну давайте жгите глаголом.

Расскажите как сытых и всем довольных людей на революцию поднять массово.

Ждем с нетерпением.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Массово - никак. Только кучку ублюдкодегенератов-подонков если подрядить.

Ну, как в Ливии это провернули.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Аааа это кучка подонков снесла огромную сытую преуспевающую империю. вона че.

А в Ливии вы наверное забыли бомбежки и пр? Нет не забыли. ааааа это наверное кучка ублюдков еще и самолеты с ракетами захватила  ага ага . все так и было.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Начинали кто?

Не было бы кучки - не было бы и подоспевших спонсоров.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Вот это да! Ну тогда работало бы правительство нормально не было бы недовольных. 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Украина 2014 подойдёт? 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Аааа там все сытые были да , и совсем совсем никто со стороны не вмешивался . ну да ну да так и делается,это оказывается кучка ублюдков там правили аж половиной украини и все как на подбор или олигархи или их окружение или прямо чиновники правительства.

Ага ага . не ну так то не поспоришь.

 Февралистов то заклеймить и я готов.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

1. Допустить возникновение в стране организаций, нацеленных на совершение переворота;

2. Не пресекать пропаганду этих организаций и иностранных агентов, в том числе из-за рубежа;

3. Следовать международному праву, карающему ограничение свобод адептов, реализующих п. 1 и 2.

4. Не решиться пролить кровь протестующих, потерявших берега при поддержке иностранных авторитетов.

5. Дождаться, пока граждане поверят в то, что они тут власть, выйдут на массовые акции, начнут вооружаться - и попытаться слинять куда подальше.

Примерно так это везде и происходит.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

1 а как не допустишь то? хотя да там все сытые довольные и пр.

2. Ооооо это совсем хорошо то есть ни цензуры ничего пр не было . ни даже власти наверное в руках Царя и то не было.

3.Че для РИ 1917г  ээээ вы про что там вообще????

4.Ахахахахаха это совсем красиво. Кровавое Воскресенье как бы намекает.

5. Ну тут да довести до ручки и в тумат тут да такое было.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

1. А Вы когда-нибудь наблюдали даже не народ, а просто человека, постоянно сытого и довольного? Живого при этом?

2. Была, но какая-то дырявая. К тому же персональная агитация была не подцензурна.

3. Если Вы про РИ - то наказания для революционеров в ней были какие-то не убедительные, больше похожие на отеческие журения и командировки на выездные конференции единомышленников.

4. Кровавые вокресенья, зверячи побиття, отстрелы неизвестными снайперами и прочие знаковые события - необходимый атрибут, да.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

1 и что вы попробуйте даже не довольного на выборы завлечь, не говоря уже про то чтоб лоб в лоб с казаками махаться.

2. Ага чегой то не хватало, нужно было всех в концлагерь запихать.

3.Фига отеческие журения.

4.Оооо эт ов кровавое Воскресенье ---неизвестные снайперы .

Уууу как все запущено!

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

От меня-то что требуется?

Если что - я против демократии всеобщего голосования, против переворотов и козней мировой закулисы.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Я что от вас сто то требовал, не по теме,да и то вопрос был

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(3 года 4 недели)

Так написано чёрным по белому: не 8, а 7 (сезонный рабочий, с деревни, не на постоянке работает, можно платить чуть меньше), не 5 месяцев, а 4.5, и не 10 рублей издержал, а 15 (наверное не на одной каше с водой жил) - и плюс на 5 рублей оштрафовали, взяли в счёт круговой поруки за крестьян, которые не явились. Цифры с Вашими бьются в пределах погрешностей и разумных допусков, так что нету противоречий

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> При царях крепостное право отменили, а большевики ввели его обратно, загнав в колхозы.

Специально для тупорылых сообщаю, как в численном виде определить, было крепостное право в СССР или нет. Посмотри динамику сельского и городского населения в СССР. А потом расскажи нам про крепостное право.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 7 месяцев)

В смысле? 

Барщины всякие чем не они? Только заработанное всё помещик себе забирал.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Да нет не они, трудодень это учетная единица необходимая, для разделения долей в прибыли после отчетного периода.

Аватар пользователя Престарелый Neo

В логику туго получается. Когда барщина кончились, и когда ввели трудодни. То есть вы сейчас аппелируете к событиям, которые были до приведённых цифр оплаты труда, а я к событиям, которые были много после. Офигенно. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А как насчет кидания на зарплату сейчас?

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Задержка зарплаты, с 90-х годов - уголовно наказуемое деяние для руководства предприятия 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Они даже часто не понимают, что именно пишут smile1.gif

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А ты понимаешь что такое трудодень и зачем он нужен вообще?

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Так это же Оберон. Он забанил почти 40 человек, запостил статью "Какие претензии к социализму. Опрос и ответы". Никого не разбанил для опроса. Но ему все равно незабаненные начали тезисно писать, он порвался.

А до этого они ныли, что антисоветчики распоясались, при этом леваки за последние 3 дня 6 статей в топе/пульсе отрыгнули, в том числе Оберон.

Вы хотите там логику найти, проще снег в Каире в июле обнаружить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Зачем ты врешь? Я только двоих на недельку , и только тех кто откровенную фигню несли после предупреждения.

Ну вот смысл то врать?

Врунишка)))

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

У тебя в профиле написано, что 39 людей в бане. Или у вас там аккаунт на пересменке хохлячьей: никто из ципсо не помнит, что делал предыдущий на смене? smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Врунишка, там взаимные баны.

Но ты хорошо начал вилять одобряю.

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Где я виляю? Мой пост перечитай еще раз, у тебя опять с русским языком плохо и с логикой. Ты как особо одаренный решил сделать опрос, забанив 39 человек. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

И что, я этих людей раньше забанил, их мнение мне не интересно, а вот ты соврал. 

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Где я соврал? Я написал последовательно про бан, а потом про твой смешной анально огороженный опрос.  smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Соврал когда сказал , что порвался. 

И да анальных я от опроса огородил, видишь какой я заботливый. 

Страницы