Подъем ВПК США физически НЕВОЗМОЖЕН. Более того, его никто и не собирается поднимать. Деньги, которые вливаются в ВПК, идут на увеличение рыночной капитализации компаний, при этом в их планах, как указывают эксперты, на 2024 год предусмотрено увеличение производства, например, снарядов на 6,8%.
Я тут писал уже о причинах развала ВПК: https://aftershock.news/?q=node/1206501
Добавлю пару слов про то, почему в 40-е годы США за очень короткий срок смогли нарастить военное производство в десятки раз, а сейчас этого не смогут.
Первая причина того, что тогда у них получилось -- то, что в стране были собственные ресурсы стратегического сырья (стали, алюминия и т.п.), которые позволяли это сделать. Сейчас этого просто нет. Производство стали сократилось в десять раз, алюминий в США вообще практически не производится -- 12% от потребности (например, "Алкоа" производит в США только готовые изделия, сырье ее предприятия выпускают в других странах).
Главная же причина -- конкуренция. В стране были многие сотни предприятий, способных включиться в производственные цепочки военного производства и десятки -- способных это производство организовать.
В послевоенное время началось укрупнение компаний ВПК, которое c 80-х годов пошло лавинообразно. Вот график, где это наглядно показано:
Итого: в 40-е годы только в авиационной промышленности и приборостроении были сотни оборонных фирм, в 2000-е -- 5 (пять). При поглощениях неизбежно терялись специалисты, документация, технологии и ноу-хау. И теперь, скажем, "Боинг" не в состоянии производить пассажирские самолеты без участия внешних контракторов, из которых заметная часть -- отнюдь не союзники США. А уж историю про то, как пришлось внезапно заменять Турцию в производстве F-35, когда турки купили наши С-400, вообще можно рассказывать как анекдот.
Из того, что американцы могли бы быстро начать выпускать в кратно увеличенных количествах, осталась только стрелковка. Уже даже с патронами ходовых калибров у них проблемы.
В большинстве случаев сейчас в ВПК США речь идет не о том, чтобы нарастить выпуск, а о том, чтобы с грехом пополам его восстановить (танки, САУ и ствольная артиллерия, некоторые типы ракет, начиная со "Стингера" и "Джавелинов", и т.д., и т.п.). Замечу, что, в частности, пресловутые гаубицы М-777 разработаны и производятся не в США (BAe Systems, британская компания).
Да что там технически сложные изделия. Вы посмотрите на Скрэнтонский завод боеприпасов, где производят 155-мм снаряды:
Допотопное оборудование, грязь в цехах, рабочие в возрасте Байдена (потому что молодых, которые бы что-то умели, нет)... Позорище.
А вы говорите -- резко увеличить производство. Да им новые заводы для этого строить придется, а США начала 2020-х годов -- не СССР начала 1940-х, ни по организации общества, ни по способам управления, ни по менталитету рабочей силы. Там никто не станет работать на станках в чистом поле после эвакуации, как в Союзе 1941 года. Более того, чтобы организовать трехсменную работу, владельцам предприятия придется договариваться с профсоюзами, и встанет это им в такую копеечку, что снаряды выйдут золотыми.
Комментарии
Недооценивать врага не стоит. Захотят - сделают.
Цена вопроса. В РФ государство делает само для себя. По себестоимости. В США и в остальном золотявом мильярде этот снаряд попытаются продать местному кагалу по максимально возможной цене. А бюджет не резиновый.
Ну, все же, у нас не по себестоимости. Но оборонные заводы у нас - не частные лавочки, советские цепочки подконтрольных государству производств в целом сохранились. Причем почти везде по полному циклу - от руды. Ну и привязка населения к таким заводам еще осталась.
Вопрос в другом, стали бы наши заводы увеличивать производство боеприпасов для бесплатной помощи, если бы Штаты проводили СВО в Мексике?
Если бы мы считали, что США - наша угроза, а гордые мексиканцы - хороший шанс эту угрозу ликвидировать (см. Вьетнам) - то почему бы и нет?
Если штаты в состоянии производить у себя дома автомобили и смартфоны (а они в состоянии) то они смогут и снаряды сделать и беспилотники и всё остальное.
Объявят дефолт, гражданское производство переключат на военное. Обнишавшее население всё равно больше не смогут автомобили и смартфоны покупать. За корку хлеба пойдут вкалывать по 13 часов на оборонных предприятиях.
Лет 10-15 им хватит, чтобы придти в форму. Другой вопрос, будет ли Россия сидеть и ждать пока они подготовятся к войне. Я бы сделал ставку на гражданскую войну в США. Но наши, к сожалению, в такие игры не умеют.
И какие же именно смартфоны производят в США? Даже ипхоны- Китай.
Автомобили? Сторонние фирмы открыли заводы, ибо требования локализации производства, а вообще то именно у американских производителей авто все достаточно плохо и уже очень давно. Японцы и корейцы сожрали всех.
Объявят дефолт и утонут в гражданской войне ибо население немножко как бы это сказать, раздроблено, и навалом внутренних противоречий. Вставай страна огромная это не про них. Мексы, черный вопрос, противостояние севера и юга страны, запада и востока, обилие оружия на руках...резкое падение уровня жизни вместе с падением силового аппарата или его разложением приведет к замечу просто эпических масштабов.
С интересом понаблюдаю.
Плюс страны не-подпиндосники не упустят возможности покидать дров в этот костер.
Создать заново просраннве высокотехнологичные производства это вопрос десятков лет, серьезнейщего вложения в образование и молодежь, и чтобы никто не мешал. А мешать будут.
В трудовые порывы американской молодежи не верится, а больше никто и не вывезет.
Да. Но проблема в том, что у США нет этих 10-15 лет. Уже сейчас экономика падает со скоростью до 1% в месяц, а промка сыпоется как листва по осени.
Как в таких условиях повышать какую-то часть на фоне общего падения?
¯\_(ツ)_/¯
А может не хотят? Есть точка зрения, что гражданская война в США - это наиболее предпочтительный вариант именно для США. Скорость изменений будет такая, что позволит быстро изменить систему.
<Если штаты в состоянии производить у себя дома автомобили и смартфоны (а они в состоянии) то они смогут и снаряды сделать и беспилотники и всё остальное.> А какие смартфоны производят в CША? Если вы про Айфон - то его в Китае делают..
Легковой автомобиль - это очень простое изделие...по сравнению с танком и БМП ...
С ВПК проблемы и очень большие.
По ядерному оружию всё очень и очень печально...Минитменам 50 лет - это уже просто хлам который не взлетит. Их пытаются уже 21-22г и 23г запустить но три года подряд при запуске - сплошные отказы. Подводным лодкам Огайо - 40 лет от роду... у вас новенькие Бореи с иголочки. Ракеты правда на Огайо относительно новые 25 лет от роду Трайдент-II D5, но они старьё по сравнению с Булавой и Ярсами...
Бомбардировщики B2 и В21 - попил бабла... дорого и глупо... летать с бомбами свободного падения над РФ - это нарываться на неприятности...не долетят....
Есть американский цикл в ВПК.. есть бабло - строим завод, набираем инженеров и работяг.. выпускаем М1 Абрамс. Закончен заказ, выгоняем на мороз инженеров и работяг, завод сносим... Это работало до 1973 года, когда 80% прибыли давало производство. По стране ползала куча работяг и инженеров. Всегда можно было набрать новых.
С 1973 года главным стал банковский сектор и все умники туда и пошли, а также в юристы - споры разбирать...
И где снеся завод и выгнав инженеров с работягами найти новых при случае? Их нет...есть банкиры и юристы...ах да и дантисты...
На ГА был такой Блэк Шарк, так он утверждал что " европу за две недели - ваще легко.." По итогу всратая литва командует что нам возить в Калининград, как летать в Калининград... скоро 3-й год СВО пойдёт, обл центры под обстрелом.
А так то да, и Бореи и Булава и Ярсы и "Огайям" 40 лет и "Минитмены" не летают...
У НАТО преимущество в численности мобилизационного потенциала - теоретического 500млн ЕС + 336млн США.... Большое преимущество в количестве авиации... В количестве и качестве спутниковой группировки разведки и связи. Флот мощнее.
Остальное у них все хуже. Я про сухопутные части, тактические ракеты и ПВО, ядерное тактическое и стратегической вооружение..
Вот Булава, Синева, Ярсы и УР-100 с Авангардами не дают им в прямую впрячься за Украину. Иначе давно бы там они ввели бесполётную зону..
Планку конфликта они потихоньку задирают, но тщательно следят, чтобы пар в кастрюле не перегрелся и крышку не сорвало...
Тут Владимиру Владимировичу и политическому руководству России виднее - у них полная информация, не у меня...
Владимиру Владимировичу низкий поклон и глубочайшее уважение за его труды безусловно. Раздражает, слегка
, самоуверенность обитателей форумов. Ну то такое. Будем надеяться что по лезвию таки пробежим и крышку не сорвёт
Здесь согласен, 10-15 лет им надо что бы приучить работать за миску похлебки как на инфраструктурных стройках после великой депрессии которые и подготовили базу для промки второй мировой войны
От двух недель до 1,5 месяцев понадобится чтобы набрать несколько миллионов вполне квалифицированных работяг. Просто свистнуть по хохляндии что вместо Авдеевки можно в америку чухнуть - мигом в очередь встанут, ещё и за дорогу сами заплатят.
Ага. Еврейцы в еврейском союзе уже узнали наших. Понаехала банда и поломала малину местным бандам. Даже понаехавшим бешенцам из других таборов поломали малину. Но в штанах мексиканцев хватит. С украинскими паспортами будут все.
1. Мы тем и отличаемся от Штатов. У нас нет задачи окружать их петлей анаконды.
2. Вы уверены, что укрорейху кто-то оказывает "бесплатную" помощь?
С Украины хрен что ,кроме хохлов , получишь; так что бесплатно
Не сохранились, были восстановлены.
Ян Новиков как-то описывал, как он приехал на ЗиК после того, как Алмаз-Антей получил контроль над заводом. Огромная территория, по которой народ развозят автобусы со многими остановками, была вся засыпана снегом. И ни одного следа...
Заводы разные, с разными судьбами. УВЗ, например, никуда не девался. Почти со всеми своими поставщиками. Курган. Ижевск.
Да, где-то почти с нуля пришлось поднимать. Но В ЦЕЛОМ база осталась, т.е. поднимали отдельные куски, а не кооперацию с нуля, по крайней мере по сухопутным вооружениям (танки-БМП-БТР-артиллерия-стрелковка). Да и по морским тоже.
Фактически смогли сохранить советский ВПК, хоть и в урезанном виде, плюс добавить современного.
Ошибка, ВПК у нас все - частные лавочки, точнее, акционерные общества. Хотя акции принадлежат министерству обороны, это не отменяет частнособственнических инстинктов руководителей предприятий. Изначально ВПК были государственными, но Медведев всех их приватизировал.
Во первых, не ВПК, а ОПК.
Во вторых в госреестре предприятий ОПК полно частных компаний, с формой собственности даже не АО, а обычных ООО (одно из них вашего покорного слуги), в которых даже первые отделы можно организовывать, или воспользоваться аутсорсом секретности от старших товарищей.
Если ведете поставки по ФЗ 275 - подавайте заявку в минпромторг на включение в реестр. Там решают.
Ошибка - если МО имеет акций такого завода меньше ??%, то ГОЗ не может быть размещен на таком заводе. Поэтому когда МРТЗ (производство С-200, С-300...) в Москве "акционировали" олигархи - стране пришлось с нуля строить такой завод в ННске. А вот отладить не могут - спецы 70-летние до сих пор ездят из Москвы в ННск на регулярной основе...
Чо?!
Приватизация была ненастоящая. Переделывали из ФГУП в АО, при этом акции отдавались в руки государства. У АО руки развязаны в плане финансов. Такой "приватизацией" дали дополнительные возможности для развития и убрали с гособеспечения. А руководил этим процессом премьер-министр того времени. Всеми уважаемый ВВП.
Точно. Амеры замутили конфликт в центре европы и теперь убеждают страны ес что это ИМ надо. Чтобы они тратили деньги на оружие из сша. Но они пока ломаются
А если не будут брать - придёт Путин и всё отберёт.
Девять женщин не родят ребёнка ща месяц. Как бы они не хотели, сроки этого "сделают" далеко не в ближайшем будущем
чем и кем? экономика вторична по отношению к технологиям и людям, которые умеют это придумывать и делать.
Ну вот я захочу купить супер-яхту как у Абрамовича. Так не сделаю же, ресурсов нет.
Вот и США так же.
Как у Абрамовича Вы кУпите жлобское корыто.
Поскольку супер-яхта выглядит немного не так:
Это те же понты с другой стороны - игрушка на погонять.
Я вот пол-ковида провел на такой:
Автономность до года, комфорт выше, чем в человейнике.
О, сразу видно рабочий инструмент!
Вёдра?
Блевать или воду черпать?
Просто не курсе темы.
Некоторые их еще и как успокоитель качки используют, но это уже хайтех.
Но обычно да - помыть что-нибудь (всегда есть что), либо под помои.
:)
В основном, воды черпануть.
Ещё, случается, топливо долить и рыбёшку посолить...
Конечно сделают.
Просто та омерека которая способна будет такое сделать - это будет совсем не тот "сияющий град на холме" с бесплатным кормлением десятков тысяч стартапов, прочими соцпособиями, ста видами латте и всеобщей толерантностью
омерека, которая будет в состоянии нарастить ВПК по всем позициям в необходимые разы / порядки, больше вообще ни на раз не будет похожа на социальный и бизнесовый рай - такая омерека будет больше похожа на огромный трудовой лагерь, с градациями плюс минус от "гулага" и сталинских шарашек для более менее ценных индивидов, и до условных "урановых рудников" для всех остальных.
Потеряет лоск, перестанет быть примером в чём либо вообще, и ВСЕ народы мира наконец прекратят с благоговением взирать на эту цивилизационную чёрную дыру как на эталон успеха.
Магнетизм омереки и доллара испарится, и весь мир наконец увидит их такими какими должен увидеть.
А ВПК то да, ВПК они тогда себе раскачают по самое не балуйся.
Но как читать приятно, да? Такие статьи могут писать хитрые предатели или глупые патриоты, что не сильно отличается по результатам.
>глупые патриоты
Ох уж эта вата. Или как их там ещё - анчоусы? Никакого сравнения с образованным кревативным классом.
О сильных и слабых сторонах противника нужно говорить максимально точно.
Переоценка - лишь немногим менее вредна, чем недооценка.
"Захотят сделают".
С начала войны прошло 2 года. С начала угрожаемого периода - более 3 лет.
Но до сих пор не сделали. Можно было уже даже новые заводы запустить - ведь против них ссанкции никто не вводил, к их услугам оборудование и сырье со всего мира.
Не сделали.
Значит почему-то не хотят. Почему?
Зачем? СВО идёт не в Техасе а на украине. Украина победить нигде и никогда не сможет априори, так зачем тратить ресурсы, слили то что не нужно и успокоились. Кроме того яйца российских олигархов у них в кулаке и при необходимости/желании пригожиных и им подобных они организуют десятки. Как пример еженедельные отчёты ФСБ про выявили/предотвратили.
Какой смысл напрягаться?
Когда СВО будет в Техасе - начинать строить заводы - бред
а если яйца российских олигархов в руках американцев- то почему американцы ими ещё не воспользовались?
а вот в еженедельных отчётах ФСБ о "выявили/предотвратили", кои вы привели в качестве примера, много олигархов и пригожиных? Ну примерно, больше половины или меньше?
А, просто не хотят. Понял.
Ага-ага. "Зелен виноград...". Надо же, до сих пор дофига находится людей, свято верующих в сверхспособности Гамерыки и Гамэрыканьцив. В кино же показывают. Да зачем им вообще конвенциональное оружие? Рэмбо, Коммандо, еще Капитаном Омеригой усилят отряд, и весь мир победят в промежутках между пошлыми шуточками про жопу и говно.
Бред какой. Надо будет - всё восстановят.
Если не сложно, - опишите как?
Страницы